Страница 13 из 26
Re: Гвардейская лента
Добавлено: 08 май 2017, 09:13
Очень Злой
stranger писал(а):А ведь Злого забанили за то, что он сказал абсолютную правду.
Победу во Второй мировой войне одержали силы антигитлеровской коалиции
Да не за это меня забанили. А за что - теряюсь в догадках
Re: Гвардейская лента
Добавлено: 08 май 2017, 09:14
посторонний
Очень Злой писал(а): В том, что вклад СССР был решающим я с Вами не спорю.
Опять твой склероз... Ты вчера весь вечер только об этом и спорил... Все пытался выпятить роль америкосов....
Re: Гвардейская лента
Добавлено: 08 май 2017, 09:17
Толич
Очень Злой писал(а):stranger писал(а):А ведь Злого забанили за то, что он сказал абсолютную правду.
Победу во Второй мировой войне одержали силы антигитлеровской коалиции
Да не за это меня забанили. А за что - теряюсь в догадках

милота и сама невинность. У кулькова спросите - он быро шавкающую шайку озвучит...

Re: Гвардейская лента
Добавлено: 08 май 2017, 09:20
stranger
Очень Злой писал(а):stranger писал(а):А ведь Злого забанили за то, что он сказал абсолютную правду.
Победу во Второй мировой войне одержали силы антигитлеровской коалиции
Да не за это меня забанили. А за что - теряюсь в догадках
Вы кое-что пропустили. В Вашей теме об очередном выпуске КУ-ТВ админ привел Вашу цитату о победе коалиции и сообщил, что за это Вам назначен пожизненный бан. После этого вся тема ушла под нож за исключением анонса
Re: Гвардейская лента
Добавлено: 08 май 2017, 09:21
посторонний
Очень Злой писал(а): теряюсь в догадках
Так это твое обычное состояние - вместо цитат гонишь догадки, а потом с помощью склероза их удачно забываешь и в них теряешься....
Может просто стоит правду говорить - ее не забудешь... и не потеряешься...

Re: Гвардейская лента
Добавлено: 08 май 2017, 10:22
Кысь
stranger писал(а):А ведь Злого забанили за то, что он сказал абсолютную правду.
Победу во Второй мировой войне одержали силы антигитлеровской коалиции. Это исторический факт, признанный всеми, может быть за исключением пропагондонов и тех, кому они промыли мозги до зеркального блеска. Под Актом о безоговорочной капитуляции Германских вооруженных сил стоят подписи Жукова и представителя западных союзных войск. Англия, на минуточку, вступила в войну с Германией в 1939, а первые бомбежки Лондона начались в 1940.
Наоборот, утверждение, что нацистскую Германию разгромил только Советский Союз является абсолютной ложью, вдалбливаемой в головы наших граждан советской, а затем российской пропагандой.
Можно и нужно говорить о цене, которую заплатили страны за Победу. Советский Союх заплатил чудовищную цену, чудовищную. Он один потерял в войне больше своих граждан, чем все остальные страны, включая Германию вместе взятые.
Можно и нужно говорить о вкладе каждой страны в. Победу. Безусловно, Советский Союз внес огромный и решающий вклад в дело разгрома нацисткой Германии. С этим тоже никто из здравомыслящих людей спорить не станет.
Антигитлеровская коалиция была объединением с 1939 года, не очень сильно влияющим на ход войны - где-то кто-то воевал, кто-то помогал поставками. По настоящему военные действия оформились именно как в сплоченную борьбу с открытием второго фронта. И что-то как-то наши союзники по коалиции не спешили его открывать, только после лондонской в 1942 году и Тегеранской в 1943 году конференций союзнички обязались открыть второй фронт в мае 1944 года. официальное открытие датировалось июнем 1944. Чего они ждали? Когда Гитлер раздавит СССР и тогда будет ясно, кому дифирамбы петь?
А так да, вторая часть вашего поста правильная.
Re: Гвардейская лента
Добавлено: 08 май 2017, 10:26
посторонний
stranger писал(а): Безусловно, Советский Союз внес огромный и решающий вклад в дело разгрома нацисткой Германии. С этим тоже никто из здравомыслящих людей спорить не станет.
Стало быть ты тоже не считаешь Злого здравомыслящим....

