Украина. День за днем

[Златик]

Украинский язык из малоросского диалекта русского языка стал искусственно формироваться во второй половине 19 века рядом писателей-украинофилов

А белорусский язык тоже искусственно сформированный? А Беларусь тоже "Временное Государственное Недоразумение"?

Пантелеймон Кулиш, письмо Якову Головацкому от 16 октября 1866 года:

Когда Южная Русь, или, как ее обыкновенно называют, Малороссия, присоединилась к Северной или Великой России, умственная жизнь на Севере тотчас оживилась притоком новых сил с юга, и потом Южная Русь постоянно уже принимала самое деятельное участие в развитии севернорусской литературы. Известно каждому, сколько малороссийских имен записано в старых летописях русской словесности. Люди, носившие эти имена, явились на север с собственным языком и ввели этот язык в тогдашнюю русскую словесность как речь образованную, освоенную с общеевропейскою наукою и способную выражать ученые и отвлеченные понятия [...] и в Российском государстве, мимо народного северного и народного южнорусского языков, образовался язык, составляющий между ними средину и равно понятный обоим русским племенам.
Вам известно, что правописание, прозванное у нас в Галиции «кулишивкою», изобретено мною в то время, когда все в России были заняты распространением грамотности в простом народе. С целью облегчить науку грамоты для людей, которым некогда долго учиться, я и придумал упрощённое правописание. Но из него теперь делают политическое знамя. Полякам приятно, что не все русские пишут одинаково по-русски; они в последнее время особенно принялись хвалить мою выдумку: они основывают на ней свои вздорные планы и потому готовы льстить даже такому своему противнику, как я… Теперь берёт меня охота написать новое заявление в том же роде по поводу превозносимой ими «кулишивки». Видя это знамя в неприятельских руках, я первый на него ударю и отрекусь от своего правописания во имя русского единства.

Иван Нечуй-Левицкий в 1912 году, книга «Криве дзеркало украiнскоi мови»:

«С такой амуницией в украинских журналах и книгах украинская литература далеко вперед не убежит, ибо весь этот галицкий и польский груз обломит нашу телегу. На мой взгляд, этот груз — просто мусор, засоряющий наш язык. Галицкая орфография смешна, диковинна и не покоится на каких-либо научных основаниях. И эту глупость премудрую, эти ребусы, зовут фонетическим правописанием.
Бедственные приключения украинской письменности и языка начались в последние два года из-за галицких журналов, завезённых в Киев проф. Грушевским…..
….Но проф. Грушевского забыл одну вещь: все эти издания и все книги написаны таким нескладным, странным и трудным - не языком, а провинциальным наречием, что его на Украине никто не сможет читать. И если бы украинские разработчики письменности приняли этот галицкой книжный язык, как с этим напрашивается проф. Грушевский, то и их книги украинская широкая публика и весь наш народ не читал бы, как не читает и теперь.
…За основу своего письменного языка проф. Грушевский взял не украинский язык, а галицкой говор со всеми ее древними формами, вместе с некоторыми польскими падежами. К этому рисунку добавил множество польских слов, которые галичане обычно употребляют в разговоре и в книжные языке, и которых есть немного и в народные языке».

[Очень Злой]

В общем, всё там нормально. Орки из Мордора собак не едят, местных не грабят

а если местных спросить?

[Очень Злой]

Украинский язык из малоросского диалекта русского языка стал искусственно формироваться во второй половине 19 века рядом писателей-украинофилов

А белорусский язык тоже искусственно сформированный? А Беларусь тоже "Временное Государственное Недоразумение"?

