О как! Внутренние взятки

[посторонний]

В пределах какой-нибудь мелкой общины оно будет работать, ибо человек на виду и он будет бояться показаться лентяем или вредителем.
Когда же народу много и каждый ведет частное независимое хозяйство, человек может наплевать на мнение окружающих и останется только мотивировать его деньгами.
Если имеется ввиду внутренняя мотивация (альтруисты), без оглядки на общество, то такие люди есть, но их мало ибо никто их стремления ценить не будет, а садиться к ним на шею будет куча желающих.
Как-то так.

Абсолютно неправ. Даже ведя частное независимое (от чего?) хозяйство человек живет в социуме, а не в вакууме....
А человек слаб и падок на лесть, так что моральные стимулы работают.... И еще как... Но на сытый желудок....

Социум социуму рознь. В нашем современном социуме понятие чести и достоинства нивелируется в угоду материальным благам.

Нивелируется только по единственной причине - потому что не культивируется....

[Тролль]

Абсолютно неправ. Даже ведя частное независимое (от чего?) хозяйство человек живет в социуме, а не в вакууме....
А человек слаб и падок на лесть, так что моральные стимулы работают.... И еще как... Но на сытый желудок....

Социум социуму рознь. В нашем современном социуме понятие чести и достоинства нивелируется в угоду материальным благам.

Нивелируется только по единственной причине - потому что не культивируется....

А я считаю, оно естественным образом должно работать. От природы. Т.е. любой другой вариант поведения должен быть человеку морально невыгоден.
Вот представь вожак волчьей стаи будет съедать всю добычу, 2 варианта возможны, его либо сожрут либо сдохнет стая.
Или кто-то из стаи не будет охотиться, то его и к добыче не подпустят и выгонят из стаи.

У людей конечно сложнее устроено, но суть примерно та же.

[посторонний]

Социум социуму рознь. В нашем современном социуме понятие чести и достоинства нивелируется в угоду материальным благам.

Нивелируется только по единственной причине - потому что не культивируется....

А я считаю, оно естественным образом должно работать.

Так он и работает естественно. Человек - скотина социальная. И, если его в социуме выделяют, он лучше ловит добычу.
И примеров масса (даже сейчас). В фирмах, в которых культивируется моральная стимуляция - она работает.
И, также естественно, она не работает там, где ее не культивируют. Не может работать то, чего НЕТ.

[3лoй]

Социалисты запрещать коммунистов не будут..

ну вот коммунисты социал-демократов запрещали однако

да ну, когда?

Дык в России. Прям в 1918 все партии окромя ВКП(б). Ну и КНР, КНДР, Камбоджа при Пол Поте, Куба... достаточно?

[Тролль]

Нивелируется только по единственной причине - потому что не культивируется....

А я считаю, оно естественным образом должно работать.

Так он и работает естественно. Человек - скотина социальная. И, если его в социуме выделяют, он лучше ловит добычу.
И примеров масса (даже сейчас). В фирмах, в которых культивируется моральная стимуляция - она работает.
И, также естественно, она не работает там, где ее не культивируют. Не может работать то, чего НЕТ.

Можешь пример привести моральной стимуляции? Доска почета? Грамота?
В фирмах сотрудники наёмные, о какой тут моральной стимуляции можно говорить?
Только если какой-нибудь проект разделить на всех, чтобы результат зависел от каждого, но был общим. Вот в таких ситуациях
и работает моральная составляющая. Но если этот проект разнести географически и задействовать много людей, то всё сходит на нет, пока не будет стимуляции материальной.
А если тип работы не проектный, то я вообще не представляю, как будет работать моральная стимуляция.

[посторонний]

А я считаю, оно естественным образом должно работать.

Так он и работает естественно. Человек - скотина социальная. И, если его в социуме выделяют, он лучше ловит добычу.
И примеров масса (даже сейчас). В фирмах, в которых культивируется моральная стимуляция - она работает.
И, также естественно, она не работает там, где ее не культивируют. Не может работать то, чего НЕТ.

Можешь пример привести моральной стимуляции? Доска почета? Грамота?

Сейчас часто практикуют "Лучший (по профессии) месяца". Да и грамоты никто не отменял....
Автозавод фотографии лучших вывешивает (в районе конечной) - тоже, кстати, действенная штука.

