О как! Внутренние взятки

[karlson]

А давайте сравнивать с западными странами по годам и отраслям?

сравнивайте, ждем-с
только, пожалуйста, сравнивайте по одной стране, а не со всеми зараз

А давайте. Выбирайте страну и период.

исландия 1944

[karlson]

Самое справедливое общество - это племенной-мелкообщинный строй без промышленности.
При появлении изменяющихся распределённых крупных техноструктур, механизмы справедливости-равенства НЕ работают.
И остаются всего 2 мотиватора: мат.блага и власть. И никуда мы от этого не денемся.

в моральное стимулирование Вы, похоже, не верите, да?

Не верю.

т.е. Вы все всегда делаете исключительно за деньги?

[посторонний]

Ну видимо не так прост, раз спрашиваю.

Не факт... Прост и спрашиваю, это как кислое с красным - непересекающиеся понятия....

[karlson]

ну вот коммунисты социал-демократов запрещали однако

да ну, когда?

Дык в России. Прям в 1918 все партии окромя ВКП(б).

анархисты (100500 различных видов), эсеры, бунд, поалей цион, гехалуц (это не совсем партия, но тем не менее), ха-шомер ха-цоир, кадеты, октябристы, трудовики (кого я там еще забыл?), кто из них "социал-демократ"? даже блин народные социалисты и то нихрена не социал-демократы фактически были (х.з. насчет радикальных демократов, но это явно была настолько гигантская и влиятельная партия, что про нее без гугля и не вспомнишь)
не говоря уж о том, что "запрещены" они все были в разное время, а не единомоментно

Ну и КНР, КНДР, Камбоджа при Пол Поте, Куба... достаточно?

неа, недостаточно, пруфик пожалуйста, на каждый мяв отдельно и насчет ВКП(б) тожа

и я уж даже боюсь спросить, а что, во всех этих странах, ну кроме России, были социал-демократы до того?

[karlson]

В пределах какой-нибудь мелкой общины оно будет работать, ибо человек на виду и он будет бояться показаться лентяем или вредителем.
Когда же народу много и каждый ведет частное независимое хозяйство, человек может наплевать на мнение окружающих и останется только мотивировать его деньгами.

если у человека частное независимое хозяйство, то нахрена ему деньги, да и вообще весь социум?

[karlson]

партии, которая сама себя провозгласила самой передовой и на этом основании запретила все остальные

Врешь, как всегда....
Все остальные партии сами добились своего запрета, выступая против правительства с оружием в руках...

То есть это "все остальные партии с оружием в руках" разогнали Учредительное соббрание (единственную на тот момент действительно легитимную власть)? Мне помнится, что это сделали большевики в союзе с левыми эсерами. Впрочем, последним это впоследствии не зачлось

анархистов забыли (караул там, Железняк, все дела...), кстати, эсеры, надо думать, были самые, что ни на есть, запрещенные, ну 18 же год, как иначе-то

[Константин]

Дык в России. Прям в 1918 все партии окромя ВКП(б). Ну и КНР, КНДР, Камбоджа при Пол Поте, Куба... достаточно?

Ну, если поразмыслить, а для чего нужно все многообразие буржуазных партий..?

Достаточно! О чем можно дискутировать с человеком, который является приверженцем партии, которая сама себя провозгласила самой передовой и на этом основании запретила все остальные

Кстати, Злой, уж не уподобляетесь ли вы компартии в отказе дискуссии..? Уж не желаете ли в одностороннем порядке запретить приверженцев компартии..? Уж не провозглашаете ли вы себя выше коммунистов..?

[посторонний]

Уж не желаете ли в одностороннем порядке запретить приверженцев компартии..?

В 91-м либералы уже это проводили. И Злой, таки, не выступал против, а радостно этому аплодировал.
Так что Злой - обычный лживый либерал-большевик, который понимает свободу только в свою сторону....

[Константин]

Уж не желаете ли в одностороннем порядке запретить приверженцев компартии..?

В 91-м либералы уже это проводили. И Злой, таки, не выступал против, а радостно этому аплодировал.
Так что Злой - обычный лживый либерал-большевик, который понимает свободу только в свою сторону....