Пантелеймон Кулиш, письмо Якову Головацкому от 16 октября 1866 года:

Когда Южная Русь, или, как ее обыкновенно называют, Малороссия, присоединилась к Северной или Великой России, умственная жизнь на Севере тотчас оживилась притоком новых сил с юга, и потом Южная Русь постоянно уже принимала самое деятельное участие в развитии севернорусской литературы. Известно каждому, сколько малороссийских имен записано в старых летописях русской словесности. Люди, носившие эти имена, явились на север с собственным языком и ввели этот язык в тогдашнюю русскую словесность как речь образованную, освоенную с общеевропейскою наукою и способную выражать ученые и отвлеченные понятия [...] и в Российском государстве, мимо народного северного и народного южнорусского языков, образовался язык, составляющий между ними средину и равно понятный обоим русским племенам.
Вам известно, что правописание, прозванное у нас в Галиции «кулишивкою», изобретено мною в то время, когда все в России были заняты распространением грамотности в простом народе. С целью облегчить науку грамоты для людей, которым некогда долго учиться, я и придумал упрощённое правописание. Но из него теперь делают политическое знамя. Полякам приятно, что не все русские пишут одинаково по-русски; они в последнее время особенно принялись хвалить мою выдумку: они основывают на ней свои вздорные планы и потому готовы льстить даже такому своему противнику, как я… Теперь берёт меня охота написать новое заявление в том же роде по поводу превозносимой ими «кулишивки». Видя это знамя в неприятельских руках, я первый на него ударю и отрекусь от своего правописания во имя русского единства.

Иван Нечуй-Левицкий в 1912 году, книга «Криве дзеркало украiнскоi мови»:

«С такой амуницией в украинских журналах и книгах украинская литература далеко вперед не убежит, ибо весь этот галицкий и польский груз обломит нашу телегу. На мой взгляд, этот груз — просто мусор, засоряющий наш язык. Галицкая орфография смешна, диковинна и не покоится на каких-либо научных основаниях. И эту глупость премудрую, эти ребусы, зовут фонетическим правописанием.
Бедственные приключения украинской письменности и языка начались в последние два года из-за галицких журналов, завезённых в Киев проф. Грушевским…..
….Но проф. Грушевского забыл одну вещь: все эти издания и все книги написаны таким нескладным, странным и трудным - не языком, а провинциальным наречием, что его на Украине никто не сможет читать. И если бы украинские разработчики письменности приняли этот галицкой книжный язык, как с этим напрашивается проф. Грушевский, то и их книги украинская широкая публика и весь наш народ не читал бы, как не читает и теперь.
…За основу своего письменного языка проф. Грушевский взял не украинский язык, а галицкой говор со всеми ее древними формами, вместе с некоторыми польскими падежами. К этому рисунку добавил множество польских слов, которые галичане обычно употребляют в разговоре и в книжные языке, и которых есть немного и в народные языке».

Вы ответили не на заданный вопрос, но у меня возник новый: Пантелеймон Кулиш, писал в 1866 году, а книга Шевченко издана более чем за четверть века до того. На несуществующем языке

[Златик]

А белорусский язык тоже искусственно сформированный? А Беларусь тоже "Временное Государственное Недоразумение"?

Пантелеймон Кулиш, письмо Якову Головацкому от 16 октября 1866 года:

Когда Южная Русь, или, как ее обыкновенно называют, Малороссия, присоединилась к Северной или Великой России, умственная жизнь на Севере тотчас оживилась притоком новых сил с юга, и потом Южная Русь постоянно уже принимала самое деятельное участие в развитии севернорусской литературы. Известно каждому, сколько малороссийских имен записано в старых летописях русской словесности. Люди, носившие эти имена, явились на север с собственным языком и ввели этот язык в тогдашнюю русскую словесность как речь образованную, освоенную с общеевропейскою наукою и способную выражать ученые и отвлеченные понятия [...] и в Российском государстве, мимо народного северного и народного южнорусского языков, образовался язык, составляющий между ними средину и равно понятный обоим русским племенам.
Вам известно, что правописание, прозванное у нас в Галиции «кулишивкою», изобретено мною в то время, когда все в России были заняты распространением грамотности в простом народе. С целью облегчить науку грамоты для людей, которым некогда долго учиться, я и придумал упрощённое правописание. Но из него теперь делают политическое знамя. Полякам приятно, что не все русские пишут одинаково по-русски; они в последнее время особенно принялись хвалить мою выдумку: они основывают на ней свои вздорные планы и потому готовы льстить даже такому своему противнику, как я… Теперь берёт меня охота написать новое заявление в том же роде по поводу превозносимой ими «кулишивки». Видя это знамя в неприятельских руках, я первый на него ударю и отрекусь от своего правописания во имя русского единства.

