Миасский городской форум

karlson писал(а): 07 апр 2025, 21:28

Кремний писал(а): 07 апр 2025, 20:34

karlson писал(а): 07 апр 2025, 18:47 ну мы рады за вас

Введение Дональдом Трампом запретительных пошлин против всего мира привело к падению бирж и котировок криптовалют. Аналитики предрекают снижение цены биткоина до 65 тыс. долларов. Невиданное ранее падение индексов поразило, в частности, Китай и другие страны Азии.

зачем мне эта информация?

Поймешь, когда вывихи Трампа заденут и нас тоже.

Вымпел писал(а): 07 апр 2025, 14:26

Очень Злой писал(а): 07 апр 2025, 13:10 Никто этого всерьез не утверждает.

Говоря "чем пошлины Трампа отличаются от вторжения Путина" вы буквально это утверждаете.

Тогда как противоположная сторона щедро мажет оппонентов "иностранными агентами". Причем на полном серьезе и с юридическими последствиями

Потому что они на полном серьезе ими являются. Имея ввиду "агенты влияния".

Простите, но агент (в том числе и влияния) это тот, кто делает нечто по заданию принципала, а не просто то, что личны Вы толкуете как сделанное якобы пользу кого-то. Иначе Вас можно толковать как агента товарища Си, который извлек уже много пользы из Вашей стрельбы по украинцам
Ну а если пользоваться Вашими определениями, то конечно Трамп - матерый агент Путина*, хотя первому на последнего глубоко наср@ть

* Объявлен Международным Уголовным Судом в розыск

Кремний писал(а): 07 апр 2025, 22:24

karlson писал(а): 07 апр 2025, 21:28

Кремний писал(а): 07 апр 2025, 20:34

Введение Дональдом Трампом запретительных пошлин против всего мира привело к падению бирж и котировок криптовалют. Аналитики предрекают снижение цены биткоина до 65 тыс. долларов. Невиданное ранее падение индексов поразило, в частности, Китай и другие страны Азии.

зачем мне эта информация?

Поймешь, когда вывихи Трампа заденут и нас тоже.

да я уже понял - подтереться
а влез-то ты с ней зачем, захотел рассказать, что США опять нагадит России? ну так мы с этим знанием всю жизнь живем, только для тебя это сюрприз

Кремний писал(а): 07 апр 2025, 22:24

karlson писал(а): 07 апр 2025, 21:28

Кремний писал(а): 07 апр 2025, 20:34

Введение Дональдом Трампом запретительных пошлин против всего мира привело к падению бирж и котировок криптовалют. Аналитики предрекают снижение цены биткоина до 65 тыс. долларов. Невиданное ранее падение индексов поразило, в частности, Китай и другие страны Азии.

зачем мне эта информация?

Поймешь, когда вывихи Трампа заденут и нас тоже.

Кремний нас предупредил

Очень Злой писал(а): 08 апр 2025, 03:42 Простите, но агент (в том числе и влияния) это тот, кто делает нечто по заданию принципала, а не просто то, что личны Вы толкуете как сделанное якобы пользу кого-то.

Нет не прощу, потому что в самом определении иностранного агента (даже в американском FARA кстати, точнее сказать в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ в американском FARA, потому что именно оттуда эта терминология и взята в том числе нашими законодателями), иностранный агент - это "Организации и физлица, которые действуют в политических интересах иностранных государств."
Я думаю вы понимаете, по крайней мере надеюсь на это, что ПО ЗАДАНИЮ и В ИНТЕРЕСАХ - это не одно и то же.

Ну а если пользоваться Вашими определениями, то конечно Трамп - матерый агент Путина

Понимаете ли в чём дело, Трамп не действует в интересах России хотя бы потому, что введение тарифов - вообще никак не в интересах России. Ну и в целом для того чтобы Трампа так называть - необходимо хотя бы какие-то привести аргументы в пользу того, что то что делает Трамп - выгодно именно России, а не США. И это при том, что вы даже в мыслях не можете допустить, что в некоторых моментах интересы США и России могут пересекаться.

Кремний писал(а): 07 апр 2025, 20:34

Какая жалость, богиня Геката плачет. Для любого нормального русского человека видеть это - как минимум приятно. При всем нашем национальном великодушии и доброте.

Вымпел писал(а): 08 апр 2025, 10:34

Очень Злой писал(а): 08 апр 2025, 03:42 Простите, но агент (в том числе и влияния) это тот, кто делает нечто по заданию принципала, а не просто то, что личны Вы толкуете как сделанное якобы пользу кого-то.

Нет не прощу, потому что в самом определении иностранного агента (даже в американском FARA кстати, точнее сказать в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ в американском FARA, потому что именно оттуда эта терминология и взята в том числе нашими законодателями), иностранный агент - это "Организации и физлица, которые действуют в политических интересах иностранных государств."