[Тролль]

Так он и работает естественно. Человек - скотина социальная. И, если его в социуме выделяют, он лучше ловит добычу.
И примеров масса (даже сейчас). В фирмах, в которых культивируется моральная стимуляция - она работает.
И, также естественно, она не работает там, где ее не культивируют. Не может работать то, чего НЕТ.

Можешь пример привести моральной стимуляции? Доска почета? Грамота?

Сейчас часто практикуют "Лучший (по профессии) месяца". Да и грамоты никто не отменял....
Автозавод фотографии лучших вывешивает (в районе конечной) - тоже, кстати, действенная штука.

Да да да. Действенная штука - внеочередная премия.
А морда на доске почёта ну ооооочень очень косвенно коррелирует с результатом труда и далеко не у каждого.
Да и если взять конкретно автозавод, то механизм назначения морд на доску почета там вообще смешной:
"Так, начальники цехов/отделов, предоставить списки на доску почета. Ок, кто у нас на доске давно не висел? Вася Пупкин. Ок, Васю Пупкина на доску."

[Константин]

ну вот коммунисты социал-демократов запрещали однако

да ну, когда?

Дык в России. Прям в 1918 все партии окромя ВКП(б). Ну и КНР, КНДР, Камбоджа при Пол Поте, Куба... достаточно?

Ну, если поразмыслить, а для чего нужно все многообразие буржуазных партий..? Для извлечения прибыли, естесссно.. вы себе выбрали "выгодную" позицию вечной оппозиции буржуазной власти, но взамен ничего предложить не способны, так как оперируете ровно теми же что и буржуазная власть интересами. В отличие от таких как вы, Ленин в труде "Детская болезнь «левизны» в коммунизме" писал: Диктатура пролетариата есть упорная борьба, кровавая и бескровная, насильственная и мирная, военная и хозяйственная, педагогическая и администраторская, против сил и традиций старого общества». Если что, все времена угнетенные жестоко расправлялись со своими угнетателями. И только вы в сторонке белый и пушистый осуждаете кровавые расправы со сторонниками буржуазии потому, что вы не против эксплуатации человека человеком.. Для вас главное сменяемость лиц у власти, демократия, пусть даже это демократия рабовладельцев.. Меня удивляют такие люди как вы..

[Константин]

Можешь пример привести моральной стимуляции? Доска почета? Грамота?

Сейчас часто практикуют "Лучший (по профессии) месяца". Да и грамоты никто не отменял....
Автозавод фотографии лучших вывешивает (в районе конечной) - тоже, кстати, действенная штука.

Да да да. Действенная штука - внеочередная премия.
А морда на доске почёта ну ооооочень очень косвенно коррелирует с результатом труда и далеко не у каждого.
Да и если взять конкретно автозавод, то механизм назначения морд на доску почета там вообще смешной:
"Так, начальники цехов/отделов, предоставить списки на доску почета. Ок, кто у нас на доске давно не висел? Вася Пупкин. Ок, Васю Пупкина на доску."

Ты походу не работал в коллективе.. Я имею ввиду настоящую работу, а не офисные посиделки..

[3лoй]

да ну, когда?

Дык в России. Прям в 1918 все партии окромя ВКП(б). Ну и КНР, КНДР, Камбоджа при Пол Поте, Куба... достаточно?

Ну, если поразмыслить, а для чего нужно все многообразие буржуазных партий..?/quote]Достаточно! О чем можно дискутировать с человеком, который является приверженцем партии, которая сама себя провозгласила самой передовой и на этом основании запретила все остальные

[Константин]

Дык в России. Прям в 1918 все партии окромя ВКП(б). Ну и КНР, КНДР, Камбоджа при Пол Поте, Куба... достаточно?

Ну, если поразмыслить, а для чего нужно все многообразие буржуазных партий..?/quote]Достаточно! О чем можно дискутировать с человеком, который является приверженцем партии, которая сама себя провозгласила самой передовой и на этом основании запретила все остальные

дело даже не в партии.. У вас ничего кроме извлечения прибыли нет..

[посторонний]

партии, которая сама себя провозгласила самой передовой и на этом основании запретила все остальные

Врешь, как всегда....
Все остальные партии сами добились своего запрета, выступая против правительства с оружием в руках...