Иван Нечуй-Левицкий в 1912 году, книга «Криве дзеркало украiнскоi мови»:

«С такой амуницией в украинских журналах и книгах украинская литература далеко вперед не убежит, ибо весь этот галицкий и польский груз обломит нашу телегу. На мой взгляд, этот груз — просто мусор, засоряющий наш язык. Галицкая орфография смешна, диковинна и не покоится на каких-либо научных основаниях. И эту глупость премудрую, эти ребусы, зовут фонетическим правописанием.
Бедственные приключения украинской письменности и языка начались в последние два года из-за галицких журналов, завезённых в Киев проф. Грушевским…..
….Но проф. Грушевского забыл одну вещь: все эти издания и все книги написаны таким нескладным, странным и трудным - не языком, а провинциальным наречием, что его на Украине никто не сможет читать. И если бы украинские разработчики письменности приняли этот галицкой книжный язык, как с этим напрашивается проф. Грушевский, то и их книги украинская широкая публика и весь наш народ не читал бы, как не читает и теперь.
…За основу своего письменного языка проф. Грушевский взял не украинский язык, а галицкой говор со всеми ее древними формами, вместе с некоторыми польскими падежами. К этому рисунку добавил множество польских слов, которые галичане обычно употребляют в разговоре и в книжные языке, и которых есть немного и в народные языке».

Вы ответили не на заданный вопрос, но у меня возник новый: Пантелеймон Кулиш, писал в 1866 году, а книга Шевченко издана более чем за четверть века до того. На несуществующем языке

Не на языке, на диалекте.

[Ленивец]

В общем, всё там нормально. Орки из Мордора собак не едят, местных не грабят

а если местных спросить?

Спросите. Вы то 3,14здите опираясь на источники из интернета, я же пишу слова участника событий.

[Очень Злой]

В общем, всё там нормально. Орки из Мордора собак не едят, местных не грабят

а если местных спросить?

Спросите. Вы то 3,14здите опираясь на источники из интернета, я же пишу слова участника событий.

Можно бы напомнить, что участник, мягко говоря, не заинтересован распространять сведения противоречащие официалльной версии. Намек на отношение дины окружности к радиусу я Вам, так и быть, прощаю (хотя могли бы старшим и не хамить), но уж чего "после вчерашнего" не бывает. Но почему Вы так уверены, ч то я не общаюсь с участниками с другой стороны? Нет, не бойцами а именно с населением. Вот образчик такого общения ( без редактирования)

Наши перевозчики разговаривают на блокпостах с вашими. Те, которые русские, то есть с Европейской части страны, они открытым текстом говорят, что не понимают, что они делают здесь. А буряты, ДНР, те гады. Знакомый попросился в туалет на блокпосту, так там полное ведро шприцов от наркоты.

Не стану утверждать, что все это чистейшая правда - нет у меня возможности проверить, но ведь и Вы своего собеседника ничем проверить не можете. Так что ценность этих свидетельств одинаковая

[Очень Злой]

Хуже. "Моя страна ушла на войну"©

Когда твоя страна воюет, её нужно поддерживать, вплоть до победы, а уже потом разбираться со всеми своими недовольствами

Его страна сейчас открыто не воюет.

Стыдливо (а вернее бесстыдно) называя агрессию спецоперацией

[Ленивец]

а если местных спросить?

Спросите. Вы то 3,14здите опираясь на источники из интернета, я же пишу слова участника событий.

