Миасский городской форум

Andy писал(а): Если причина возгорания 'под пломбами' - виноват тот кто пломбы ставил. Ибо под пломбы ни кто залезть не вправе.

Ты не прав - виноват тот, в чьей ответственности это находится.
Те, кто ставит пломбы не притрагиваются к проводам - они приходят и просто СТАВЯТ ПЛОМБЫ.
А залезть под них (при необходимости) очень просто. Информируешь тех, кто ставит пломбы, что ты туда полезешь (в экстренных случаях можешь и не предупреждать). После завершения работ вызываешь, чтобы поставили пломбу.

посторонний писал(а):

Andy писал(а): Если причина возгорания 'под пломбами' - виноват тот кто пломбы ставил. Ибо под пломбы ни кто залезть не вправе.

Ты не прав - виноват тот, в чьей ответственности это находится.
Те, кто ставит пломбы не притрагиваются к проводам - они приходят и просто СТАВЯТ ПЛОМБЫ.
А залезть под них (при необходимости) очень просто. Информируешь тех, кто ставит пломбы, что ты туда полезешь (в экстренных случаях можешь и не предупреждать). После завершения работ вызываешь, чтобы поставили пломбу.

Пломба энергетиков означает, что они приняли счётчик и никто иной не вмешивался в подключение. Приняли, значит отвечают за счётчик они, а не потребитель. Не надо её срывать, тогда ответственность энергетиков сохранится.

стержень писал(а):

посторонний писал(а):

Andy писал(а): Если причина возгорания 'под пломбами' - виноват тот кто пломбы ставил. Ибо под пломбы ни кто залезть не вправе.

Ты не прав - виноват тот, в чьей ответственности это находится.
Те, кто ставит пломбы не притрагиваются к проводам - они приходят и просто СТАВЯТ ПЛОМБЫ.
А залезть под них (при необходимости) очень просто. Информируешь тех, кто ставит пломбы, что ты туда полезешь (в экстренных случаях можешь и не предупреждать). После завершения работ вызываешь, чтобы поставили пломбу.

Пломба энергетиков означает, что они приняли счётчик и никто иной не вмешивался в подключение. Приняли, значит отвечают за счётчик они, а не потребитель. Не надо её срывать, тогда ответственность энергетиков сохранится.

Дурак ты и есть дурак. Пломба от сетевиков (а не энергетиков) лишь говорит о том, что они верят показаниям счетчика. И НИЧЕГО БОЛЕЕ.
О состоянии счетчика говорит пломба предприятия изготовителя (есть и такая на счетчике). Но срок ответственности предприятия ограничивается (в основном) гарантийным сроком. И не имеет никакого отношения к надежности контакта с проводами.

посторонний писал(а):

стержень писал(а):

посторонний писал(а): Ты не прав - виноват тот, в чьей ответственности это находится.
Те, кто ставит пломбы не притрагиваются к проводам - они приходят и просто СТАВЯТ ПЛОМБЫ.
А залезть под них (при необходимости) очень просто. Информируешь тех, кто ставит пломбы, что ты туда полезешь (в экстренных случаях можешь и не предупреждать). После завершения работ вызываешь, чтобы поставили пломбу.

Пломба энергетиков означает, что они приняли счётчик и никто иной не вмешивался в подключение. Приняли, значит отвечают за счётчик они, а не потребитель. Не надо её срывать, тогда ответственность энергетиков сохранится.

Дурак ты и есть дурак. Пломба от сетевиков (а не энергетиков) лишь говорит о том, что они верят показаниям счетчика. И НИЧЕГО БОЛЕЕ.
О состоянии счетчика говорит пломба предприятия изготовителя (есть и такая на счетчике). Но срок ответственности предприятия ограничивается (в основном) гарантийным сроком. И не имеет никакого отношения к надежности контакта с проводами.

Вот так переходит на выбросы один из оголтелых. Я провожу вместе с ОТК и др. входной контроль получаемого дорого оборудования и знаю профессионально, что означает пломба.

стержень писал(а):Я провожу входной контроль получаемого дорого оборудования и знаю профессионально, что означает пломба.