[ЕОН]

Спите спокойно

Спасибо за пожелание, на беспокойный сон не жалуюсь. Ваш диагноз о моей "срощенности", всего лишь ВАШ диагноз

Нет. Это ВАШ диагноз. Поставленный в том числе и мною.

"Ваш диагноз" (от меня) и подразумевал "поставленный Вами".

Но, судя по форуму, я не один, кто заметил Ваши склонности к конспирологии

Что-то с Вашей "судимостью" не то. Вы признавались в занятии конспирацией, а склонность к науке, изучающей методы конспирации, присуща мне? Причём, прозорливый консилиум (Злой, Назгул и Куликов), из разряда "раз, два и обчёлся" Надеюсь, роли в консилиуме распределите сами.

[3лoй]

Но, судя по форуму, я не один, кто заметил Ваши склонности к конспирологии

Что-то с Вашей "судимостью" не то. Вы признавались в занятии конспирацией, а склонность к науке, изучающей методы конспирации, присуща мне?

Тео́рия за́говора (от англ. conspiracy theory, также известная как конспирология) — совокупность гипотез, которые пытаются объяснить последовательность общественно значимых событий, определенные исторические явления, или ход истории в целом как результат заговора со стороны некоторой группы людей, управляющих этим процессом из корысти, амбиций или иных групповых, клановых и др. интересов

[3лoй]

партии, которая сама себя провозгласила самой передовой и на этом основании запретила все остальные

Врешь, как всегда....
Все остальные партии сами добились своего запрета, выступая против правительства с оружием в руках...

То есть это "все остальные партии с оружием в руках" разогнали Учредительное соббрание (единственную на тот момент действительно легитимную власть)? Мне помнится, что это сделали большевики в союзе с левыми эсерами. Впрочем, последним это впоследствии не зачлось

[ЕОН]

В нашем современном социуме понятие чести и достоинства нивелируется в угоду материальным благам.

Нивелируется только по единственной причине - потому что не культивируется....

Это одно. Второе - 20-летняя работа по привитию превосходства индивидуальных интересов над социальными.

А я считаю, оно естественным образом должно работать. От природы. Т.е. любой другой вариант поведения должен быть человеку морально невыгоден.

Оно и работает естественным образом ... до появления команды "программистов общественного мнения".

У людей конечно сложнее устроено...

Ещё бы, среди волков программистов нет.

[посторонний]

партии, которая сама себя провозгласила самой передовой и на этом основании запретила все остальные

Врешь, как всегда....
Все остальные партии сами добились своего запрета, выступая против правительства с оружием в руках...

То есть это "все остальные партии с оружием в руках" разогнали Учредительное соббрание (единственную на тот момент действительно легитимную власть)? Мне помнится, что это сделали большевики в союзе с левыми эсерами. Впрочем, последним это впоследствии не зачлось

Ты опять начал забеги в ширину, то говорил, что запретили партии, то про учредиловку запел....
У тебя что маразмы начались? Ты уже не помнишь, что говорил? Так хоть перечитай - цитата же есть....

[ЕОН]

Тео́рия за́говора (от англ. conspiracy theory, также известная (в узких кругах, ЕОН) как конспирология) — совокупность гипотез...

Источником не поделитесь? Лихо Вы по языкам поскакали - с греческого на "хрензнаеткакой", лишь бы притянуть за уши "так же известное" к конспирологии.

[ЕОН]

Врешь, как всегда....
Все остальные партии сами добились своего запрета, выступая против правительства с оружием в руках...

То есть это "все остальные партии с оружием в руках" разогнали Учредительное соббрание (единственную на тот момент действительно легитимную власть)? Мне помнится, что это сделали большевики в союзе с левыми эсерами. Впрочем, последним это впоследствии не зачлось

Ты опять начал забеги в ширину, то говорил, что запретили партии, то про учредиловку запел....

Какая ж это "ширина"? "С миру по нитке - голому рубаха" Злому аргумент. Мы же предпочитаем "здесь смотреть, а здесь не смотреть". Две партии в союзе разогнали Учредительное собрание. Потом "одна часть союза" решила, что на этом союзные интересы закончились пора переходить к самостоятельному правлению, за что и поплатилась.
"Джонни, давай сделаем монтаж!"

[3лoй]

Тео́рия за́говора (от англ. conspiracy theory, также известная (в узких кругах, ЕОН) как конспирология) — совокупность гипотез...