Либерал-большевик - это оксюморон. С остальным не спорю..

[посторонний]

Уж не желаете ли в одностороннем порядке запретить приверженцев компартии..?

В 91-м либералы уже это проводили. И Злой, таки, не выступал против, а радостно этому аплодировал.
Так что Злой - обычный лживый либерал-большевик, который понимает свободу только в свою сторону....

Либерал-большевик - это оксюморон. С остальным не спорю..

А Злой и есть ходячий оксюморон.

[Куликов]

Врешь, как всегда....
Все остальные партии сами добились своего запрета, выступая против правительства с оружием в руках...

То есть это "все остальные партии с оружием в руках" разогнали Учредительное соббрание (единственную на тот момент действительно легитимную власть)? Мне помнится, что это сделали большевики в союзе с левыми эсерами. Впрочем, последним это впоследствии не зачлось

анархистов забыли (караул там, Железняк, все дела...), кстати, эсеры, надо думать, были самые, что ни на есть, запрещенные, ну 18 же год, как иначе-то

??? Кого больше посадили и расстреляли?

Большая часть делегатов того съезда была репрессирована, из них почти половина расстреляна, в том числе и девять членов политбюро. Их имена словно высечены на стенах. И все же поражают больше не экспонаты самого партийного съезда. Их множество: от списка делегатов до костюма Сталина, в котором он выступал. Интересны материальные свидетельства атмосферы того времени. Картины всеобщей радости, портреты вождя кисти Герасимова, обращение деятелей культуры к съезду с пропагандой песни как орудия классовой борьбы. Они сами создали тирана, своими руками вознесли его на пьедестал, сами убедили себя, что избрали верный путь. И это главный урок.
http://tvkultura.ru/article/show/article_id/63872/

[Константин]

То есть это "все остальные партии с оружием в руках" разогнали Учредительное соббрание (единственную на тот момент действительно легитимную власть)? Мне помнится, что это сделали большевики в союзе с левыми эсерами. Впрочем, последним это впоследствии не зачлось

анархистов забыли (караул там, Железняк, все дела...), кстати, эсеры, надо думать, были самые, что ни на есть, запрещенные, ну 18 же год, как иначе-то

??? Кого больше посадили и расстреляли?

Куликов, ты не против эксплуатации человека человеком..?

[Куликов]

анархистов забыли (караул там, Железняк, все дела...), кстати, эсеры, надо думать, были самые, что ни на есть, запрещенные, ну 18 же год, как иначе-то

??? Кого больше посадили и расстреляли?

Большая часть делегатов того съезда была репрессирована, из них почти половина расстреляна, в том числе и девять членов политбюро. Их имена словно высечены на стенах. И все же поражают больше не экспонаты самого партийного съезда. Их множество: от списка делегатов до костюма Сталина, в котором он выступал. Интересны материальные свидетельства атмосферы того времени. Картины всеобщей радости, портреты вождя кисти Герасимова, обращение деятелей культуры к съезду с пропагандой песни как орудия классовой борьбы. Они сами создали тирана, своими руками вознесли его на пьедестал, сами убедили себя, что избрали верный путь. И это главный урок.
http://tvkultura.ru/article/show/article_id/63872/

Куликов, ты не против эксплуатации человека человеком..?

Интересный вопрос. Сапожник в сапогах и голый. Он был против эксплуатации швей ...

[Константин]

??? Кого больше посадили и расстреляли?

Куликов, ты не против эксплуатации человека человеком..?

Интересный вопрос. Сапожник в сапогах и голый. Он был против эксплуатации швей ...

Это правильно, что сапожник против эксплуатации швей. Эксплуатация это безвозмездно присвоение. Сапожник же не безвозмездно присваивает продукцию швей. Я тебе простой вопрос задал, вижу, что ты профан..

[Куликов]

Куликов, ты не против эксплуатации человека человеком..?

Интересный вопрос. Сапожник в сапогах и голый. Он был против эксплуатации швей ...

Эксплуатация это безвозмездно присвоение. Сапожник же не безвозмездно присваивает продукцию швей. Я тебе простой вопрос задал, вижу, что ты профан..

