Украина. День за днем

[hróðvitnir]

При ударе кинетическая энергия распределяется по разным каналам:
деформация и разрушение тела
деформация грунта (кратер)
сейсмические волны
звуковая волна
нагрев материалов
разлёт осколков

Простите, а о каком теле идет речь?

Все взаимодействующие тела в системе.

[Вымпел]

При ударе кинетическая энергия распределяется по разным каналам:
деформация и разрушение тела
деформация грунта (кратер)
сейсмические волны
звуковая волна
нагрев материалов
разлёт осколков

Простите, а о каком теле идет речь?

О болванке, о том с чем она соприкасается и так далее

[БабаЯга]

Энергия НЕ МОЖЕТ использоваться в полном объёме, потому что очень большая часть её тратиться.

Вы мне так и не сумели объяснить КУДА?

[Вымпел]

Именно поэтому бетонобойные бомбы содержат взрывчатку — одной кинетической энергии недостаточно для максимального поражающего эффекта.

У пенетраторов другой принцип работы - сначала максимально зарыться и лишь затем взорваться. То есть смысл именно во взрыве взрывчатки, просто на другой глубине.

Чем Орешник принципиально отличается как кинетическое ударное оружие?

[Вымпел]

Энергия НЕ МОЖЕТ использоваться в полном объёме, потому что очень большая часть её тратиться.

Вы мне так и не сумели объяснить КУДА?

Я вам несколько пунктов написал, вы нарочно пропускаете? Но самое главное тут даже не то КУДА она тратиться, а то, С КАКОЙ СКОРОСТЬЮ это происходит

[БабаЯга]

1. Почему ни один Орешник не начиняли обычным ВВ, которое могло бы, кажется, увеличить силу взрыва?
Потому что на конечном этапе траектории (этапе торможения) ГЧ нагревается настолько, что ВВ взорвалось бы от температуры не доходя до цели.

Вы сейчас серьезно? А каким образом тогда вообще планируется доставлять ядерную БЧ вообще?

Принцип взрыва БЧ отличается от принципов взрыва ГЧ. Там работает другая схема, в том числе и система охлаждения.

[Вымпел]

1. Почему ни один Орешник не начиняли обычным ВВ, которое могло бы, кажется, увеличить силу взрыва?
Потому что на конечном этапе траектории (этапе торможения) ГЧ нагревается настолько, что ВВ взорвалось бы от температуры не доходя до цели.

Вы сейчас серьезно? А каким образом тогда вообще планируется доставлять ядерную БЧ вообще?

Принцип взрыва БЧ отличается от принципов взрыва ГЧ. Там работает другая схема, в том числе и система охлаждения.

Так, давайте расшифровку - что такое БЧ и что такое ГЧ в вашем понимании?

[БабаЯга]

Вы сейчас серьезно? А каким образом тогда вообще планируется доставлять ядерную БЧ вообще?

Принцип взрыва БЧ отличается от принципов взрыва ГЧ. Там работает другая схема, в том числе и система охлаждения.

Так, давайте расшифровку - что такое БЧ и что такое ГЧ в вашем понимании?

Это не в моем понимании, а в ракетном деле (я по ВУС - командир ракетно-технического взвода отдельного ракетного дивизиона мотострелковой дивиэии).
БЧ- боевая часть ракеты, несущая ядерный заряд. ГЧ - головная часть ракеты, несущая обычное ВВ.

[Вымпел]

Принцип взрыва БЧ отличается от принципов взрыва ГЧ. Там работает другая схема, в том числе и система охлаждения.

Так, давайте расшифровку - что такое БЧ и что такое ГЧ в вашем понимании?

Это не в моем понимании, а в ракетном деле (я по ВУС - командир ракетно-технического взвода отдельного ракетного дивизиона мотострелковой дивиэии).
БЧ- боевая часть ракеты, несущая ядерный заряд. ГЧ - головная часть ракеты, несущая обычное ВВ.

Хорошо. Вы утверждаете что пустая болванка взрывается мощнее чем боевая часть?