Ты б не заикался насчёт профессионализма... Инженер, работающий с высокотехнологичным оборудованием не в состоянии понять, как "автоматы" расположены относительно счётчика...

ЕОН писал(а):

стержень писал(а):Я провожу входной контроль получаемого дорого оборудования и знаю профессионально, что означает пломба.

Ты б не заикался насчёт профессионализма... Инженер, работающий с высокотехнологичным оборудованием не в состоянии понять, как "автоматы" расположены относительно счётчика...

Хм, угомонись. Твоё замечание ровно ничего не значит. Автомат не снимает ответственности энергетиков за счётчик после его приёмки и опломбирования.

Andy писал(а):...под пломбы ни кто залезть не вправе.

где написано?

стержень писал(а):

посторонний писал(а):

стержень писал(а): Пломба энергетиков означает, что они приняли счётчик и никто иной не вмешивался в подключение. Приняли, значит отвечают за счётчик они, а не потребитель. Не надо её срывать, тогда ответственность энергетиков сохранится.

Дурак ты и есть дурак. Пломба от сетевиков (а не энергетиков) лишь говорит о том, что они верят показаниям счетчика. И НИЧЕГО БОЛЕЕ.
О состоянии счетчика говорит пломба предприятия изготовителя (есть и такая на счетчике). Но срок ответственности предприятия ограничивается (в основном) гарантийным сроком. И не имеет никакого отношения к надежности контакта с проводами.

Вот так переходит на выбросы один из оголтелых. Я провожу вместе с ОТК и др. входной контроль получаемого дорого оборудования и знаю профессионально, что означает пломба.

вот поэтому-то ракеты и не летают, что Вы знаете не то, что есть на самом деле

karlson писал(а):

стержень писал(а):

посторонний писал(а): Дурак ты и есть дурак. Пломба от сетевиков (а не энергетиков) лишь говорит о том, что они верят показаниям счетчика. И НИЧЕГО БОЛЕЕ.
О состоянии счетчика говорит пломба предприятия изготовителя (есть и такая на счетчике). Но срок ответственности предприятия ограничивается (в основном) гарантийным сроком. И не имеет никакого отношения к надежности контакта с проводами.

Вот так переходит на выбросы один из оголтелых. Я провожу вместе с ОТК и др. входной контроль получаемого дорого оборудования и знаю профессионально, что означает пломба.

вот поэтому-то ракеты и не летают, что Вы знаете не то, что есть на самом деле

Хм, наши летают. Поэтому грязная проплаченная антироссийская шайка здесь постоянно дежурит.

стержень писал(а):

посторонний писал(а):

стержень писал(а): Пломба энергетиков означает, что они приняли счётчик и никто иной не вмешивался в подключение. Приняли, значит отвечают за счётчик они, а не потребитель. Не надо её срывать, тогда ответственность энергетиков сохранится.

Дурак ты и есть дурак. Пломба от сетевиков (а не энергетиков) лишь говорит о том, что они верят показаниям счетчика. И НИЧЕГО БОЛЕЕ.
О состоянии счетчика говорит пломба предприятия изготовителя (есть и такая на счетчике). Но срок ответственности предприятия ограничивается (в основном) гарантийным сроком. И не имеет никакого отношения к надежности контакта с проводами.

Вот так переходит на выбросы один из оголтелых. Я провожу вместе с ОТК и др. входной контроль получаемого дорого оборудования и знаю профессионально, что означает пломба.

У тебя профессиональная ТРАВМА головы...
В твоей тупой башке не укладывается, что у сетевиков может быть другое назначение пломбы.
Ты просто почитай договоры с сетевыми организациями по своей квартире. Может тогда сумеешь понять, КТО НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за счетчик.

стержень писал(а):

karlson писал(а):

стержень писал(а): Вот так переходит на выбросы один из оголтелых. Я провожу вместе с ОТК и др. входной контроль получаемого дорого оборудования и знаю профессионально, что означает пломба.

вот поэтому-то ракеты и не летают, что Вы знаете не то, что есть на самом деле

Хм, наши летают. Поэтому грязная проплаченная антироссийская шайка здесь постоянно дежурит.