Давайте будем точны

термин «агент иностранного принципала» означает--любое лицо, которое действует в качестве агента, представителя, сотрудника или служащего, или любое лицо, которое действует в любом другом качестве по приказу, запросу или под руководством или контролем иностранного принципала или лица, любая из видов деятельности которого прямо или косвенно контролируется, направляется, контролируется, финансируется или субсидируется полностью или в значительной части иностранным принципалом, И которое напрямую или через любое другое лицо--

(i) занимается в Соединенных Штатах политической деятельностью для или в интересах такого иностранного принципала;

(ii) действует в Соединенных Штатах в качестве консультанта по связям с общественностью, рекламного агента, сотрудника информационной службы или политического консультанта в интересах или в интересах такого иностранного принципала;

(iii) в Соединенных Штатах запрашивает, собирает, выплачивает или распределяет взносы, ссуды, деньги или другие ценные вещи в интересах или в интересах такого иностранного принципала; или

(iv) в пределах Соединенных Штатов представляет интересы такого иностранного принципала перед любым агентством или должностным лицом Правительства Соединенных Штатов; и

То в FARA есть имеется два квалифицирующих признака, которые В СОВОКУПНОСТИ дают основание зачислять лицо в иностранные агенты: Действие по заданию + действия в интересах

Вымпел писал(а): 08 апр 2025, 10:34 И это при том, что вы даже в мыслях не можете допустить, что в некоторых моментах интересы США и России могут пересекаться.

Еще как допускаю. Более того, считаю, что в основном именно так оно и должно быть

Очень Злой писал(а): 08 апр 2025, 12:16 любая из видов деятельности которого прямо или косвенно контролируется, направляется, контролируется, финансируется или субсидируется полностью или в значительной части иностранным принципалом

Косвенно контролируется. Это именно оно и есть.

Рийгикогу (парламент) Эстонии хочет наделить силы обороны и ВМС правом применять военную силу к торговым судам, заподозренным в намерении повредить объекты инфраструктуры. В крайнем случае военные смогут топить эти суда. Соответствующий законопроект завтра, 9 апреля, будет рассмотрен в первом чтении, сообщает телерадиокомпания ERR.

Возвращается век пиратства получается? Прибалты конечно впереди планеты всей.

Вымпел писал(а): 08 апр 2025, 12:53

Очень Злой писал(а): 08 апр 2025, 12:16 любая из видов деятельности которого прямо или косвенно контролируется, направляется, контролируется, финансируется или субсидируется полностью или в значительной части иностранным принципалом

Косвенно контролируется. Это именно оно и есть.

Вот вот! Это российское толкование Да. еще с машинного перевода
Что Вы называете "косвенным контролем"? В оригинале directly or indirectly supervised

Вымпел писал(а): 08 апр 2025, 12:53

Очень Злой писал(а): 08 апр 2025, 12:16 любая из видов деятельности которого прямо или косвенно контролируется, направляется, контролируется, финансируется или субсидируется полностью или в значительной части иностранным принципалом

Косвенно контролируется. Это именно оно и есть.

Злой из тех, кто ещё в 2014 году уверял всех, что Евросоюз и США не имеют никакого отношения к Майдану. Вот прямо НИКАКОГО. Украина решила сбросить диктат России, захотела в Евросоюз и НАТО, люди вышли на мирные демонстрации, а Янукович и Беркут их начали прессовать по указке Москвы, отсюда и Майдан. Никакого влияния от США. Надеюсь, у Злого хватит совести не опровергать это.

Очень Злой писал(а): 08 апр 2025, 13:07 Что Вы называете "косвенным контролем"? В оригинале directly or indirectly supervised

А чем отличается "indirectly" от "косвенный"? Это буквально то же самое.

Я называю это в том числе продвижением нарративов. То есть если ты даже не получаешь за это деньги, а продвигаешь идеологию по каким-то собственным соображениям - ты косвенно, "не напрямую", "ненаправленно" поддерживаем теми, кому выгодно такую идеологию продвигать. Вы буквально по одну сторону баррикад.

Кысь писал(а): 08 апр 2025, 13:12 Злой из тех, кто ещё в 2014 году уверял всех, что Евросоюз и США не имеют никакого отношения к Майдану. Вот прямо НИКАКОГО. Украина решила сбросить диктат России, захотела в Евросоюз и НАТО, люди вышли на мирные демонстрации, а Янукович и Беркут их начали прессовать по указке Москвы, отсюда и Майдан. Никакого влияния от США. Надеюсь, у Злого хватит совести не опровергать это.

Он скажет что и до сих пор так считает и что так оно и было.

