Миасский городской форум

AkulaBig писал(а):

3лoй писал(а):Сами по себе оффшоры не плохи и не хороши.

Сами себе оффшоры очень эффективный инструмент выведения из кризиса отдельно взятой территории. Сам жил в оффшорной зоне и не понаслышке знаю, что это такое. Обидно, что чиновники, которым дали возможность провести на эти бешеные деньги конверсию в закрытом моногороде, понастроили потемкинских деревень и все деньги разворовали. Конечно-же за это были осуждены по всей строгости закона. Главный получил аж 4 года условно. Причем не могли найти судью, который-бы его осудил. По всей области еле-еле нашли одну.

Леся писал(а):"Миша "два процента" и Вова "два миллиарда" (с)

Щаранский жжот:

В связи с ранее заявленной информацией Навального о сорока миллиардов Путина, вопрос нужно ставить вообще по-другому – кто украл 38 миллиардов у диктатора? (с)

3лoй писал(а):

Леся писал(а):"Миша "два процента" и Вова "два миллиарда" (с)

Щаранский жжот:

В связи с ранее заявленной информацией Навального о сорока миллиардов Путина, вопрос нужно ставить вообще по-другому – кто украл 38 миллиардов у диктатора? (с)

Говпода! Два миллиарда - это то, на что имеются ДОКУМЕНТЫ, причем документы только одного оффшорного регистратора. Причем часть активов за "отчетный период" переехала из Панамского оффшора в другие, свежесозданные в других оффшорных зонах

Кысь писал(а):

Тролль писал(а):Как человек и как президент.

п.с.
Предполагаю, что мнения у всех разные, поэтому давайте друг друга не оскорблять.

У меня появилось чувство, что Путин устал безмерно. Это по его речи ощущается.

Леся писал(а):

3лoй писал(а):

Леся писал(а):"Миша "два процента" и Вова "два миллиарда" (с)

Щаранский жжот:

В связи с ранее заявленной информацией Навального о сорока миллиардов Путина, вопрос нужно ставить вообще по-другому – кто украл 38 миллиардов у диктатора? (с)

Говпода! Два миллиарда - это то, на что имеются ДОКУМЕНТЫ, причем документы только одного оффшорного регистратора. Причем часть активов за "отчетный период" переехала из Панамского оффшора в другие, свежесозданные в других оффшорных зонах

а то на что нету документов - вапще лишь фантазии и домыслы (юридически)

3лoй писал(а):Это не фантазии, а подозрения, кои в открытом обществе являются а предметом расследования

Тролль писал(а): Что это такое?

Леся писал(а):

3лoй писал(а):Это не фантазии, а подозрения, кои в открытом обществе являются а предметом расследования

ну значит надо дождаться когда подозрения подтвердятся или рассеятся. раньше времени то о чом сотрясать воздух? прям не узнаю Вас. Кста у Тимченки 9 ярдов, и при этом он на 99 месте в списке Форбса. А жалкие 2 ярда - это просто позор для тирана 1/6 части суши

Пример Исландии показывает, что коррупция возможна везде, разница в том, что там её считают коррупцией, а в России — большим личным успехом.

=Y= писал(а):

Пример Исландии показывает, что коррупция возможна везде, разница в том, что там её считают коррупцией, а в России — большим личным успехом.

Леся писал(а):

=Y= писал(а):

Пример Исландии показывает, что коррупция возможна везде, разница в том, что там её считают коррупцией, а в России — большим личным успехом.

особенности национального ментала

Большинство россиян не осуждают офшоры чиновников — они и сами бы вывели что-нибудь в офшоры, но всё уходит на квартплату и покупку хлеба.

=Y= писал(а):

Большинство россиян не осуждают офшоры чиновников — они и сами бы вывели что-нибудь в офшоры, но всё уходит на квартплату и покупку хлеба.