какие ваши, которых 30 лет ни одной новой?

вот, кстати, странная корреляция: как только Вы устроились на ГРЦ, так почти сразу же и ракеты перестали новые появляться, что бы это значило?

стержень писал(а):

karlson писал(а):

стержень писал(а): Вот так переходит на выбросы один из оголтелых. Я провожу вместе с ОТК и др. входной контроль получаемого дорого оборудования и знаю профессионально, что означает пломба.

вот поэтому-то ракеты и не летают, что Вы знаете не то, что есть на самом деле

Хм, наши летают.

Потому и летают, что, Слава богу, тебя ОДНОГО никуда НЕ ДОПУСКАЮТ...

посторонний писал(а):

стержень писал(а):

karlson писал(а):вот поэтому-то ракеты и не летают, что Вы знаете не то, что есть на самом деле

Хм, наши летают.

Потому и летают, что, Слава богу, тебя ОДНОГО никуда НЕ ДОПУСКАЮТ...

Бред грязной спецбригады продолжается. Как обычно, выскакивают один за другим, чтобы зафлудить неудобную для их заказчиков тему.

......

admin писал(а):

стержень писал(а): Так вот. В обсуждаемом вопросе за десять лет работы счётчиков бабушки, хозяйки квартир, НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ДЕЛАТЬ СО СЧЁТЧИКАМИ. Только поглядывать раз в месяц на показания и передавать их электроснабжающей организации. Принять электропроводку, подключение к счётчикам и опломбировать должна была электроснабжающая организация. Она и должна нести ответственность за подключение.

Никто, никому, ничего не ДОЛЖЕН без ДОГОВОРА. Договор является основополагающим документом, и именно условия прописанные в договоре будут приняты во внимание судом.

"Кони бегали по кругу" (с)

Шо за бред Вы тут несете
Выше договора в правовом регулировании ЗАКОН.

Договором в государстве регулируются лишь те отношения, которые НЕ урегулированы законом. Это гражданско-правовые и им подобные. Отношения же, которые регулируют общественную безопасность, регулируются изначально законом, и лишь в неурегулированной части договорами. И то не всегда.

В поиске писал(а):

admin писал(а):

стержень писал(а): Так вот. В обсуждаемом вопросе за десять лет работы счётчиков бабушки, хозяйки квартир, НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ДЕЛАТЬ СО СЧЁТЧИКАМИ. Только поглядывать раз в месяц на показания и передавать их электроснабжающей организации. Принять электропроводку, подключение к счётчикам и опломбировать должна была электроснабжающая организация. Она и должна нести ответственность за подключение.

Никто, никому, ничего не ДОЛЖЕН без ДОГОВОРА. Договор является основополагающим документом, и именно условия прописанные в договоре будут приняты во внимание судом.

"Кони бегали по кругу" (с)

Шо за бред Вы тут несете
Выше договора в правовом регулировании ЗАКОН.

Его как раз выше привели

admin писал(а):

В поиске писал(а):

admin писал(а): Никто, никому, ничего не ДОЛЖЕН без ДОГОВОРА. Договор является основополагающим документом, и именно условия прописанные в договоре будут приняты во внимание судом.

"Кони бегали по кругу" (с)

Шо за бред Вы тут несете
Выше договора в правовом регулировании ЗАКОН.

Его как раз выше привели

Ссылочку можно,кого Вы там привели?

В поиске писал(а):

admin писал(а):

В поиске писал(а):
"Кони бегали по кругу" (с)

Шо за бред Вы тут несете
Выше договора в правовом регулировании ЗАКОН.

Его как раз выше привели

Ссылочку можно,кого Вы там привели?

Да не я http://форуммиасс.рф/viewtopic.php?p=298570#p298517

Если ТС считает себя правым, велком в суд, и нам сюда решение. Пока же одно ватокатсво, и куча эмоций

Короче мое ИМХО.

