Сидит такой хренэкспердешка и "размышляет" этот закон мне нравится буду исполнять а этот не нравится не буду исполнятьhróðvitnir писал(а): 07 апр 2025, 14:33 Но это никак не отменяет всякие "законы подлецов" "взбесившегося принтера".
Вот видите, Вам захотелось придумать в качестве определения какой-то из возможных признаков, так Вы и мазанули весь либерализм одним махом. В других источниках будет ещё куча вариантов. И в этом же определении тоже затыка - что значит "свободы меньшинств"? Есть разные люди, у которых есть определённые равные права и обязанности вне зависимости от их количественного соотношения. Вот у нас никто не ставит препоны различным национальным традициям разных нацменьшинств, например. Это либерализм? Ок. А вот выделение приоритета над остальными людьми интересов какой-то группы в ущерб других уже вроде как бы и не либерализм. Верно?Вымпел писал(а): 07 апр 2025, 14:29Почему, либерализм в современном своем виде - это политическая идеология, которая продвигает свободы меньшинств.hróðvitnir писал(а): 07 апр 2025, 13:19 Увы, кто и что понимает под словами либерал и либерализм ещё менее понятно. Кто в лес, кто по дрова, всё на основе кухонного творчества.
Сидит такой дибибилушка и моросит очередной долбоебизм.DVV писал(а): 07 апр 2025, 14:36Сидит такой хренэкспердешка и "размышляет" этот закон мне нравится буду исполнять а этот не нравится не буду исполнятьhróðvitnir писал(а): 07 апр 2025, 14:33 Но это никак не отменяет всякие "законы подлецов" "взбесившегося принтера".
Объясняю на пальцах. Вы выбираете группу меньшинств по какому угодно признаку - национальному, гендерному, ещё какому-то. Говорите о том что вас угнетали всю жизнь и теперь все вам должны. Это вы называете "свободой". То есть свобода - это когда перед тобою каются и все тебе должны. Это современный либерализм в общем виде. Однако по сути это политтехнологический инструмент для того, чтобы удерживать власть. Ну их угнетали всегда, они бедные-несчастные, это же справедливо.hróðvitnir писал(а): 07 апр 2025, 14:46 Вот видите, Вам захотелось придумать в качестве определения какой-то из возможных признаков, так Вы и мазанули весь либерализм одним махом. В других источниках будет ещё куча вариантов. И в этом же определении тоже затыка - что значит "свободы меньшинств"? Есть разные люди, у которых есть определённые равные права и обязанности вне зависимости от их количественного соотношения. Вот у нас никто не ставит препоны различным национальным традициям разных нацменьшинств, например. Это либерализм? Ок. А вот выделение приоритета над остальными людьми интересов какой-то группы в ущерб других уже вроде как бы и не либерализм. Верно?
Ты решил истернуть ? По сабжу то чего опять не вывез? Решил погавкать, нуу тоже позиция.hróðvitnir писал(а): 07 апр 2025, 14:50Сидит такой дибибилушка и моросит очередной долбоебизм.DVV писал(а): 07 апр 2025, 14:36Сидит такой хренэкспердешка и "размышляет" этот закон мне нравится буду исполнять а этот не нравится не буду исполнятьhróðvitnir писал(а): 07 апр 2025, 14:33 Но это никак не отменяет всякие "законы подлецов" "взбесившегося принтера".
Необязательно на пальцах))) Я и так понял, что это Ваша интерпретация понятия "либерализм"))) Именно это - Вашу интерпретацию - я у Вас и спросил изначально. Я же и говорю, в определении понятия "либерализм" каждый несёт всё, что ему вздумается. И вот как Вы задаёте человеку вопрос "Вы либерал?" в такой диспозиции? Он Вам ответит, исходя из своей интерпретации термина, а у Вас совсем другая. Это будет конструктивный диалог?Вымпел писал(а): 07 апр 2025, 14:55Объясняю на пальцах. Вы выбираете группу меньшинств по какому угодно признаку - национальному, гендерному, ещё какому-то. Говорите о том что вас угнетали всю жизнь и теперь все вам должны. Это вы называете "свободой". То есть свобода - это когда перед тобою каются и все тебе должны. Это современный либерализм в общем виде.hróðvitnir писал(а): 07 апр 2025, 14:46 Вот видите, Вам захотелось придумать в качестве определения какой-то из возможных признаков, так Вы и мазанули весь либерализм одним махом. В других источниках будет ещё куча вариантов. И в этом же определении тоже затыка - что значит "свободы меньшинств"? Есть разные люди, у которых есть определённые равные права и обязанности вне зависимости от их количественного соотношения. Вот у нас никто не ставит препоны различным национальным традициям разных нацменьшинств, например. Это либерализм? Ок. А вот выделение приоритета над остальными людьми интересов какой-то группы в ущерб других уже вроде как бы и не либерализм. Верно?