Re: Гвардейская лента
Добавлено: 08 май 2017, 10:49
hróðvitnir
Кысь писал(а):stranger писал(а):А ведь Злого забанили за то, что он сказал абсолютную правду.
Победу во Второй мировой войне одержали силы антигитлеровской коалиции. Это исторический факт, признанный всеми, может быть за исключением пропагондонов и тех, кому они промыли мозги до зеркального блеска. Под Актом о безоговорочной капитуляции Германских вооруженных сил стоят подписи Жукова и представителя западных союзных войск. Англия, на минуточку, вступила в войну с Германией в 1939, а первые бомбежки Лондона начались в 1940.
Наоборот, утверждение, что нацистскую Германию разгромил только Советский Союз является абсолютной ложью, вдалбливаемой в головы наших граждан советской, а затем российской пропагандой.
Можно и нужно говорить о цене, которую заплатили страны за Победу. Советский Союх заплатил чудовищную цену, чудовищную. Он один потерял в войне больше своих граждан, чем все остальные страны, включая Германию вместе взятые.
Можно и нужно говорить о вкладе каждой страны в. Победу. Безусловно, Советский Союз внес огромный и решающий вклад в дело разгрома нацисткой Германии. С этим тоже никто из здравомыслящих людей спорить не станет.
Антигитлеровская коалиция была объединением с 1939 года, не очень сильно влияющим на ход войны - где-то кто-то воевал, кто-то помогал поставками. По настоящему военные действия оформились именно как в сплоченную борьбу с открытием второго фронта. И что-то как-то наши союзники по коалиции не спешили его открывать, только после лондонской в 1942 году и Тегеранской в 1943 году конференций союзнички обязались открыть второй фронт в мае 1944 года. официальное открытие датировалось июнем 1944. Чего они ждали? Когда Гитлер раздавит СССР и тогда будет ясно, кому дифирамбы петь?
А чёрт их знает. Наверное того же, чего ждал Сталин с 1939 по 1941. Политика... Возможно, не были технически готовы, если Вы про конкретно США говорите (ведь Британия, например, вступила в войну значительно раньше). Конечно, не исключено, что хотели руками Гитлера победить коммунизм, а затем добить ослабленного фюрера. Тактика немного нечестная, но вполне эффективная.
Вобщем-то СССР тоже не вступал в войну против Гитлера, пока на него не напал оный. Поэтому обвинять в том же самом других, наверное, неуместно. А так - да, совершенно очевидно, что наиболее значительный вклад в разгром гитлеровского блока в итоге внесли советские люди. Это совершенно бесспорно и вызывает глубочайшее уважение к ним.
Re: Гвардейская лента
Добавлено: 08 май 2017, 10:52
stranger
Кысь писал(а):Антигитлеровская коалиция была объединением с 1939 года, не очень сильно влияющим на ход войны - где-то кто-то воевал, кто-то помогал поставками. По настоящему военные действия оформились именно как в сплоченную борьбу с открытием второго фронта. И что-то как-то наши союзники по коалиции не спешили его открывать, только после лондонской в 1942 году и Тегеранской в 1943 году конференций союзнички обязались открыть второй фронт в мае 1944 года. официальное открытие датировалось июнем 1944. Чего они ждали? Когда Гитлер раздавит СССР и тогда будет ясно, кому дифирамбы петь?
А так да, вторая часть вашего поста правильная.
Вопрос, который Вы задаете уже многократно рассмотрен, в т.ч. и в этой теме. Перечитайте внимательней хотя бы посты Злого. Вкладом в Победу были не только военные действия, но и поставки оружия, техники, сырья, продуктов, в т.ч. и по лендлизу. Без них Победа не была бы возможна, это признают даже Жуков и Сталин.
Почему ждали с открытием второго фронта? Тоже понятно. Они не хотели и не могли платить такую высокую цену, которую заплатил Советский Союз, у них человеческая жизнь ценится очень высоко в отличие от нашей «живой силы». Утверждения, что они ждали, кто будет одерживать верх, чтобы примкнуть к победителю (или как Вы изящно выразились «петь дифирамбы») в наше время, когда доступны многие документы, звучат смехотворно (такую версию нам учительница в начальных классах озвучивала в далеких 60-тых, а Вы до сих пор верите в этот бред). Англия вела боевые действия с Германией с 1939-го года США с Японией (членом союза «оси») - с 1941-го. О каких «дифирамбах» тут может идти речь?
Re: Гвардейская лента
Добавлено: 08 май 2017, 11:00
посторонний
stranger писал(а):Англия вела боевые действия с Германией с 1939-го года США с Японией (членом союза «оси») - с 1941-го.
Ты называешь эту имитацию боевыми действиями?