3лoй писал(а):

gorohov писал(а):

3лoй писал(а):

► Показать

Ну а чтобы Александр Викторович не вильнули, заявив, что Independent и The Telegraph это таки не The Times, о котором пишет авторитетный свидетель Владимир Корнилов, то вот и страничка с сайта The Times
http://www.thetimes.co.uk/edition/news/ ... -ndtl0snc7 Тут и прго папу Кэмерона, и про сына папы Кэмерона и с фотографиями, чтоб не было сомнений о каких именно Кэмеронах идет речь

Так что со свободой слова по английски вроде бы полный порядок
Прям по классику:

А не желает "честный" господин Струц, изовравшийся, как последняя проститутка, перевести сей текст?

В общем и целом: № 10 (я так понимаю, хотя может и ошибаюсь, что имеется в виду Даунинг-стрит 10 - резиденция премьер-министра) настаивает на том, что налоговые дела его и его покойного отца есть личное семейное дело. А что?
Полный текст доступен по видимому только подписчикам, но Вы ж не можете утверждать, что The Times ни словом не упомянула о Кэмероне в связи с "панамской историей". Да и правительство еще и запрашивает копии документов, не утверждая с порога #вывсеврете и #этопроискикремлевскихспецслужб. Вот не имеет премьер Британии такой возможности - придавить такую инфу в зародыше или отмахнуться от нее. Даже если это происки кремлевских спецслужб, все равно запросят документы, изучат, да еще и огласке придадут, а уж затем решат имеет ли семейное дело коррупционную составляющую или нет. И уж конечно никому не приходится сомневаться в семейной принадлежности детей премьера.
Я что-то не так сказал?

gorohov писал(а):

3лoй писал(а):

gorohov писал(а): А не желает "честный" господин Струц, изовравшийся, как последняя проститутка, перевести сей текст?

В общем и целом: № 10 (я так понимаю, хотя может и ошибаюсь, что имеется в виду Даунинг-стрит 10 - резиденция премьер-министра) настаивает на том, что налоговые дела его и его покойного отца есть личное семейное дело. А что?
Полный текст доступен по видимому только подписчикам, но Вы ж не можете утверждать, что The Times ни словом не упомянула о Кэмероне в связи с "панамской историей". Да и правительство еще и запрашивает копии документов, не утверждая с порога #вывсеврете и #этопроискикремлевскихспецслужб. Вот не имеет премьер Британии такой возможности - придавить такую инфу в зародыше или отмахнуться от нее. Даже если это происки кремлевских спецслужб, все равно запросят документы, изучат, да еще и огласке придадут, а уж затем решат имеет ли семейное дело коррупционную составляющую или нет. И уж конечно никому не приходится сомневаться в семейной принадлежности детей премьера.
Я что-то не так сказал?

Т.е. "кто-то чё-то написал, но то, о чём написали обсуждать низзя, поскольку это его личное дело". Свобода слова, однакыть...
Фиксируем Ваше враньё про то, что Таймс таки это обсуждает, рассказывая, что сие обсуждать нельзя?

http://echo.msk.ru/blog/shenderovich/17 ... l#comments
06 апреля 2016 | 12:01
Откуда взялись миллиарды в офшорах? Как выяснилось это деньги, которые отстёгивали жулики-бизнесмены за получение госзаказов. На что это повлияло? На качество дорог, на качество некоторых услуг, на качество строительства. Всё это мы видим, это плохо, но не смертельно.
... ... ...
Уверен, что большинство денег, полученных от жуликов-бизнесменов, пошли на перевооружение армии. И это хорошо.

