Миасский городской форум

Нормальный чел писал(а):

Тролль писал(а):

Forrest Gump писал(а): Как тут не сослаться на старика Черчеля.

Не такой я фанат демократов, но ведь получается у них.
Кстати, Россия, тоже демократическая страна.
Как с этим быть ? Надо уж не "чуть-чуть", либо назваться по другому.

Демократия - власть народа насколько помню из курса политологии.
Инструмент - выборы.
Но на выборах почему-то соревнуются только олигархи и их ставленники, ибо предвыборная кампания стоит очень больших денег.
Если соревнуются только олигархи, значит у нас демократическая олигархия.
Нет, конечно по закону может любой ... а по факту.
А если ещё учесть правоприменительную практику, то у нас феодальная демократически-олигархическая полицейская монархия.

Ну, с феодалами ты лишканул. конечно же.
Что у нас, что в США, что в Европе - всегда кандидаты представляют интересы сравнительно небольшой группы людей - владельцев оооочень крупного бизнеса. Иногда их интересы расходятся, но никто там, на верху айсберга, не хочет чтобы он вдруг начал таять. А потому все же научились договариваться, независимо от того кто победит. Сценарии расписаны и уж для кого-кого, но для них никакой исход не будет неожиданностью.
А народу дуть в уши, а главное контролировать этот процесс, они уже давно научились. И всех все устраивает. А кого нет: "Вы - слабое звено! Прощайте!". Попри-ка в США против системы, или во Франции? Я не про срежиссированные карманные контролируемые митинги, а про массовые, вышедшие из под контроля манифестации? Мигом в ход и пули резиновые и газ и водометы идут... Взрослое то население понимает, чем это может кончится, а вот молодежь не всегда...
Мы живем в полицейском мире! И это правильно. Иначе давно бы уже сожрали друг-друга.

Тролль писал(а):

Нормальный чел писал(а):

Тролль писал(а): Демократия - власть народа насколько помню из курса политологии.
Инструмент - выборы.
Но на выборах почему-то соревнуются только олигархи и их ставленники, ибо предвыборная кампания стоит очень больших денег.
Если соревнуются только олигархи, значит у нас демократическая олигархия.
Нет, конечно по закону может любой ... а по факту.
А если ещё учесть правоприменительную практику, то у нас феодальная демократически-олигархическая полицейская монархия.

Ну, с феодалами ты лишканул. конечно же.
Что у нас, что в США, что в Европе - всегда кандидаты представляют интересы сравнительно небольшой группы людей - владельцев оооочень крупного бизнеса. Иногда их интересы расходятся, но никто там, на верху айсберга, не хочет чтобы он вдруг начал таять. А потому все же научились договариваться, независимо от того кто победит. Сценарии расписаны и уж для кого-кого, но для них никакой исход не будет неожиданностью.
А народу дуть в уши, а главное контролировать этот процесс, они уже давно научились. И всех все устраивает. А кого нет: "Вы - слабое звено! Прощайте!". Попри-ка в США против системы, или во Франции? Я не про срежиссированные карманные контролируемые митинги, а про массовые, вышедшие из под контроля манифестации? Мигом в ход и пули резиновые и газ и водометы идут... Взрослое то население понимает, чем это может кончится, а вот молодежь не всегда...
Мы живем в полицейском мире! И это правильно. Иначе давно бы уже сожрали друг-друга.

Ну если продолжать логику, тогда к чему мы идем? Закономерности в мире усложняются. Скоро пернуть нельзя будет, объявят экстремистом-террористом во избежание недопустимости морального оскорбления неопределенной группы лиц своим действием.

Christine Boutin получила штраф в размере 5000 евро за цитату из Библии, а именно

22. Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.

(Книга Левит 18:22)

Тролль писал(а):

Forrest Gump писал(а):

Нормальный чел писал(а): А я говорил и говорю, что вся эта демократия такой же опиум для народа как и религия. Нет ее! Есть манипуляции общественным мнением и не более того. Тоже самое и со свободой. Они думают, что она у них есть. Но, как говорил герой Айзека Азимова «...все успехи цивилизации - не что иное, как упражнение в ограничении свободы.»

Как тут не сослаться на старика Черчеля.

Демократия — наихудшая форма правления. Если не считать всех остальных

Не такой я фанат демократов, но ведь получается у них.
Кстати, Россия, тоже демократическая страна.
Как с этим быть ? Надо уж не "чуть-чуть", либо назваться по другому.

Демократия - власть народа насколько помню из курса политологии.

Тролль писал(а):Инструмент - выборы.
Но на выборах почему-то соревнуются только олигархи и их ставленники, ибо предвыборная кампания стоит очень больших денег.

Тролль писал(а):Нет, конечно по закону может любой ... а по факту...