[БабаЯга]

Так, давайте расшифровку - что такое БЧ и что такое ГЧ в вашем понимании?

Это не в моем понимании, а в ракетном деле (я по ВУС - командир ракетно-технического взвода отдельного ракетного дивизиона мотострелковой дивиэии).
БЧ- боевая часть ракеты, несущая ядерный заряд. ГЧ - головная часть ракеты, несущая обычное ВВ.

Хорошо. Вы утверждаете что пустая болванка взрывается мощнее чем боевая часть?

Где Вы такое увидели?
Мощность взрыва БЧ измеряется не в тоннах, а в килотоннах (подозреваю, что у Орешника мегатонных БЧ не будет).

[hróðvitnir]

Именно поэтому бетонобойные бомбы содержат взрывчатку — одной кинетической энергии недостаточно для максимального поражающего эффекта.

У пенетраторов другой принцип работы - сначала максимально зарыться и лишь затем взорваться. То есть смысл именно во взрыве взрывчатки, просто на другой глубине.

Чем Орешник принципиально отличается как кинетическое ударное оружие?

В первую очередь скоростью. Энергия пропорциональна даже не ей, а её квадрату. Ну, и конструкция, материалы.

[Вымпел]

Это не в моем понимании, а в ракетном деле (я по ВУС - командир ракетно-технического взвода отдельного ракетного дивизиона мотострелковой дивиэии).
БЧ- боевая часть ракеты, несущая ядерный заряд. ГЧ - головная часть ракеты, несущая обычное ВВ.

Хорошо. Вы утверждаете что пустая болванка взрывается мощнее чем боевая часть?

Где Вы такое увидели?
Мощность взрыва БЧ измеряется не в тоннах, а в килотоннах (подозреваю, что у Орешника мегатонных БЧ не будет).

Да ёшки-матрёшки, у Орешника нет БЧ!

[Вымпел]

У пенетраторов другой принцип работы - сначала максимально зарыться и лишь затем взорваться. То есть смысл именно во взрыве взрывчатки, просто на другой глубине.

Чем Орешник принципиально отличается как кинетическое ударное оружие?

В первую очередь скоростью. Энергия пропорциональна даже не ей, а её квадрату. Ну, и конструкция, материалы.

Это понятно, но я имею технически, или, если угодно, конструктивно? Пустая болванка и болванка начинённая взрывчаткой?

[Роман]

Это не в моем понимании, а в ракетном деле (я по ВУС - командир ракетно-технического взвода отдельного ракетного дивизиона мотострелковой дивиэии).
БЧ- боевая часть ракеты, несущая ядерный заряд. ГЧ - головная часть ракеты, несущая обычное ВВ.

Хорошо. Вы утверждаете что пустая болванка взрывается мощнее чем боевая часть?

Где Вы такое увидели?
Мощность взрыва БЧ измеряется не в тоннах, а в килотоннах (подозреваю, что у Орешника мегатонных БЧ не будет).

Физики говорят, что при прилётах на гиперскоростях, металлическая болванка взрывается не хуже любого снаряда со взрывчатым веществом (ВВ). При этом, если болванка не совсем обычная, то она может весить в разы больше, чем снаряд с любым ВВ. Вот и считайте

[БабаЯга]

Хорошо. Вы утверждаете что пустая болванка взрывается мощнее чем боевая часть?

Где Вы такое увидели?
Мощность взрыва БЧ измеряется не в тоннах, а в килотоннах (подозреваю, что у Орешника мегатонных БЧ не будет).

Да ёшки-матрёшки, у Орешника нет БЧ!

Орешник с БЧ не запускали, но это не доказательство того, что БЧ у него нет или не будет.

[Вымпел]

Где Вы такое увидели?
Мощность взрыва БЧ измеряется не в тоннах, а в килотоннах (подозреваю, что у Орешника мегатонных БЧ не будет).

Да ёшки-матрёшки, у Орешника нет БЧ!

Орешник с БЧ не запускали, но это не доказательство того, что БЧ у него нет или не будет.