Пока не разбиралась до такой степени, но мое ИМХО такое: устроить управляйке/застройщику долженствующее за их наглость аутодафе можно, ибо противопожарная безопасность в МКД и их дело тоже.
Ибо есть квартиры, в которых никто не живет, или снимают, и их собственникам нет дела до других жильцов. В то же время данные, необходимые для взаимодействия с собственниками и соответствующие полномочия есть только у управляйки. У обычных собственников нет ни данных жителей, даже если это соседи, ни возможностей, ни обязанностей их искать и предупреждать.

Даже с точки зрения обычной логики (нормальной) это естественно...

Если нужна нормативка, и кто-то закусился, ну поищу... Прикольно, когда не юристы ТАКОЕ из себя строят...

И 1-ое за что их можно поиметь: дома 10-этажные, там требования по противопожарной безопасности другие чем для 6-9 этажек. Квартир продали больше, а требования не соблюдены (насколько знаю).

admin писал(а):

В поиске писал(а):

admin писал(а): Его как раз выше привели

Ссылочку можно,кого Вы там привели?

Да не я http://форуммиасс.рф/viewtopic.php?p=298570#p298517

Если ТС считает себя правым, велком в суд, и нам сюда решение. Пока же одно ватокатсво, и куча эмоций

Каждый увидел там что хотел... Автор поста вроде хотел сделать упор на следующее: "если законодательством Российской Федерации выполнение ими таких работ не запрещено."

Не?..

В поиске писал(а):

admin писал(а):

В поиске писал(а):
Ссылочку можно,кого Вы там привели?

Да не я http://форуммиасс.рф/viewtopic.php?p=298570#p298517

Если ТС считает себя правым, велком в суд, и нам сюда решение. Пока же одно ватокатсво, и куча эмоций

Каждый увидел там что хотел... Автор поста вроде хотел сделать упор на следующее: "если законодательством Российской Федерации выполнение ими таких работ не запрещено."

Не?..

Не

Почитайте
"Жильцы и коммунальщики должны знать соответствующую правовую базу, включающую в себя:

Федеральный Закон РФ №69 от 21.12.1994 г. «О пожарной безопасности», устанавливающий основы обеспечения пожарной безопасности в Российской Федерации;
Федеральный Закон РФ №123 от 22.07.2008 г. «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности», определяющий основные положения технического регулирования в области пожарной безопасности и устанавливающий общие требования пожарной безопасности к объектам защиты, в том числе многоквартирным жилым домам;
Правила пожарной безопасности в Российской Федерации (ППБ 01-03), утвержденные приказом МЧС РФ №313 от 18.06.2003 г.

Обеспечение пожарной безопасности входит в обязанности коммунальщиков по содержанию общедомового имуществаКроме того, обязательному исполнению подлежат нормы специальных правил, принимаемых в соответствии с указанными законами. Например, в настоящее время действуют СП 9.13130.2009. Также должны соблюдаться СНиПы и НПБ (к примеру, СНиП 21-01-97, НПБ 110-03 и другие). Отдельно следует отметить СНиП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные». Он содержит специальный раздел «Пожарная безопасность», в котором приведены требования к огнестойкости многоквартирных зданий, основы эвакуации, противопожарные требования к инженерным системам и оборудованию и т.д.

Несоблюдение требований этих нормативно-правовых актов влечет наступление ответственности – административной либо уголовной.

Лица, осуществляющие управление многоквартирным домом, за нарушение требований пожарной безопасности могут быть привлечены к административной ответственности по статье 20.4 КоАП РФ. Санкция этой нормы предусматривает два вида наказания – предупреждение и штраф. В связи с трагедиями последних лет, когда в огне погибли сотни людей, штрафы за нарушение правил пожарной безопасности существенно увеличены. Так, управляющие организации могут быть оштрафованы на сумму до 200 тысяч рублей.

Если же несоблюдение правил пожарной безопасности привело к причинению вреда жизни или здоровью граждан, либо их гибели, виновные ответят по уголовному законодательству. Уголовный Кодекс РФ содержит статью 219 «Нарушение требований пожарной безопасности», ее максимальная санкция – семь лет лишения свободы.