ЕОН писал(а):

Тролль писал(а):

Forrest Gump писал(а): Как тут не сослаться на старика Черчеля.

Не такой я фанат демократов, но ведь получается у них.
Кстати, Россия, тоже демократическая страна.
Как с этим быть ? Надо уж не "чуть-чуть", либо назваться по другому.

Демократия - власть народа насколько помню из курса политологии.

Кысь привела фразу из Стругацких, а НЧ - вывод из неё, вывод короче.
Демос - это свободное население ... т.е. меньшая часть народа. БОльшая часть - охлос.

Тролль писал(а):Инструмент - выборы.
Но на выборах почему-то соревнуются только олигархи и их ставленники, ибо предвыборная кампания стоит очень больших денег.

В чьих руках система, те и соревнуются.

Тролль писал(а):Нет, конечно по закону может любой ... а по факту...

И по факту - ЛЮБОЙ угодный элите. Победил неугодный элите Трамп, его вначале чмырили, а потом сломали

Нормальный чел писал(а):Одной элите неугодный, другой элите угодный. Вся сложность была в том, чтобы найти компромисс.

ЕОН писал(а):

Нормальный чел писал(а):Одной элите неугодный, другой элите угодный. Вся сложность была в том, чтобы найти компромисс.

Если сказать по-русски, "найти середину". Как ни странно, "середина" сильно уползла в сторону "неугодной элиты"... Как там дела с обещаниями Трампа по отмене санкций/прекращению войн?

Нормальный чел писал(а):

ЕОН писал(а):

Нормальный чел писал(а):Одной элите неугодный, другой элите угодный. Вся сложность была в том, чтобы найти компромисс.

Если сказать по-русски, "найти середину". Как ни странно, "середина" сильно уползла в сторону "неугодной элиты"... Как там дела с обещаниями Трампа по отмене санкций/прекращению войн?

ТОже мне новость. Обама много чего обещал. Даже авансом Нобелевскую премию получил. Да и наши президенты и политики недалеко ушли в плане обещаний. Но пипл хавает.

НЧ писал(а):А чему еще верить, если не в бога и популистским обещаниям или в то и то?

ЕОН писал(а):

Нормальный чел писал(а):

ЕОН писал(а): Если сказать по-русски, "найти середину". Как ни странно, "середина" сильно уползла в сторону "неугодной элиты"... Как там дела с обещаниями Трампа по отмене санкций/прекращению войн?

ТОже мне новость. Обама много чего обещал. Даже авансом Нобелевскую премию получил. Да и наши президенты и политики недалеко ушли в плане обещаний. Но пипл хавает.

Последние три слова определяют цель "выборов". Народ должен спать дальше, а элиты должны оставаться у руля.
"Какая оппозиция президенту, о чём вы говорите? Это актёры одной труппы, которые играют пьесу по единому сценарию. А мы сидим в зале и спим...", Данилов.

НЧ писал(а):А чему еще верить, если не в бога и популистским обещаниям или в то и то?

Раньше я бы согласился, а теперь у меня возникает вопрос: "Что Вы понимаете под Богом?"

Нормальный чел писал(а):

ЕОН писал(а):

Нормальный чел писал(а): ТОже мне новость. Обама много чего обещал. Даже авансом Нобелевскую премию получил. Да и наши президенты и политики недалеко ушли в плане обещаний. Но пипл хавает.

Последние три слова определяют цель "выборов". Народ должен спать дальше, а элиты должны оставаться у руля.
"Какая оппозиция президенту, о чём вы говорите? Это актёры одной труппы, которые играют пьесу по единому сценарию. А мы сидим в зале и спим...", Данилов.

НЧ писал(а):А чему еще верить, если не в бога и популистским обещаниям или в то и то?

Раньше я бы согласился, а теперь у меня возникает вопрос: "Что Вы понимаете под Богом?"

То, что пока не находит научного объяснения, но оно (объяснение) зачем-то очень нужно. Лично я предпочитаю не заморачиваться. Всему свое время. Напоминаю себе, что когда-то и молнию с громом наделяли не иначе чем божественной природой... Но и атеистом себя не считаю. Ибо ни один атеист так же не в состоянии доказать отсутствие бога, как некой сущности или существа. Потому, что вполне возможно Бог существует, но природа его пока не ясна науке. Возможно, вся наша вселенная - живая. Возможно она и есть Бог. Возможно и сознание некоторых умерших людей способно как-то влиять на сознание живущих. Кто знает?

НЧ писал(а):

ЕОН писал(а):"Что Вы понимаете под Богом?"

То, что пока не находит научного объяснения, но оно (объяснение) зачем-то очень нужно.

НЧ писал(а):Лично я предпочитаю не заморачиваться. Всему свое время. Напоминаю себе, что когда-то и молнию с громом наделяли не иначе чем божественной природой...