Источником не поделитесь?

Да не вопрос! Данная конкретная цитата взята из Википедии. Но если нужны другие источники извольте:

конспирология — сущ., кол во синонимов: 4 • закулисоведение (1) • конспиративизм (1) • конспирацизм … Словарь синонимов
Конспирология — Изображение Всевидящего Ока, символа Иллюминатов на долларе США Теория заговора приписывание скрытых причин некоторому событию, или ряду событий, или всей наблюдаемой картине действительности, или, наоборот, сокрытия таких причин от широкой… … Википедия
конспирология — конспирол огия, и … Русский орфографический словарь
конспирология — система взглядов, течение в истории и политологии, объясняющее те или иные события как следствие заговоров тех или иных тайных сил, как правило тайных обществ или оккультных явлений. Как и при изучении других областей деятельности человека,… … Универсальный дополнительный практический толковый словарь И. Мостицкого
КОНСПИРОЛОГИЯ — (от лат. conspitatio заговор и логия) теория заговоров, учение об их предотвращении. Несмотря на множество публикаций в этой области, обстоятельно разработанной системы знаний пока не существует … Власть. Политика. Государственная служба. Словарь
Новый мировой порядок (конспирология) — У этого термина существуют и другие значения, см. Новый мировой порядок. Novus Ordo Seclorum на однодолларовой банкноте Новый мировой порядок термин, применяемый в конспирологических теориях управляемых глобализационных процессов. Обычно… … Википедия
Теория заговора — У этого термина существуют и другие значения, см. Теория заговора (значения). Теория заговора (от англ. conspiracy theory, также известная как конспирологическая теория) совокупность гипотез, показывающая жизненно важное (общественно… … Википедия
Конспиролог — Изображение Всевидящего Ока, символа Иллюминатов на долларе США Теория заговора приписывание скрытых причин некоторому событию, или ряду событий, или всей наблюдаемой картине действительности, или, наоборот, сокрытия таких причин от широкой… … Википедия

[Тролль]

Сейчас часто практикуют "Лучший (по профессии) месяца". Да и грамоты никто не отменял....
Автозавод фотографии лучших вывешивает (в районе конечной) - тоже, кстати, действенная штука.

Да да да. Действенная штука - внеочередная премия.
А морда на доске почёта ну ооооочень очень косвенно коррелирует с результатом труда и далеко не у каждого.
Да и если взять конкретно автозавод, то механизм назначения морд на доску почета там вообще смешной:
"Так, начальники цехов/отделов, предоставить списки на доску почета. Ок, кто у нас на доске давно не висел? Вася Пупкин. Ок, Васю Пупкина на доску."

Ты походу не работал в коллективе.. Я имею ввиду настоящую работу, а не офисные посиделки..

Что такое настоящая работа? А что такое офисные посиделки?

[посторонний]

Да да да. Действенная штука - внеочередная премия.
А морда на доске почёта ну ооооочень очень косвенно коррелирует с результатом труда и далеко не у каждого.
Да и если взять конкретно автозавод, то механизм назначения морд на доску почета там вообще смешной:
"Так, начальники цехов/отделов, предоставить списки на доску почета. Ок, кто у нас на доске давно не висел? Вася Пупкин. Ок, Васю Пупкина на доску."

Ты походу не работал в коллективе.. Я имею ввиду настоящую работу, а не офисные посиделки..

Что такое настоящая работа? А что такое офисные посиделки?

Ооооооо.... Да ты, похоже, совсем не работал...

[Тролль]

Ты походу не работал в коллективе.. Я имею ввиду настоящую работу, а не офисные посиделки..

Что такое настоящая работа? А что такое офисные посиделки?

Ооооооо.... Да ты, похоже, совсем не работал...

С чего такой вывод?

[посторонний]

Что такое настоящая работа? А что такое офисные посиделки?

Ооооооо.... Да ты, похоже, совсем не работал...

С чего такой вывод?

С твоих наивных вопросов....
На которые ответ, также прост, как и числа у тебя в подписи...

[Тролль]

Ооооооо.... Да ты, похоже, совсем не работал...

С чего такой вывод?

С твоих наивных вопросов....
На которые ответ, также прост, как и числа у тебя в подписи...

Ну видимо не так прост, раз спрашиваю.