Если форумная шавка продолжит свои выпады, прекращаем. Я ответил вполне определённо. Даже рабы не подходят под твою поправку. Рабовладелец за их труд как-то кормил. Как-то возмездно.
Что касается твоей хвалёной командно-административной системы, то она в лице вождей эксплуатировала работников сильнее, чем в высокоразвитых странах - зарплата и имущество у работников больше. Сталин лопал на пикниках и в своей господской столовой, как мало кто из бояр мог себе позволить. Деньги, по рассказам дочери Светланы, частично отдавал детям. Остальные деньги в пересчёте больше миллиона долларов, нашли после смерти вождя в конвертах.

[Константин]

Интересный вопрос. Сапожник в сапогах и голый. Он был против эксплуатации швей ...

Эксплуатация это безвозмездно присвоение. Сапожник же не безвозмездно присваивает продукцию швей. Я тебе простой вопрос задал, вижу, что ты профан..

Если форумная шавка продолжит свои выпады, прекращаем.

Ну так, пусть прекратит, я не против..

Я ответил вполне определённо. Даже рабы не подходят под твою поправку. Рабовладелец за их труд как-то кормил. Как-то возмездно.

А это случаем не рабы кормили рабовладельца..?

Что касается твоей хвалёной командно-административной системы, то она в лице вождей эксплуатировала работников сильнее, чем в высокоразвитых странах - зарплата и имущество у работников больше. Сталин лопал на пикниках и в своей господской столовой, как мало кто из бояр мог себе позволить. Деньги, по рассказам дочери Светланы, частично отдавал детям. Остальные деньги в пересчёте больше миллиона долларов, нашли после смерти вождя в конвертах.

Брехун, ты Куликов и клеветник.

[Константин]

Куликов, ты не против эксплуатации человека человеком..?

Интересный вопрос. Сапожник в сапогах и голый. Он был против эксплуатации швей ...

Я ответил вполне определённо.

Вот если бы ты ответил "да" или "нет", то я бы согласился, что ты ответил "вполне определенно"

[Куликов]

Эксплуатация это безвозмездно присвоение. Сапожник же не безвозмездно присваивает продукцию швей. Я тебе простой вопрос задал, вижу, что ты профан..

Если форумная шавка продолжит свои выпады, прекращаем.

Ну так, пусть прекратит, я не против..

Я ответил вполне определённо. Даже рабы не подходят под твою поправку. Рабовладелец за их труд как-то кормил. Как-то возмездно.

А это случаем не рабы кормили рабовладельца..?

Что касается твоей хвалёной командно-административной системы, то она в лице вождей эксплуатировала работников сильнее, чем в высокоразвитых странах - зарплата и имущество у работников больше. Сталин лопал на пикниках и в своей господской столовой, как мало кто из бояр мог себе позволить. Деньги, по рассказам дочери Светланы, частично отдавал детям. Остальные деньги в пересчёте больше миллиона долларов, нашли после смерти вождя в конвертах.

Брехун, ты Куликов и клеветник.

Форумной шавке "Константину" я приводил доказательство ссылками на воспоминания дочери Сталина и историков. "Константин" применяет те же методы, что и другие из форумной спецбригады за бандитский капитализм против сторонников России в ряду высокоразвитых стран, за цивилизованные экономические отношения.
Эксплуатация в русском языке означает использование. Все мы используем плоды друг друга - сапожник пирожника, пирожник - сапожника ...

[Константин]

Эксплуатация в русском языке означает использование. Все мы используем друг друга - сапожник пирожника, пирожник - сапожника ...

А можно уточнить, каким образом рабы эксплуатировали использовали своего господина..?

[посторонний]

Эксплуатация в русском языке означает использование.

Это во французском языке эксплуатация означает использование...
А в русском, в первую очередь, извлечение выгоды....
Не странно ли, что "русофоб" должен "русофилу" это объяснять...

[karlson]

Интересный вопрос. Сапожник в сапогах и голый. Он был против эксплуатации швей ...

Эксплуатация это безвозмездно присвоение. Сапожник же не безвозмездно присваивает продукцию швей. Я тебе простой вопрос задал, вижу, что ты профан..