НЧ писал(а):Но и атеистом себя не считаю. Ибо ни один атеист так же не в состоянии доказать отсутствие бога, как некой сущности или существа.

НЧ писал(а):Потому, что вполне возможно Бог существует, но природа его пока не ясна науке. Возможно, вся наша вселенная - живая. Возможно она и есть Бог. Возможно и сознание некоторых умерших людей способно как-то влиять на сознание живущих. Кто знает?

Тролль писал(а):Демократия - власть народа насколько помню из курса политологии.

Тролль писал(а): Инструмент - выборы.
Но на выборах почему-то соревнуются только олигархи и их ставленники, ибо предвыборная кампания стоит очень больших денег.
Если соревнуются только олигархи, значит у нас демократическая олигархия.
Нет, конечно по закону может любой ... а по факту.

Тролль писал(а): А если ещё учесть правоприменительную практику, то у нас феодальная демократически-олигархическая полицейская монархия.

Forrest Gump писал(а):

karlson писал(а):

Forrest Gump писал(а): А что такое у нас пост мэра ? Что-то может сделать ?
По крайней мере, один из немногих писал, чем занимался.
И вообще про мэров и области.
Где у нас все в шоколаде, коррупция побеждена ?
Где пришли не те люди ? Вроде большинство из ЕР.
Ройзман нагадил в Ектеринурге ?

т.е. был мэром - ничего не делал, потому, что ему сучки-шайки не давали, но вот как стал бы губером, так сразу бы всех и заборол, но ему те же сучки-шавки-шайки не дали, но, если б дали, так он бы ух!
избирался бы Ройзман уж сразу на пост господа нашего бога

Собственно дело не в Ройзмане, как таковом. И не так важно, что он на своем посту сделал.

Forrest Gump писал(а): Просто есть муниципальный фильтр, который фильтрует в интересах партий.
Соответственно получается, что фильтруются не всякие неадекваты, а представители оппозиции.

Forrest Gump писал(а): Поэтому мы так и не узнали, пользуется ли Ройзман популярностью в екатеринбурге.

Forrest Gump писал(а): Вот так ненавязчиво порешали за народ, а вдруг Ройзман не такой плохой и бездельник, как о нем пишут.
Подстраховались.

Тролль писал(а):Ну если продолжать логику, тогда к чему мы идем? Закономерности в мире усложняются. Скоро пернуть нельзя будет, объявят экстремистом-террористом во избежание недопустимости морального оскорбления неопределенной группы лиц своим действием.

Леся писал(а):интересно что думают наши либералы о протестной акции во Франции?

Французы вышли протестовать против реформ правительства, а демократическая полиция их дубинками-дубинками

https://www.facebook.com/RTnews/videos/10156584004154411/

https://www.rt.com/news/422010-paris-cl ... st-macron/

Нормальный чел писал(а):

Леся писал(а):интересно что думают наши либералы о протестной акции во Франции?

Французы вышли протестовать против реформ правительства, а демократическая полиция их дубинками-дубинками

https://www.facebook.com/RTnews/videos/10156584004154411/

https://www.rt.com/news/422010-paris-cl ... st-macron/

qwer писал(а):Может мы лучше об ответственности и сменяемости власти при демократии поговорим что касаемо Франции?
У них вон президента бывшего арестовали за неправильное финансирование избирательной кампании несколько лет назад...

qwer писал(а):Может мы лучше об ответственности и сменяемости власти при демократии поговорим что касаемо Франции?
У них вон президента бывшего арестовали за неправильное финансирование избирательной кампании несколько лет назад...

Леся писал(а): лучше? тут просто такое событие произошло - дубинками протестующих побили, а ведь они просто мирно вышли недовольство высказать. совсем недавно либеральная общественность нас убеждала что что так нельзя делать и что наша полиция - сволочи винтили мирных людей. просто для контрасту фактик. почему не надо про это?

Леся писал(а):интересно что думают наши либералы о протестной акции во Франции?

Французы вышли протестовать против реформ правительства, а демократическая полиция их дубинками-дубинками

https://www.facebook.com/RTnews/videos/10156584004154411/

https://www.rt.com/news/422010-paris-cl ... st-macron/

qwer писал(а): Можно и про это, но только не по материалам RT
Опираться на инфу только от нашего пропагандистского канала и делать какие-то выводы смысла не вижу.

hróðvitnir писал(а): Другое дело, что французы никогда не боялись выходить на баррикады и требовать.

Леся писал(а):

hróðvitnir писал(а): Другое дело, что французы никогда не боялись выходить на баррикады и требовать.

вышли французы требовать отмены реформ и их вот так херачить всех подряд - это оказывается нормально. а Навальный знает про это, интересно?