Жильцы не должны хранить горючие вещества в местах общего пользования, захламлять эвакуационные путиКак видите, меры ответственности весьма тяжелые. Но человеческая беспечность, психология «со мной этого не произойдет» часто сильнее. Поэтому коммунальным организациям, в рамках выполнения обязанности по обеспечению пожарной безопасности в многоквартирном доме, следует помещать на информационных стендах объявления примерно такого содержания:

«Уважаемые жильцы! Пользование жилыми помещениями должно осуществляться с учетом требований пожарной безопасности. Пожалуйста, не преграждайте эвакуационные выходы, не захламляйте чердаки и другие места общего пользования. В случае выявления нарушений Правил пожарной безопасности, в соответствии со статьей 38 Закона «О пожарной безопасности» и статьей 20.4. КоАП РФ собственники могут быть привлечены к ответственности»."

В поиске писал(а):Почитайте
"Жильцы и коммунальщики должны знать соответствующую правовую базу, включающую в себя:

Федеральный Закон РФ №69 от 21.12.1994 г. «О пожарной безопасности», устанавливающий основы обеспечения пожарной безопасности в Российской Федерации;
Федеральный Закон РФ №123 от 22.07.2008 г. «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности», определяющий основные положения технического регулирования в области пожарной безопасности и устанавливающий общие требования пожарной безопасности к объектам защиты, в том числе многоквартирным жилым домам;
Правила пожарной безопасности в Российской Федерации (ППБ 01-03), утвержденные приказом МЧС РФ №313 от 18.06.2003 г.

Обеспечение пожарной безопасности входит в обязанности коммунальщиков по содержанию общедомового имуществаКроме того, обязательному исполнению подлежат нормы специальных правил, принимаемых в соответствии с указанными законами. Например, в настоящее время действуют СП 9.13130.2009. Также должны соблюдаться СНиПы и НПБ (к примеру, СНиП 21-01-97, НПБ 110-03 и другие). Отдельно следует отметить СНиП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные». Он содержит специальный раздел «Пожарная безопасность», в котором приведены требования к огнестойкости многоквартирных зданий, основы эвакуации, противопожарные требования к инженерным системам и оборудованию и т.д.

Несоблюдение требований этих нормативно-правовых актов влечет наступление ответственности – административной либо уголовной.

Лица, осуществляющие управление многоквартирным домом, за нарушение требований пожарной безопасности могут быть привлечены к административной ответственности по статье 20.4 КоАП РФ. Санкция этой нормы предусматривает два вида наказания – предупреждение и штраф. В связи с трагедиями последних лет, когда в огне погибли сотни людей, штрафы за нарушение правил пожарной безопасности существенно увеличены. Так, управляющие организации могут быть оштрафованы на сумму до 200 тысяч рублей.

Если же несоблюдение правил пожарной безопасности привело к причинению вреда жизни или здоровью граждан, либо их гибели, виновные ответят по уголовному законодательству. Уголовный Кодекс РФ содержит статью 219 «Нарушение требований пожарной безопасности», ее максимальная санкция – семь лет лишения свободы.

Жильцы не должны хранить горючие вещества в местах общего пользования, захламлять эвакуационные путиКак видите, меры ответственности весьма тяжелые. Но человеческая беспечность, психология «со мной этого не произойдет» часто сильнее. Поэтому коммунальным организациям, в рамках выполнения обязанности по обеспечению пожарной безопасности в многоквартирном доме, следует помещать на информационных стендах объявления примерно такого содержания:

«Уважаемые жильцы! Пользование жилыми помещениями должно осуществляться с учетом требований пожарной безопасности. Пожалуйста, не преграждайте эвакуационные выходы, не захламляйте чердаки и другие места общего пользования. В случае выявления нарушений Правил пожарной безопасности, в соответствии со статьей 38 Закона «О пожарной безопасности» и статьей 20.4. КоАП РФ собственники могут быть привлечены к ответственности»."

[/size][/b]

В поиске писал(а):Почитайте

Я же вроде написал, чувствуюте свои правоту, валяйте в суд. От обьема текста на форуме, ни хрена не изменится. Только решение суда имеет законную силу