Re: Гвардейская лента
Добавлено: 08 май 2017, 11:11
Кысь
stranger писал(а):Кысь писал(а):Антигитлеровская коалиция была объединением с 1939 года, не очень сильно влияющим на ход войны - где-то кто-то воевал, кто-то помогал поставками. По настоящему военные действия оформились именно как в сплоченную борьбу с открытием второго фронта. И что-то как-то наши союзники по коалиции не спешили его открывать, только после лондонской в 1942 году и Тегеранской в 1943 году конференций союзнички обязались открыть второй фронт в мае 1944 года. официальное открытие датировалось июнем 1944. Чего они ждали? Когда Гитлер раздавит СССР и тогда будет ясно, кому дифирамбы петь?
А так да, вторая часть вашего поста правильная.
Вопрос, который Вы задаете уже многократно рассмотрен, в т.ч. и в этой теме. Перечитайте внимательней хотя бы посты Злого. Вкладом в Победу были не только военные действия, но и поставки оружия, техники, сырья, продуктов, в т.ч. и по лендлизу. Без них Победа не была бы возможна, это признают даже Жуков и Сталин.
Почему ждали с открытием второго фронта? Тоже понятно.
Они не хотели и не могли платить такую высокую цену, которую заплатил Советский Союз, у них человеческая жизнь ценится очень высоко в отличие от нашей «живой силы». Утверждения, что они ждали, кто будет одерживать верх, чтобы примкнуть к победителю (или как Вы изящно выразились «петь дифирамбы») в наше время, когда доступны многие документы, звучат смехотворно (такую версию нам учительница в начальных классах озвучивала в далеких 60-тых, а Вы до сих пор верите в этот бред). Англия вела боевые действия с Германией с 1939-го года США с Японией (членом союза «оси») - с 1941-го. О каких «дифирамбах» тут может идти речь?
Вы хорошо подумали, прежде. чем такое написать? Это где ценилась человеческая жизнь? Ах, ну да... Смотря чья жизнь. Евреи, славяне, негры - они не люди. И да, учительница в далеких 60-х мне такое не говорила. Мне это говорил мой дед, который прошел всю войну в качестве "живой силы". Наверное, вы слишком много смотрите канал Виасат Хистори. Там, например, идет утверждение, что русские - сплошные пьянь и некчемности. В СССР немцам пришлось плохо из-за плохих дорог и климата, а героизм "живой силы" тут вообще не при чем. Цивилизацию задавила наше дикарство и наша кондовость. Так же как и в 1812 году мы априори не могли победить, поскольку по версии ВВС дикие солдаты русские прятались в лесах, царь сдристнул а Кутузов с девками в постели валялся. За нас все сделала погода. Климат. Как в Отечественную 1812. так и Отечественную 1941-1945.
Re: Гвардейская лента
Добавлено: 08 май 2017, 11:13
посторонний
stranger писал(а): у них человеческая жизнь ценится очень высоко
Это ты расскажи мирным жителям Хиросимы и Нагасаки...

Re: Гвардейская лента
Добавлено: 08 май 2017, 11:18
hróðvitnir
посторонний писал(а):stranger писал(а):Англия вела боевые действия с Германией с 1939-го года США с Японией (членом союза «оси») - с 1941-го.
Ты называешь эту имитацию боевыми действиями?

"Имитация" боевых действий в Ковентри, графство Уэст-Мидлендс, 1941
"Имитация" боевых действий у Тронхейма, Норвегия, апр. 1940

Re: Гвардейская лента
Добавлено: 08 май 2017, 11:21
посторонний
hróðvitnir писал(а):посторонний писал(а):stranger писал(а):Англия вела боевые действия с Германией с 1939-го года США с Японией (членом союза «оси») - с 1941-го.
Ты называешь эту имитацию боевыми действиями?

"Имитация" боевых действий в Ковентри, графство Уэст-Мидлендс, 1941
"Имитация" боевых действий у Тронхейма, Норвегия, апр. 1940

И где тут боевые действия со стороны Англии или США?
Re: Гвардейская лента
Добавлено: 08 май 2017, 11:31
hróðvitnir
посторонний писал(а):► Показать
hróðvitnir писал(а):
"Имитация" боевых действий в Ковентри, графство Уэст-Мидлендс, 1941
"Имитация" боевых действий у Тронхейма, Норвегия, апр. 1940

И где тут боевые действия со стороны Англии или США?