Можно бы напомнить, что участник, мягко говоря, не заинтересован распространять сведения противоречащие официалльной версии. Намек на отношение дины окружности к радиусу я Вам, так и быть, прощаю (хотя могли бы старшим и не хамить), но уж чего "после вчерашнего" не бывает. Но почему Вы так уверены, ч то я не общаюсь с участниками с другой стороны? Нет, не бойцами а именно с населением. Вот образчик такого общения ( без редактирования)

Наши перевозчики разговаривают на блокпостах с вашими. Те, которые русские, то есть с Европейской части страны, они открытым текстом говорят, что не понимают, что они делают здесь. А буряты, ДНР, те гады. Знакомый попросился в туалет на блокпосту, так там полное ведро шприцов от наркоты.

Не стану утверждать, что все это чистейшая правда - нет у меня возможности проверить, но ведь и Вы своего собеседника ничем проверить не можете. Так что ценность этих свидетельств одинаковая

Можете прощать или не прощать, но идите нахер. Вы предатель Родины, Вы говно, Иуда и двуличная тварь.

[hróðvitnir]

Спросите. Вы то 3,14здите опираясь на источники из интернета, я же пишу слова участника событий.

Можно бы напомнить, что участник, мягко говоря, не заинтересован распространять сведения противоречащие официалльной версии. Намек на отношение дины окружности к радиусу я Вам, так и быть, прощаю (хотя могли бы старшим и не хамить), но уж чего "после вчерашнего" не бывает. Но почему Вы так уверены, ч то я не общаюсь с участниками с другой стороны? Нет, не бойцами а именно с населением. Вот образчик такого общения ( без редактирования)

Наши перевозчики разговаривают на блокпостах с вашими. Те, которые русские, то есть с Европейской части страны, они открытым текстом говорят, что не понимают, что они делают здесь. А буряты, ДНР, те гады. Знакомый попросился в туалет на блокпосту, так там полное ведро шприцов от наркоты.

Не стану утверждать, что все это чистейшая правда - нет у меня возможности проверить, но ведь и Вы своего собеседника ничем проверить не можете. Так что ценность этих свидетельств одинаковая

Можете прощать или не прощать, но идите нахер. Вы предатель Родины, Вы говно, Иуда и двуличная тварь.

Есть только один способ проверить - отправиться туда самому. Пока местные форумчане чота все отказываются. На удалёнке помогают мысленно гасить укронацистов.

[Леся]

В общем, всё там нормально. Орки из Мордора собак не едят, местных не грабят

а если местных спросить?

Вы спросили? Расскажите что говорят местные

[Очень Злой]

Вот это даа

В ДНР приговорили иностранных наемников, воевавших на Донбассе против РФ, к смертной казни. 2 британца и 1 марроканец

А кто сказал, что они наемники?
Определение наёмника сформулировано в ст. 47 первого Дополнительного протокола к Женевским конвенциям, подписанного в 1977 году.

Наёмником считается лицо, которое:
1.специально завербовано на месте или за границей для того, чтобы сражаться в вооружённом конфликте;
2 .фактически принимает непосредственное участие в военных действиях;
3. принимает участие в военных действиях, руководствуясь, главным образом, желанием получить личную выгоду, и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функций, входящим в личный состав вооружённых сил данной стороны;
4. не является ни гражданином стороны, находящейся в конфликте, ни лицом, постоянно проживающим на территории, контролируемой стороной, находящейся в конфликте;
5. не входит в личный состав вооружённых сил стороны, находящейся в конфликте;
6. не послано государством, которое не является стороной находящейся в конфликте, для выполнения обязанностей в качестве лица, входящего в состав его вооружённых сил.

Из трех осужденнх как минимум двое - граждане Британии - постоянно проживали в Украине, будучи женатыми на украинках. Марроканец - это студент, обучавшийся в украинском вузе и тоже на момент начала боевых действий проживавший на территории Украины

[Очень Злой]

В общем, всё там нормально. Орки из Мордора собак не едят, местных не грабят

а если местных спросить?

Вы спросили? Расскажите что говорят местные

См. выше

[Очень Злой]

Можете прощать или не прощать, но идите нахер. Вы предатель Родины, Вы говно, Иуда и двуличная тварь.