Виктор Шендерович писал(а): http://echo.msk.ru/blog/shenderovich/1742470-echo/
Новый старый пейзаж
Итак. Племянник секретаря Совета безопасности РФ и дядя организатора убийства Немцова (по совместительству — сенатор) хранят деньги по-семейному, в одном офшоре; у них общий юрист по отмывке бабла.
Это, в сущности, почти все, что вам следует знать о путинской России.
Это — мафия, смертельно опасная для страны. Воры, которые уже знают, что нам про них все известно. И что их единственный шанс остаться на свободе — это остаться у власти.
Что поменяется в пейзаже после расследования ICIJ? Немногое.
Население, окормляемое из «Останкино», ничего не узнает вообще. Главная линия путинской обороны в интернете привычно пройдет по их любимому тезису «все одним мирром мазаны»...
С какой целью, на ваш взгляд, в первую очередь создается Национальная гвардия? Проголосовать за один из четырех вариантов…
С какой целью, на ваш взгляд, в первую очередь создается Национальная гвардия…
Не все, конечно, и не одним. Но это даже во-вторых.
А во-первых: качество системы определяется именно реакцией на ошибку. И в ближайшее время мы увидим — уже видим! — как идет эта работа на Западе. Исландский премьер, в истерике уходящий с интервью после вопроса об офшорах, — вот ключевое различие между их миром и нашим! И дела этого премьера, со всей очевидностью, очень плохи…
В нашем случае плохо будет тем, кто рискнет задать аналогичный вопрос главе Государства Российского. Хотя, собственно говоря, это уже невозможно технически: никто не пустит такого журналиста ни к главе государства, ни в эфир.
С Путиным не кончено после опубликования неопровержимых документов о его тесной связи с фигурантами миллиардной отмывки бабла. Никакие механизмы обратной связи — ни судебные, ни парламентские, ни репутационные — в России не работают. И это значит, что мы в опасности — дважды.
Первая опасность — опасность ближайшего исторического времени. У «Кремлевской ОПГ» (а в том, что это не гипербола, мы уже убедились) нет другого выхода в создавшейся ситуации, кроме дальнейшего ужесточения контроля над обществом, подавления нашей воли, консервации своей власти.
Ситуация у Путина и Ко, как у товарища Саахова, только статьи гораздо тяжелее, и либо они ведут нас в ЗАГС, либо мы ведем их к прокурору; все, что будет мало-мальски всерьез угрожать их свободе, будет зачищаться беспощадно. А в том, что эти танки не боятся ни грязи, ни крови, сомнений, увы, давно нет…
Вторая опасность кроется в характере грядущих перемен.
Ломоносов и Лавуазье учат нас, что энергия не может исчезнуть бесследно. Это касается и энергии матушки-истории. И если в стране намертво перекрыта эволюционная линия выхода этой энергии (свободная пресса — независимый суд — честные выборы), эта энергия однажды выйдет стране боком. И тогда будет уже поздно пить боржоми и рассуждать о механизмах. Ситуация, боюсь, гораздо драматичнее, чем мы можем предположить; перемены ближе — но какие?
Воровской характер власти давно очевиден большинству россиян, и все держалось только на воровском консенсусе: при ста двадцати долларах за баррель это пресловутое большинство было в доле и проявляло похвальную толерантность к миллиардерам из администрации.
Отъехав от реальности в сторону собственных имперских галлюцинаций, Путин своими руками выбросил на помойку этот консенсус. «На всех рассчитано не было», как сформулировал Жванецкий еще на прошлом, советском, витке, — и до оруэловских «пролов», кажется, начинает помаленьку доходить эта нехитрая арифметика. Для лучшего подогрева классовых чувств, разрыв в благосостоянии, по сравнению с советскими временами, выглядит сегодня совершенно космическим.
Ни о каком развитии речь не идет уже сейчас; очень скоро бенефициары офшоров дочистят казну и экономика начнет давать настоящего дуба, с разрушением инфраструктуры… И состоящее не из гайдаров — как минимум не из егоров гайдаров — население пойдет решать свои проблемы явочным порядком.
Исторического времени до коллапса осталось довольно немного.
Если бы судьба России хоть каким-то образом входила в целеполагание российской политической элиты, она бы сейчас верещала страшным криком. Но полтора путинских десятилетия вычистили кадровый состав верхушки почти до северокорейского состояния; Гудков не в счет, остальные ликуют.
Приятное отличие их корпоративной судьбы от судьбы их северокорейских братьев по разуму заключается в том, что национальную катастрофу эти люди встретят где угодно, только не на родине. В России российская политическая элита давно не живет. Депутаты, сенаторы и телеведущие воссоединятся со своими семьями в районе Майями, Челси или озера Комо и оттуда будут брезгливо наблюдать за тем, как пытаются выжить их ненаглядные 86%...
Тотальное предательство элиты — пожалуй, главная безнадега новейших российских времен. К политической элите дружно приникла элита культурная: эволюция российского виолончелизма от Ростроповича до Ролдугина — красноречивейшее тому свидетельство.
«Время — лучший говночист», сформулировал Игорь Губерман; конечно, однажды этот геракл отворит воды и вычистит наши авгиевы конюшни, но как бы вместе с дерьмом не снесло и пейзаж…