Кысь писал(а): 08 апр 2025, 13:12

Вымпел писал(а): 08 апр 2025, 12:53

Очень Злой писал(а): 08 апр 2025, 12:16 любая из видов деятельности которого прямо или косвенно контролируется, направляется, контролируется, финансируется или субсидируется полностью или в значительной части иностранным принципалом

Косвенно контролируется. Это именно оно и есть.

Злой из тех, кто ещё в 2014 году уверял всех, что Евросоюз и США не имеют никакого отношения к Майдану. Вот прямо НИКАКОГО.

и не понятно зачем он это утверждал)) какбудто все кругом такие дураки и ничего не знают про цветные революции и как они делаются в принципе. и само собой тут сидят абсолютные дураки, которые не имею доступа к информации. исключительно 1 канал смотрят и вот приходит светоч - просветитель ОЗ и рассказывает всем истину

Леся писал(а): 08 апр 2025, 13:21 и не понятно зачем он это утверждал)) какбудто все кругом такие дураки и ничего не знают про цветные революции и как они делаются в принципе. и само собой тут сидят абсолютные дураки, которые не имею доступа к информации. исключительно 1 канал смотрят и вот приходит светоч - просветитель ОЗ и рассказывает всем истину

Возможно вы конечно просто так проявляете сарказм, но весь трагизм ситуации в том, что не пытается вас намеренно обмануть или ввести в заблуждение. Он НА САМОМ ДЕЛЕ, ИСКРЕННЕ так и считал и считает, я уверен, до сих пор. А открыть глаза и увидеть как оно в реальности - слишком страшно. Во-первых потому что не хочется считать себя обманутым лохом. А во-вторых, потому что придется нести ответственность за свои слова и действия. А они ответственность нести не привыкли как правило.

Вымпел писал(а): 08 апр 2025, 13:16

Кысь писал(а): 08 апр 2025, 13:12 Злой из тех, кто ещё в 2014 году уверял всех, что Евросоюз и США не имеют никакого отношения к Майдану. Вот прямо НИКАКОГО. Украина решила сбросить диктат России, захотела в Евросоюз и НАТО, люди вышли на мирные демонстрации, а Янукович и Беркут их начали прессовать по указке Москвы, отсюда и Майдан. Никакого влияния от США. Надеюсь, у Злого хватит совести не опровергать это.

Он скажет что и до сих пор так считает и что так оно и было.

А.... Наплевать, что он скажет сейчас. У меня память бритва (в некоторых случаях), я помню его посты (и Боргира, и Кремния, и Акакия, вечных подпевал Злому). Очень хорошо помню. Так что пусть говорит.

Кысь писал(а): 08 апр 2025, 13:24 А.... Наплевать, что он скажет сейчас. У меня память бритва (в некоторых случаях), я помню его посты (и Боргира, и Кремния, и Акакия, вечных подпевал Злому). Очень хорошо помню. Так что пусть говорит.

Ну я к тому, что их и помнить не обязательно - он сейчас все это же самое повторит.

Вымпел писал(а): 08 апр 2025, 13:24 Он НА САМОМ ДЕЛЕ, ИСКРЕННЕ так и считал и считает, я уверен, до сих пор.

я думаю тут одно из двух:
1. либо он реально осел, нажравшийся пропаганды и уверовавший в нее как некоторые хохлы (евроинтеграция, кружевные трусики, пенсия 3 тыс евро и тыды). что маловероятно
2. он все прекрасно понимает про госдеповский проект с печеньками и подход поближе к границам РФ через покупку хохлов за бусики, но пытается (непонятно зачем ибо безуспешно) выставить все в таком виде будто украинцы просто хотели убрать золотой батон чтобы жить без коррупции (хахаха) , просто хотели быть счастливыми и свободными в ЕС потому что имеют право, просто хотели подальше от совка и памятников ленину вместе с книгами пушкину , а злобный бешеный Пу после ковида в бункере так одичал что не с той ноги вскочил и напал на волелюбных братьев

Леся писал(а): 08 апр 2025, 13:31 я думаю тут одно из двух:
1. либо он реально осел, нажравшийся пропаганды и уверовавший в нее как некоторые хохлы (евроинтеграция, кружевные трусики, пенсия 3 тыс евро и тыды). что маловероятно
2. он все прекрасно понимает про госдеповский проект с печеньками и подход поближе к границам РФ через покупку хохлов за бусики, но пытается (непонятно зачем ибо безуспешно) выставить все в таком виде будто украинцы просто хотели убрать золотой батон чтобы жить без коррупции (хахаха) , просто хотели быть счастливыми и свободными в ЕС потому что имеют право, просто хотели подальше от совка и памятников ленину вместе с книгами пушкину , а злобный бешеный Пу после ковида в бункере так одичал что не с той ноги вскочил и напал на волелюбных братьев

Не совсем так. Поначалу он действительно в это уверовал. И причины для этого были, скажем честно, потому что наша пропаганда справлялась (да и сейчас честно говоря) со своей работой очень плохо. А теперь, когда оказалось что "все о чем нам столько лет врала советская пропаганда оказалось правдой" - ему просто страшно признаться самому себе в том, что он был не прав, что он поддался. Поэтому он, возможно даже неосознанно, цепляется за любые веточки которые могут дать хотя бы иллюзию того, что старый мир ещё возможен, что он был прав.И да, это влияние той самой либеральной пропаганды, к сожалению. Которая искалечила множество судеб.