Воспитанного человека можно сразу узнать...

[Кысь]

Когда твоя страна воюет, её нужно поддерживать, вплоть до победы, а уже потом разбираться со всеми своими недовольствами

Его страна сейчас открыто не воюет.

Стыдливо (а вернее бесстыдно) называя агрессию спецоперацией

А пусть ваша Очень Умная Жена встанет и во всеуслышание смело назовет СО агрессией.

[Кысь]

а если местных спросить?

Вы спросили? Расскажите что говорят местные

См. выше

Я же говорю, на визг скоро сорвется

[Ленивец]

Можете прощать или не прощать, но идите нахер. Вы предатель Родины, Вы говно, Иуда и двуличная тварь.

Воспитанного человека можно сразу узнать...

И очевидно что это не Вы.

[Очень Злой]

Его страна сейчас открыто не воюет.

Стыдливо (а вернее бесстыдно) называя агрессию спецоперацией

А пусть ваша Очень Умная Жена встанет и во всеуслышание смело назовет СО агрессией.

Она человек не публичный, но ей и в голову не придет заявить даже в частном разговоре то, что Вы заявляете публично: Если проводят "спецоперацию" - значит так нужно( не было иного выхода)

[Очень Злой]

Можете прощать или не прощать, но идите нахер. Вы предатель Родины, Вы говно, Иуда и двуличная тварь.

Воспитанного человека можно сразу узнать...

И очевидно что это не Вы.

Где уж мне...

[Очень Злой]

Вы спросили? Расскажите что говорят местные

См. выше

Я же говорю, на визг скоро сорвется

Это Вы про Ленивца и его вежливость в ведении дискуссии(особливо после "вчерашнего"")?

[karlson]

а теперь автограф, что б реально убедиться, как на каком языке писал Шевченко

А потом подлинность автографа и свидетельство об отсутствии фотомонтажа с автографом

Я ведь не зря ссылку на источник дал. Это аукцион, на котором эта книга стОит ни много ни мало 11миллионов рублев. Многовато для подделки. Можно конечно и за подделку столько запросить, но только если она очень похожа на реально известный оригинал.

не тупите, вопрос не в подделке книги, а в языке на котором писал Шевченко

А если считать, что это оригинал перед изданием перевели на украинский, то... По утверждениям Портоса Златика, таковой язык ещё не существовал

а если посмотреть внимательно, то окажется, что по-украински надо писать хотя бы Кобзар
а, если знать, что Шевченко позже сочинил букварь южно-русский, то можно заподозрить, что он и писал на таком странном диалекте русского
а если подумать, что его книги кто-то должен был еще и купить, то можно удивиться, откуда же в Спб взялись тысячи знатоков украинских языков, тогда-то он не был классиком, его в школах не проходили, его книги покупали для непосредственного, т.с., употребления, а откель в столицах, еще недавно и по-русски слабо разговаривавшим, взялись чуваки, понимающие без перевода что-то типа

Зійшло сонце – Ляшкы - панкы
Покотом лежалы

?
так что, это либо всем тогда понятный диалект русского (ну не предполагал же Шевченко, что станет советским классиком, он жеж для современников писал?), либо нужны еще какие-то объяснения

кстати, вот одна и та же молитва, записанная по-русски, и... э..., ну, в общем из этого букваря:

► Показать

[karlson]

Стыдливо (а вернее бесстыдно) называя агрессию спецоперацией

А пусть ваша Очень Умная Жена встанет и во всеуслышание смело назовет СО агрессией.

Она человек не публичный, но ей и в голову не придет заявить даже в частном разговоре то, что Вы заявляете публично: Если проводят "спецоперацию" - значит так нужно( не было иного выхода)

ну т.е., она, все-таки, поддерживает Путина молчанием.
смотрите, с такой женой Вас в золотой миллиард не пустят

[Кысь]

Стыдливо (а вернее бесстыдно) называя агрессию спецоперацией

А пусть ваша Очень Умная Жена встанет и во всеуслышание смело назовет СО агрессией.