Давно заметил, что тебе стоило бы получше изучить историю, или хотя бы не выставлять напоказ свои пробелы.
Re: Гвардейская лента
Добавлено: 08 май 2017, 11:33
Кысь
hróðvitnir писал(а):посторонний писал(а):► Показать
hróðvitnir писал(а):
"Имитация" боевых действий в Ковентри, графство Уэст-Мидлендс, 1941
"Имитация" боевых действий у Тронхейма, Норвегия, апр. 1940

И где тут боевые действия со стороны Англии или США?

Давно заметил, что тебе стоило бы получше изучить историю, или хотя бы не выставлять напоказ свои пробелы.
Но те картинки, которые ты привел, тоже не свидетельствуют о твоем глубоком знании истории.
Re: Гвардейская лента
Добавлено: 08 май 2017, 11:33
Константин
Очень Злой писал(а):Леся писал(а):Очень Злой писал(а):вот на поверхность эта пена всплывает
у вас всплывает. потому что именно на говне любите сфокусировать. я проезжаю мимо мальчиков и даже не вспомнила бы про них если б тут не раскачали эту тему. а ленточку георгиевскую я постоянно бесплатно на АЗС получаю. и еще диск с военными песнями давали в подарок в К&Б . что-то от Вас нет комментов про это.
Какую тему я раскачал? Вонь про "неправильность" георгиевский, и "правильность" гвардейских поднял Константин. Вот не хочет он признавать преемственность. Для него и ему подобным история страны началась в октябре 1917, а до этого было сплошное недоразумение и угнетение трудящихся. Безвременье. И все что было хорошего в нашей стране, появилось только благодаря Ленину-Сталину, а все плохое от того, что было до них, и того, что было после. Вроде об этом дискуссия шла
В советской наградной системе была именно гвардейская лента. Георгиевская соответствовала другой эпохе истории страны. И вонь поднимаете именно вы, акцентируясь и всячески очерняя советскую эпоху. И это понятно.. вы же не против эксплуатации человека человеком, скорее даже за.
Re: Гвардейская лента
Добавлено: 08 май 2017, 11:38
Константин
Очень Злой писал(а):Леся писал(а):Очень Злой писал(а): мальчишки и девчонки попали в условия, когда вместо парт им пришлось попасть в окопы
вот за это мы и чтим их память. об этом праздник 9 мая.
А вот с ЭТИМ никто и не пытается спорить. Но почему попытку осознать вину Сталина и Молотова Вы считаете оскорблением памяти вот тех мальчишек и девчонок. Почему посторонний оскорбляется при попытке признать немалый вклад в эту победу союзников по коалиции?
В каком месте вина Сталина и Молотова? В попытке отсрочить войну? Она была неизбежна с момента подписания антикоминтерновского договора.
Re: Гвардейская лента
Добавлено: 08 май 2017, 11:41
посторонний
hróðvitnir писал(а):посторонний писал(а):► Показать
hróðvitnir писал(а):
"Имитация" боевых действий в Ковентри, графство Уэст-Мидлендс, 1941
"Имитация" боевых действий у Тронхейма, Норвегия, апр. 1940

И где тут боевые действия со стороны Англии или США?

Давно заметил, что тебе стоило бы получше изучить историю, или хотя бы не выставлять напоказ свои пробелы.
А ты не заметил, что тебе стоит научиться читать?
Ты считаешь боевыми действиями потерю норвежской армии за 24 часа и полную оккупацию Норвегии за 24 дня боевыми действиями США или Англии?
Ты считаешь провалы системы ПВО Англии и безнаказанные бомбардировки Ковентри боевыми действиями Англии?
Ты еще назови боевыми действиями Англии и США сдачу Чехословакии....

Re: Гвардейская лента
Добавлено: 08 май 2017, 11:45
hróðvitnir
Кысь писал(а):hróðvitnir писал(а):посторонний писал(а):
И где тут боевые действия со стороны Англии или США?