DVV писал(а): 07 апр 2025, 14:56Ты решил истернуть ? По сабжу то чего опять не вывез?hróðvitnir писал(а): 07 апр 2025, 14:50Сидит такой дибибилушка и моросит очередной долбоебизм.DVV писал(а): 07 апр 2025, 14:36
Сидит такой хренэкспердешка и "размышляет" этот закон мне нравится буду исполнять а этот не нравится не буду исполнять
дблблдНу вы себя в любом случае не относите как я понимаю к либералам.hróðvitnir писал(а): 07 апр 2025, 15:13 Необязательно на пальцах))) Я и так понял, что это Ваша интерпретация понятия "либерализм"))) Именно это - Вашу интерпретацию - я у Вас и спросил изначально. Я же и говорю, в определении понятия "либерализм" каждый несёт всё, что ему вздумается. И вот как Вы задаёте человеку вопрос "Вы либерал?" в такой диспозиции? Он Вам ответит, исходя из своей интерпретации термина, а у Вас совсем другая. Это будет конструктивный диалог?
Спс мог бы не предсталяться я знаю кто ты .hróðvitnir писал(а): 07 апр 2025, 15:14
Нет)Вымпел писал(а): 07 апр 2025, 15:14Ну вы себя в любом случае не относите как я понимаю к либералам.hróðvitnir писал(а): 07 апр 2025, 15:13 Необязательно на пальцах))) Я и так понял, что это Ваша интерпретация понятия "либерализм"))) Именно это - Вашу интерпретацию - я у Вас и спросил изначально. Я же и говорю, в определении понятия "либерализм" каждый несёт всё, что ему вздумается. И вот как Вы задаёте человеку вопрос "Вы либерал?" в такой диспозиции? Он Вам ответит, исходя из своей интерпретации термина, а у Вас совсем другая. Это будет конструктивный диалог?
Вот именно в такой интерпретации его не было никогда и нигде. Только в утопических книгах.hróðvitnir писал(а): 07 апр 2025, 15:24 Да и не было у нас никогда либерализма, уж не знаю, как в других странах. Но опять же это в моей интерпретации - равенством всех перед Законом и Закона перед всеми.
Пожалуй, даВымпел писал(а): 07 апр 2025, 18:34Вот именно в такой интерпретации его не было никогда и нигде. Только в утопических книгах.hróðvitnir писал(а): 07 апр 2025, 15:24 Да и не было у нас никогда либерализма, уж не знаю, как в других странах. Но опять же это в моей интерпретации - равенством всех перед Законом и Закона перед всеми.
ну мы рады за вас
В моей же интерпретации тот либерализм, что сегодня в мейнстриме.
в ресторане, или...?hróðvitnir писал(а): 07 апр 2025, 10:20
Авторитаризм нужен внутри силовых структур, опг и других аналогичных образований.
... ресторан недостаточно экономически прилагается?hróðvitnir писал(а): 07 апр 2025, 10:20 Демократия нужна в общественно-политическом, экономическом приложениях.
Государство ПО УМОЛЧАНИЮ авторитарно, такова его суть, таков его функционал, иначе оно просто перестанет быть государством.hróðvitnir писал(а): 07 апр 2025, 10:20 Авторитаризм нужен внутри силовых структур, опг и других аналогичных образований.