Если форумная шавка продолжит свои выпады, прекращаем. Я ответил вполне определённо. Даже рабы не подходят под твою поправку. Рабовладелец за их труд как-то кормил. Как-то возмездно.
Что касается твоей хвалёной командно-административной системы, то она в лице вождей эксплуатировала работников сильнее, чем в высокоразвитых странах - зарплата и имущество у работников больше. Сталин лопал на пикниках и в своей господской столовой, как мало кто из бояр мог себе позволить.

бряяяхняяя

Деньги, по рассказам дочери Светланы, частично отдавал детям. Остальные деньги в пересчёте больше миллиона долларов, нашли после смерти вождя в конвертах.

по какому курсу?

[karlson]

То есть это "все остальные партии с оружием в руках" разогнали Учредительное соббрание (единственную на тот момент действительно легитимную власть)? Мне помнится, что это сделали большевики в союзе с левыми эсерами. Впрочем, последним это впоследствии не зачлось

анархистов забыли (караул там, Железняк, все дела...), кстати, эсеры, надо думать, были самые, что ни на есть, запрещенные, ну 18 же год, как иначе-то

??? Кого больше посадили и расстреляли?

Большая часть делегатов того съезда была репрессирована, из них почти половина расстреляна, в том числе и девять членов политбюро. Их имена словно высечены на стенах. И все же поражают больше не экспонаты самого партийного съезда. Их множество: от списка делегатов до костюма Сталина, в котором он выступал. Интересны материальные свидетельства атмосферы того времени. Картины всеобщей радости, портреты вождя кисти Герасимова, обращение деятелей культуры к съезду с пропагандой песни как орудия классовой борьбы. Они сами создали тирана, своими руками вознесли его на пьедестал, сами убедили себя, что избрали верный путь. И это главный урок.
http://tvkultura.ru/article/show/article_id/63872/

как эхто доказывает запрещение социал-демократов в 18 году или опровергает разгон анархистами и эсерами учредительного собрания?

[посторонний]

► Показать

анархистов забыли (караул там, Железняк, все дела...), кстати, эсеры, надо думать, были самые, что ни на есть, запрещенные, ну 18 же год, как иначе-то

??? Кого больше посадили и расстреляли?

Большая часть делегатов того съезда была репрессирована, из них почти половина расстреляна, в том числе и девять членов политбюро. Их имена словно высечены на стенах. И все же поражают больше не экспонаты самого партийного съезда. Их множество: от списка делегатов до костюма Сталина, в котором он выступал. Интересны материальные свидетельства атмосферы того времени. Картины всеобщей радости, портреты вождя кисти Герасимова, обращение деятелей культуры к съезду с пропагандой песни как орудия классовой борьбы. Они сами создали тирана, своими руками вознесли его на пьедестал, сами убедили себя, что избрали верный путь. И это главный урок.
http://tvkultura.ru/article/show/article_id/63872/

как эхто доказывает запрещение социал-демократов в 18 году или опровергает разгон анархистами и эсерами учредительного собрания?

Не стоит искать черную кошкулогику в темной комнатеу Куликова, когда ее там нет...

[Куликов]

Эксплуатация в русском языке означает использование. Все мы используем друг друга - сапожник пирожника, пирожник - сапожника ...

А можно уточнить, каким образом рабы эксплуатировали использовали своего господина..?

Читай выше, хотя всё равно не поймёшь. Я ответил на твою глупость. Но вообще-то, рабы получали пищу хозяина. Речь идёт не о том, что рабовладельцы хорошие.
Эксплуатация человека человеком есть всегда и везде. Важно, чтобы люди получали за свою эксплуатацию (использования его собственности и труда) соразмеренно своему труду и собственности. Работники в СССР получали меньше, чем в высокоразвитых странах.
Всё, уймись.

[Куликов]

► Показать

??? Кого больше посадили и расстреляли?

как эхто доказывает запрещение социал-демократов в 18 году или опровергает разгон анархистами и эсерами учредительного собрания?

Не стоит искать черную кошкулогику в темной комнатеу Куликова, когда ее там нет...

С логикой у тебя проблемы. Сталин запрещал партии, сажал и расстреливал не только конкурентов из других партий, но даже своих товарищей. По сути запретил конкуренцию со стороны своих же товарищей.