Кысь писал(а): 08 апр 2025, 13:12

Вымпел писал(а): 08 апр 2025, 12:53

Очень Злой писал(а): 08 апр 2025, 12:16 любая из видов деятельности которого прямо или косвенно контролируется, направляется, контролируется, финансируется или субсидируется полностью или в значительной части иностранным принципалом

Косвенно контролируется. Это именно оно и есть.

Злой из тех, кто ещё в 2014 году уверял всех, что Евросоюз и США не имеют никакого отношения к Майдану. Вот прямо НИКАКОГО. Украина решила сбросить диктат России, захотела в Евросоюз и НАТО, люди вышли на мирные демонстрации, а Янукович и Беркут их начали прессовать по указке Москвы, отсюда и Майдан. Никакого влияния от США. Надеюсь, у Злого хватит совести не опровергать это.

Ну зная нашего озла могу предположить что он просто не "заметит" этого вашего поста. Идальше будет токовать про демократию свободу и злобного путина.

Вымпел писал(а): 08 апр 2025, 13:26

Кысь писал(а): 08 апр 2025, 13:24 А.... Наплевать, что он скажет сейчас. У меня память бритва (в некоторых случаях), я помню его посты (и Боргира, и Кремния, и Акакия, вечных подпевал Злому). Очень хорошо помню. Так что пусть говорит.

Ну я к тому, что их и помнить не обязательно - он сейчас все это же самое повторит.

Посторить то конечно можно но вот реальность , факты на сегодняший день показывают совершенно другое .

Вымпел писал(а): 08 апр 2025, 12:58

Рийгикогу (парламент) Эстонии хочет наделить силы обороны и ВМС правом применять военную силу к торговым судам, заподозренным в намерении повредить объекты инфраструктуры. В крайнем случае военные смогут топить эти суда. Соответствующий законопроект завтра, 9 апреля, будет рассмотрен в первом чтении, сообщает телерадиокомпания ERR.

Возвращается век пиратства получается? Прибалты конечно впереди планеты всей.

эти прибалтийские пудели так и ждут повод чтобы на них напал путин)

DVV писал(а): 08 апр 2025, 13:42 Посторить то конечно можно но вот реальность , факты на сегодняший день показывают совершенно другое .

На эти факты будут закрываться глаза.
Тут нужно понять важную вещь. Основной нарратив русской идеи, если можно так сказать - да, у нас не рай, но давайте будем пытаться строить его вместе. Я особое внимание хочу акцентировать на слове "вместе". Не "мы вам принесем", а "построим вместе".
Основной нарратив западно-либеральной идеи - у нас тут УЖЕ рай, отдайте нам последние трусы и тогда мы вас к себе может быть пустим. Естественно на чисто таком простом эмоциональном уровне восприятия - ну там уже все построено, там УЖЕ рай, а тут ещё че-то делать надо, трудится. А ещё и строить надо по каким-то своим лекалам, а зачем нам свои лекала если там уже вон всё построено и придумано, надо их взять и всё. А если ещё дальше пойти - ведь если у нас что-то не получится, мы сможем сказать - да это народ не тот, лекала не те, ещё что-то, то есть не я виноват, а кто-то другой. Тем самым можно снять с себя ответственность и переложить на кого-то. Ну вот как Трамп сейчас. Это не я виноват, это всё Байден. И так можно каждые 4 года сваливать творить че хочешь, а потом спокойно уходить на пенсию и валить все на предыдущего. И естественно это более привлекательно, заманчиво, даже просто на эмоциональном уровне, еще раз повторюсь.

Леся писал(а): 08 апр 2025, 13:46

Вымпел писал(а): 08 апр 2025, 12:58

Рийгикогу (парламент) Эстонии хочет наделить силы обороны и ВМС правом применять военную силу к торговым судам, заподозренным в намерении повредить объекты инфраструктуры. В крайнем случае военные смогут топить эти суда. Соответствующий законопроект завтра, 9 апреля, будет рассмотрен в первом чтении, сообщает телерадиокомпания ERR.

Возвращается век пиратства получается? Прибалты конечно впереди планеты всей.

эти прибалтийские пудели так и ждут повод чтобы на них напал путин)

Это еще заслужить надо . Там у батьки вагнер вроде как был , что мешает чвк взять под охрану суда ? А уж какие вооружения могут быть у этих чвк одному богу известно.