Если Аристотеля и Цицерона отнести к западным мыслителям. Основы теории справедливой войны были заложены ещё ими. Аристотель в «Политике» указывал, что война является справедливой, если она ведется ради защиты своего государства, а также для установления господства над неразвитыми государствами.Вымпел писал(а): 07 апр 2025, 14:55Объясняю на пальцах. Вы выбираете группу меньшинств по какому угодно признаку - национальному, гендерному, ещё какому-то. Говорите о том что вас угнетали всю жизнь и теперь все вам должны. Это вы называете "свободой". То есть свобода - это когда перед тобою каются и все тебе должны. Это современный либерализм в общем виде. Однако по сути это политтехнологический инструмент для того, чтобы удерживать власть. Ну их угнетали всегда, они бедные-несчастные, это же справедливо.hróðvitnir писал(а): 07 апр 2025, 14:46 Вот видите, Вам захотелось придумать в качестве определения какой-то из возможных признаков, так Вы и мазанули весь либерализм одним махом. В других источниках будет ещё куча вариантов. И в этом же определении тоже затыка - что значит "свободы меньшинств"? Есть разные люди, у которых есть определённые равные права и обязанности вне зависимости от их количественного соотношения. Вот у нас никто не ставит препоны различным национальным традициям разных нацменьшинств, например. Это либерализм? Ок. А вот выделение приоритета над остальными людьми интересов какой-то группы в ущерб других уже вроде как бы и не либерализм. Верно?
Вообще сам термин "справедливая война" выведен западными мыслителями. Это четкий набор пунктов, практически юридический документ, что можно считать справедливым. В отличии от восточно-европейской мысли, где есть "праведная война", даже скорее "война за правду".
Термин "справедливой войны" сформулирован св. Августином Иппонским, но восходит да, к Цицерону.Кремний писал(а): 07 апр 2025, 19:07 Если Аристотеля и Цицерона отнести к западным мыслителям. Основы теории справедливой войны были заложены ещё ими. Аристотель в «Политике» указывал, что война является справедливой, если она ведется ради защиты своего государства, а также для установления господства над неразвитыми государствами.
Вымпел писал(а): 07 апр 2025, 18:53В моей же интерпретации тот либерализм, что сегодня в мейнстриме.
А в моей интерпретации я это не хочу называть либерализмом. Это карикатура какая-то, мягко говоря.Согласен с Вами. Но государство представлено разными ветвями власти, системами. Авторитаризм это всё-таки другая история, когда власть сосредотачивается в руках одного человека, а не уравновешивается системой органов.Вымпел писал(а): 07 апр 2025, 19:03Государство ПО УМОЛЧАНИЮ авторитарно, такова его суть, таков его функционал, иначе оно просто перестанет быть государством.hróðvitnir писал(а): 07 апр 2025, 10:20 Авторитаризм нужен внутри силовых структур, опг и других аналогичных образований.
Именно так и есть. Это карикатура. Симулякр.hróðvitnir писал(а): 07 апр 2025, 19:28
Опять же - это задумка отцов-основателей, то как должно быть устроено протестантское государство с протестантской же этикой. Во-первых, это не значит что оно везде так будет работать. Во-вторых, оно уже и у них так не работает.hróðvitnir писал(а): 07 апр 2025, 19:30 Согласен с Вами. Но государство представлено разными ветвями власти, системами. Авторитаризм это всё-таки другая история, когда власть сосредотачивается в руках одного человека, а не уравновешивается системой органов.
зачем мне эта информация?Кремний писал(а): 07 апр 2025, 20:34Введение Дональдом Трампом запретительных пошлин против всего мира привело к падению бирж и котировок криптовалют. Аналитики предрекают снижение цены биткоина до 65 тыс. долларов. Невиданное ранее падение индексов поразило, в частности, Китай и другие страны Азии.
Хорошо что нам рассказали про ситуацию))karlson писал(а): 07 апр 2025, 21:28зачем мне эта информация?Кремний писал(а): 07 апр 2025, 20:34Введение Дональдом Трампом запретительных пошлин против всего мира привело к падению бирж и котировок криптовалют. Аналитики предрекают снижение цены биткоина до 65 тыс. долларов. Невиданное ранее падение индексов поразило, в частности, Китай и другие страны Азии.