3лoй писал(а):фиксируем вранье Горохова

Маугли писал(а):ГБУ "Российская Федерация")))
Но свидетельства о регистрации такой организации я не видел))

Тролль писал(а):

karlson писал(а):

Тролль писал(а): А зарплату он за что получает? Если получает зарплату, тогда у него есть работодатель. Если есть работодатель, то у него есть официальная организационно-правовая форма.
Хотя можно заменить слово зарплата, другим понятием.... Дань...

депутаты тоже получают зарплату, но госслужащими их никто не считает и полиционеров тоже

Так депутатов никто и не называет госслужащими. Это представители народа.

Тролль писал(а):Ну и в 4й главе конституции все-таки сказано, что президент РФ - это должность.

2. Государственная должность государственной службы - государственная должность категории "Б" или "В", включенная в Реестр государственных должностей государственной службы Российской Федерации.

1) должности, устанавливаемые Конституцией Российской Федерации, федеральными законами (государственные должности Российской Федерации), конституциями, уставами субъектов Российской Федерации (государственные должности субъектов Российской Федерации) для непосредственного исполнения полномочий государственных органов (Президент Российской Федерации, Председатель Правительства Российской Федерации, председатели палат Федерального Собрания Российской Федерации, руководители органов законодательной и исполнительной власти субъектов Российской Федерации, депутаты, министры, судьи и другие), - государственные должности категории "А".

Сергеич писал(а):

Маугли писал(а):ГБУ "Российская Федерация")))
Но свидетельства о регистрации такой организации я не видел))

По аналогии с нашими краями, скорее РГО - Российский государственный округ.

karlson писал(а):я просто процитирую, можно?

2. Государственная должность государственной службы - государственная должность категории "Б" или "В", включенная в Реестр государственных должностей государственной службы Российской Федерации.

1) должности, устанавливаемые Конституцией Российской Федерации, федеральными законами (государственные должности Российской Федерации), конституциями, уставами субъектов Российской Федерации (государственные должности субъектов Российской Федерации) для непосредственного исполнения полномочий государственных органов (Президент Российской Федерации, Председатель Правительства Российской Федерации, председатели палат Федерального Собрания Российской Федерации, руководители органов законодательной и исполнительной власти субъектов Российской Федерации, депутаты, министры, судьи и другие), - государственные должности категории "А".

вот как-то так я понимаю

Кошкин йож писал(а):https://youtu.be/2ipMr926eTY

Маугли писал(а):

karlson писал(а):я просто процитирую, можно?

2. Государственная должность государственной службы - государственная должность категории "Б" или "В", включенная в Реестр государственных должностей государственной службы Российской Федерации.

1) должности, устанавливаемые Конституцией Российской Федерации, федеральными законами (государственные должности Российской Федерации), конституциями, уставами субъектов Российской Федерации (государственные должности субъектов Российской Федерации) для непосредственного исполнения полномочий государственных органов (Президент Российской Федерации, Председатель Правительства Российской Федерации, председатели палат Федерального Собрания Российской Федерации, руководители органов законодательной и исполнительной власти субъектов Российской Федерации, депутаты, министры, судьи и другие), - государственные должности категории "А".

вот как-то так я понимаю

То есть всё-таки как ни крути, но президент - это государственная должность.
Не понятно только вот какую ОРГАНИЗАЦИЮ возглавляет Президент...

Леся писал(а):

Маугли писал(а):

karlson писал(а):я просто процитирую, можно?вот как-то так я понимаю

То есть всё-таки как ни крути, но президент - это государственная должность.
Не понятно только вот какую ОРГАНИЗАЦИЮ возглавляет Президент...

Кстати, а что такое "друзья Путина"? Это какая-то юридическая категория? организация? секта? кружок по интересам?