Да мы вообще не об этом. Мы сравниваем мощность (хотя наверное правильнее бы это было называть энергию взрыва в тротиловом эквиваленте) болванки Орешника с каким-нибудь Искандером.
И исходя из скорости и массы болванки взрыв будет эквивалентен ну лучшем случае 500-700 кг тротилового эквивалента.

[БабаЯга]

Хорошо. Вы утверждаете что пустая болванка взрывается мощнее чем боевая часть?

Где Вы такое увидели?
Мощность взрыва БЧ измеряется не в тоннах, а в килотоннах (подозреваю, что у Орешника мегатонных БЧ не будет).

Физики говорят, что при прилётах на гиперскоростях, металлическая болванка взрывается не хуже любого снаряда со взрывчатым веществом (ВВ). При этом, если болванка не совсем обычная, то она может весить в разы больше, чем снаряд с любым ВВ. Вот и считайте

Когда я говорю про БЧ - речь идет о ядерном заряде. Он всяко будет мощнее взрываться, чем болванка.

А для ГЧ с обычным ВВ, как я уже писал, на данном этапе использование ВВ только вредно.
Я прекрасно понимаю, что Вымпел пытается это осознать на основе своего опыта работы с обычными ракетами и снарядами.
Он просто не учитывает диалектический закон перехода количества в качество. А Орешник, действительно, качественный скачок в оружейном деле и его работа основана на других принципах.

[Вымпел]

Где Вы такое увидели?
Мощность взрыва БЧ измеряется не в тоннах, а в килотоннах (подозреваю, что у Орешника мегатонных БЧ не будет).

Физики говорят, что при прилётах на гиперскоростях, металлическая болванка взрывается не хуже любого снаряда со взрывчатым веществом (ВВ). При этом, если болванка не совсем обычная, то она может весить в разы больше, чем снаряд с любым ВВ. Вот и считайте

Когда я говорю про БЧ - речь идет о ядерном заряде. Он всяко будет мощнее взрываться, чем болванка.

А для ГЧ с обычным ВВ, как я уже писал, на данном этапе использование ВВ только вредно.
Я прекрасно понимаю, что Вымпел пытается это осознать на основе своего опыта работы с обычными ракетами и снарядами.
Он просто не учитывает диалектический закон перехода количества в качество. А Орешник, действительно, качественный скачок в оружейном деле и его работа основана на других принципах.

Я говорю о том, что Орешник - это средство доставки БЧ, сам по себе он не является оружием, вот и всё что я имею ввиду, и урон от кинетического удара будет гораздо ниже чем от удара даже с меньшей скоростью но с боевой частью. Другое дело что на гиперзвуковых скоростях поверхность приобретает свойства жидкости (как я писал что-то вроде зыбучего песка), что приводит к обрушению строений.

[Роман]

Физики говорят, что при прилётах на гиперскоростях, металлическая болванка взрывается не хуже любого снаряда со взрывчатым веществом (ВВ). При этом, если болванка не совсем обычная, то она может весить в разы больше, чем снаряд с любым ВВ. Вот и считайте

Когда я говорю про БЧ - речь идет о ядерном заряде. Он всяко будет мощнее взрываться, чем болванка.

А для ГЧ с обычным ВВ, как я уже писал, на данном этапе использование ВВ только вредно.
Я прекрасно понимаю, что Вымпел пытается это осознать на основе своего опыта работы с обычными ракетами и снарядами.
Он просто не учитывает диалектический закон перехода количества в качество. А Орешник, действительно, качественный скачок в оружейном деле и его работа основана на других принципах.

Я говорю о том, что Орешник - это средство доставки БЧ, сам по себе он не является оружием, вот и всё что я имею ввиду, и урон от кинетического удара будет гораздо ниже чем от удара даже с меньшей скоростью но с боевой частью. Другое дело что на гиперзвуковых скоростях поверхность приобретает свойства жидкости (как я писал что-то вроде зыбучего песка), что приводит к обрушению строений.

Кинетические удары сносят планеты с орбит, бывает. Что было такого у нас, так это - Тунгусский метеорит

[Вымпел]

Когда я говорю про БЧ - речь идет о ядерном заряде. Он всяко будет мощнее взрываться, чем болванка.