Давно заметил, что тебе стоило бы получше изучить историю, или хотя бы не выставлять напоказ свои пробелы.
Но те картинки, которые ты привел, тоже не свидетельствуют о твоем глубоком знании истории.
Я не претендую быть профессором истории, но основные-то вехи можно бы знать, коль скоро о них пытаешься говорить
Re: Гвардейская лента
Добавлено: 08 май 2017, 11:48
посторонний
hróðvitnir писал(а):Кысь писал(а):hróðvitnir писал(а):

Давно заметил, что тебе стоило бы получше изучить историю, или хотя бы не выставлять напоказ свои пробелы.
Но те картинки, которые ты привел, тоже не свидетельствуют о твоем глубоком знании истории.
Я не претендую быть профессором истории....
Ну, конечно... Для этого хотя бы читать надо научиться....

Re: Гвардейская лента
Добавлено: 08 май 2017, 11:50
hróðvitnir
посторонний писал(а):hróðvitnir писал(а):посторонний писал(а):
И где тут боевые действия со стороны Англии или США?

Давно заметил, что тебе стоило бы получше изучить историю, или хотя бы не выставлять напоказ свои пробелы.
А ты не заметил, что тебе стоит научиться читать?
Ты считаешь боевыми действиями потерю норвежской армии за 24 часа и полную оккупацию Норвегии за 24 дня боевыми действиями США или Англии?
Ты считаешь провалы системы ПВО Англии и безнаказанные бомбардировки Ковентри боевыми действиями Англии?
Ты еще назови боевыми действиями Англии и США сдачу Чехословакии....

Т.е. боевыми действиями ты называешь только успешные операции? Ну так бы сразу и сказал. То бишь, до перелома в ВОВ, по-твоему, СССР не вёл боевых действий? Я с этим не согласен.
То, что ты не в курсе про Норвегию, я уже понял; про Африку и Францию не буду говорить. Наверняка, ты про них и вовсе ноль
Re: Гвардейская лента
Добавлено: 08 май 2017, 11:55
посторонний
hróðvitnir писал(а):посторонний писал(а):hróðvitnir писал(а):

Давно заметил, что тебе стоило бы получше изучить историю, или хотя бы не выставлять напоказ свои пробелы.
А ты не заметил, что тебе стоит научиться читать?
Ты считаешь боевыми действиями потерю норвежской армии за 24 часа и полную оккупацию Норвегии за 24 дня боевыми действиями США или Англии?
Ты считаешь провалы системы ПВО Англии и безнаказанные бомбардировки Ковентри боевыми действиями Англии?
Ты еще назови боевыми действиями Англии и США сдачу Чехословакии....

Т.е. боевыми действиями ты называешь только успешные операции?
Ты что совсем разучился читать?
Где ты в приведенных тобой примерах видишь боевые действия именно со стороны Англии или США?
Приведи хоть одну цифру потерь вооруженных сил Германии, нанесенных Англией или США в приведенных тобой примерах.
Re: Гвардейская лента
Добавлено: 08 май 2017, 11:58
Очень Злой
stranger писал(а):Очень Злой писал(а):stranger писал(а):А ведь Злого забанили за то, что он сказал абсолютную правду.
Победу во Второй мировой войне одержали силы антигитлеровской коалиции
Да не за это меня забанили. А за что - теряюсь в догадках
Вы кое-что пропустили. В Вашей теме об очередном выпуске КУ-ТВ админ привел Вашу цитату о победе коалиции и сообщил, что за это Вам назначен пожизненный бан. После этого вся тема ушла под нож за исключением анонса
Каюсь, пропустил. Но таки настаиваю, что в Второй Мировой войне победила именно антигитлеровская коалиция. И без содействия Британии, и США, без помощи (хотя и не великой)
других членов коалиции победа СССР в Великой Отечественной была бы практически не вероятна, а с вступлением Японии в войну против СССР при нейтралитете США крах наступил бы уже в 1941 году.
Разумеется США и Британия помогали СССР не из благотворительных побуждений, и не из любви к коммунизму, а потому, что боялись в тот момент Гитлера больше чем Сталина. Равно как и Сталин в последствии содействовал державам коалиции вовсе не потому, что воспылал любовью к капитализму
Re: Гвардейская лента
Добавлено: 08 май 2017, 12:00
hróðvitnir
посторонний писал(а):hróðvitnir писал(а):Кысь писал(а):
Но те картинки, которые ты привел, тоже не свидетельствуют о твоем глубоком знании истории.
Я не претендую быть профессором истории....
Ну, конечно... Для этого хотя бы читать надо научиться....

А ты претендуешь уметь читать?!

Нифигасебе!