Она человек не публичный, но ей и в голову не придет заявить даже в частном разговоре то, что Вы заявляете публично: Если проводят "спецоперацию" - значит так нужно( не было иного выхода)

Я тоже непубличный человек, выступаю под ником. Фраза была сказала после ваших мультипровокаций. Забыли, как вы тут на форуме истерили и приставали ко всем, что бы мы СО назвали войной? Вот недели ни кушать, ни спать не могли, требовали, чтобы я, или Леся, или кто-то еще произнести вслух слово "война". Я ответила - Если проводят "спецоперацию" - значит так надо( не было иного выхода).
И мне совершенно непонятно: почему вы своей жене не ставите в вину ее непубличность, то, что ей в голову не приходит заявить в частном разговоре то, что вы меня, Лесю, еще кого-то постоянно провоцируете говорить вслух. Т.е. вы смеете нас с Лесей стыдить, осуждать, называть бессовестными за то, что мы "стыдливо молчим". Но ровно эти же качества вашей жены вы трактует как очень умная женщина. Надеюсь, себя-то вы не мните совестью нации?

[В поиске]

Да
Ну
На

[Ленивец]

А пусть ваша Очень Умная Жена встанет и во всеуслышание смело назовет СО агрессией.

Она человек не публичный, но ей и в голову не придет заявить даже в частном разговоре то, что Вы заявляете публично: Если проводят "спецоперацию" - значит так нужно( не было иного выхода)

Я тоже непубличный человек, выступаю под ником. Фраза была сказала после ваших мультипровокаций. Забыли, как вы тут на форуме истерили и приставали ко всем, что бы мы СО назвали войной? Вот недели ни кушать, ни спать не могли, требовали, чтобы я, или Леся, или кто-то еще произнести вслух слово "война". Я ответила - Если проводят "спецоперацию" - значит так надо( не было иного выхода).
И мне совершенно непонятно: почему вы своей жене не ставите в вину ее непубличность, то, что ей в голову не приходит заявить в частном разговоре то, что вы меня, Лесю, еще кого-то постоянно провоцируете говорить вслух. Т.е. вы смеете нас с Лесей стыдить, осуждать, называть бессовестными за то, что мы "стыдливо молчим". Но ровно эти же качества вашей жены вы трактует как очень умная женщина. Надеюсь, себя-то вы не мните совестью нации?

Я думаю, себя он мнит как минимум реинкарнацией Ганди. Борцуном за мир, гением политики, гуру истории, но при этом трусливо тявкает из за границы на нашу с Вами Родину.

[Акакий]

Она человек не публичный, но ей и в голову не придет заявить даже в частном разговоре то, что Вы заявляете публично: Если проводят "спецоперацию" - значит так нужно( не было иного выхода)

Я тоже непубличный человек, выступаю под ником. Фраза была сказала после ваших мультипровокаций. Забыли, как вы тут на форуме истерили и приставали ко всем, что бы мы СО назвали войной? Вот недели ни кушать, ни спать не могли, требовали, чтобы я, или Леся, или кто-то еще произнести вслух слово "война". Я ответила - Если проводят "спецоперацию" - значит так надо( не было иного выхода).
И мне совершенно непонятно: почему вы своей жене не ставите в вину ее непубличность, то, что ей в голову не приходит заявить в частном разговоре то, что вы меня, Лесю, еще кого-то постоянно провоцируете говорить вслух. Т.е. вы смеете нас с Лесей стыдить, осуждать, называть бессовестными за то, что мы "стыдливо молчим". Но ровно эти же качества вашей жены вы трактует как очень умная женщина. Надеюсь, себя-то вы не мните совестью нации?

Я думаю, себя он мнит как минимум реинкарнацией Ганди. Борцуном за мир, гением политики, гуру истории, но при этом трусливо тявкает из за границы на нашу с Вами Родину.

Где ты видел, что Злой "тявкает" на нашу Родину?
Он вполне себе конкретно критикует конкретных лиц.