А для ГЧ с обычным ВВ, как я уже писал, на данном этапе использование ВВ только вредно.
Я прекрасно понимаю, что Вымпел пытается это осознать на основе своего опыта работы с обычными ракетами и снарядами.
Он просто не учитывает диалектический закон перехода количества в качество. А Орешник, действительно, качественный скачок в оружейном деле и его работа основана на других принципах.

Я говорю о том, что Орешник - это средство доставки БЧ, сам по себе он не является оружием, вот и всё что я имею ввиду, и урон от кинетического удара будет гораздо ниже чем от удара даже с меньшей скоростью но с боевой частью. Другое дело что на гиперзвуковых скоростях поверхность приобретает свойства жидкости (как я писал что-то вроде зыбучего песка), что приводит к обрушению строений.

Кинетические удары сносят планеты с орбит. Что было такого у нас, так это - Тунгусский метеорит

Ну это вы далеко ушли, есть пример куда ближе - челябинский

[Роман]

Я говорю о том, что Орешник - это средство доставки БЧ, сам по себе он не является оружием, вот и всё что я имею ввиду, и урон от кинетического удара будет гораздо ниже чем от удара даже с меньшей скоростью но с боевой частью. Другое дело что на гиперзвуковых скоростях поверхность приобретает свойства жидкости (как я писал что-то вроде зыбучего песка), что приводит к обрушению строений.

Кинетические удары сносят планеты с орбит. Что было такого у нас, так это - Тунгусский метеорит

Ну это вы далеко ушли, есть пример куда ближе - челябинский

Его сбили и он не имел контакта с землёй

[БабаЯга]

Да ёшки-матрёшки, у Орешника нет БЧ!

Орешник с БЧ не запускали, но это не доказательство того, что БЧ у него нет или не будет.

Да мы вообще не об этом. Мы сравниваем мощность (хотя наверное правильнее бы это было называть энергию взрыва в тротиловом эквиваленте) болванки Орешника с каким-нибудь Искандером.

Как я уже написал выше, Вы не учитываете закон перехода количества в качество.
И принципы работы Орешника другие. И энергия взрыва по тем расчетам, которые дал ОЗ близки к действительным, т.к. максимально используется тепловая энергия, да и взрыв на глубинах в сотни метров отличается от взрывов на поверхности земли.
Это все равно, что сравнивать фугасную противотанковую гранату (например, РПГ - 40) с противотанковой кумулятивной гранатой (той же РКГ-3).
Заряд РПГ-40 в 2 раза больше, а эффективность - меньше.

[Вымпел]

Кинетические удары сносят планеты с орбит. Что было такого у нас, так это - Тунгусский метеорит

Ну это вы далеко ушли, есть пример куда ближе - челябинский

Его сбили и он не имел контакта с землёй

Кого сбили?

[Вымпел]

Орешник с БЧ не запускали, но это не доказательство того, что БЧ у него нет или не будет.

Да мы вообще не об этом. Мы сравниваем мощность (хотя наверное правильнее бы это было называть энергию взрыва в тротиловом эквиваленте) болванки Орешника с каким-нибудь Искандером.

Как я уже написал выше, Вы не учитываете закон перехода количества в качество.
И принципы работы Орешника другие. И энергия взрыва по тем расчетам, которые дал ОЗ близки к действительным, т.к. максимально используется тепловая энергия, да и взрыв на глубинах в сотни метров отличается от взрывов на поверхности земли.
Это все равно, что сравнивать фугасную противотанковую гранату (например, РПГ - 40) с противотанковой кумулятивной гранатой (той же РКГ-3).
Заряд РПГ-40 в 2 раза больше, а эффективность - меньше.

Я ему про Фому, он мне про Ерёму. Ладно, всё, завязываю.

[Роман]

Ну это вы далеко ушли, есть пример куда ближе - челябинский

Его сбили и он не имел контакта с землёй

Кого сбили?

Новости онлайн надо было читать, которые потом очень быстро подчистили