Страница 1343 из 1415

Re: Украина. День за днем

Добавлено: 30 июл 2026, 17:17
Леся
hróðvitnir писал(а): 30 июл 2026, 17:16
Леся писал(а): 30 июл 2026, 17:05
Вымпел писал(а): 30 июл 2026, 17:05 . Тоже предлагаю приготовится к этому, насколько это возможно.
генератьорами запасаться и свечами :ny_tik:
Для генераторов топливо требуется. Буржуйка и дрова, наверное :nez-nayu:
в Крыму же сейчас генераторы вовсю работают

Re: Украина. День за днем

Добавлено: 30 июл 2026, 17:18
hróðvitnir
Вымпел писал(а): 30 июл 2026, 17:08 Объекты энергетической инфраструктуры поразить гораздо труднее
ЛЭП

Re: Украина. День за днем

Добавлено: 30 июл 2026, 17:23
Вымпел
hróðvitnir писал(а): 30 июл 2026, 17:18
Вымпел писал(а): 30 июл 2026, 17:08 Объекты энергетической инфраструктуры поразить гораздо труднее
ЛЭП
Для поражения ЛЭП нужно очень большая точность. В приграничных регионах такое возможно, хоть и не просто, на таком расстоянии - проблемно. Ну и во-вторых, ЛЭП восстанавливается довольно быстро. Не сказал бы что такие удары будут как-нибудь эффективны. Нет в истории прецедентов чтобы били по ЛЭП.

Re: Украина. День за днем

Добавлено: 30 июл 2026, 17:23
hróðvitnir
Леся писал(а): 30 июл 2026, 17:17
hróðvitnir писал(а): 30 июл 2026, 17:16
Леся писал(а): 30 июл 2026, 17:05

генератьорами запасаться и свечами :ny_tik:
Для генераторов топливо требуется. Буржуйка и дрова, наверное :nez-nayu:
в Крыму же сейчас генераторы вовсю работают
На один Крым проще найти топливо, нежели на несколько регионов.
Посмотрим, как оно будет, сейчас только гадать возможно. Но в целом хайли лайкли, конечно. Зелик же обещал, что "У нас была ужасная зима, и им также будет непросто". Вероятно, такая задача им была поставлена.

Re: Украина. День за днем

Добавлено: 30 июл 2026, 17:25
Вымпел
hróðvitnir писал(а): 30 июл 2026, 17:23
Леся писал(а): 30 июл 2026, 17:17
hróðvitnir писал(а): 30 июл 2026, 17:16
Для генераторов топливо требуется. Буржуйка и дрова, наверное :nez-nayu:
в Крыму же сейчас генераторы вовсю работают
На один Крым проще найти топливо, нежели на несколько регионов.
Посмотрим, как оно будет, сейчас только гадать возможно. Но в целом хайли лайкли, конечно. Зелик же обещал, что "У нас была ужасная зима, и им также будет непросто". Вероятно, такая задача им была поставлена.
Если сравнивать - в любом случае у них зима будет ещё сложнее, чем у нас. Но от этого легче конечно не становится.

Re: Украина. День за днем

Добавлено: 30 июл 2026, 17:29
hróðvitnir
Вымпел писал(а): 30 июл 2026, 17:23
hróðvitnir писал(а): 30 июл 2026, 17:18
Вымпел писал(а): 30 июл 2026, 17:08 Объекты энергетической инфраструктуры поразить гораздо труднее
ЛЭП
Для поражения ЛЭП нужно очень большая точность.
Или диверсанты.
Вымпел писал(а): 30 июл 2026, 17:23 В приграничных регионах такое возможно, хоть и не просто, на таком расстоянии - проблемно. Ну и во-вторых, ЛЭП восстанавливается довольно быстро. Не сказал бы что такие удары будут как-нибудь эффективны. Нет в истории прецедентов чтобы били по ЛЭП.
Мне, напротив, помнится, что очень даже уничтожали ЛЭП. Как минимум, во Вторую Мировую.
Кроме того, выведение из строя ЛЭП устраняется относительно быстро. При -30 даже несколько дней без энергоснабжения очень чувствительны.

Re: Украина. День за днем

Добавлено: 30 июл 2026, 17:29
hróðvitnir
Вымпел писал(а): 30 июл 2026, 17:25
hróðvitnir писал(а): 30 июл 2026, 17:23
Леся писал(а): 30 июл 2026, 17:17

в Крыму же сейчас генераторы вовсю работают
На один Крым проще найти топливо, нежели на несколько регионов.
Посмотрим, как оно будет, сейчас только гадать возможно. Но в целом хайли лайкли, конечно. Зелик же обещал, что "У нас была ужасная зима, и им также будет непросто". Вероятно, такая задача им была поставлена.
Если сравнивать - в любом случае у них зима будет ещё сложнее, чем у нас. Но от этого легче конечно не становится.
Согласен

Re: Украина. День за днем

Добавлено: 30 июл 2026, 17:51
Вымпел
hróðvitnir писал(а): 30 июл 2026, 17:29 Или диверсанты.
Использовать для такого диверсантов крайне малоэффективно.
Мне, напротив, помнится, что очень даже уничтожали ЛЭП. Как минимум, во Вторую Мировую.
Кроме того, выведение из строя ЛЭП устраняется относительно быстро. При -30 даже несколько дней без энергоснабжения очень чувствительны.
Нет. ЛЭП восстанавливаются за часы. Кроме того, часто используется резервирование сети - есть несколько маршрутов.
Такого не происходило во Вторую мировую, по крайней мере целенаправленно и массово. Да и в целом исторически я такого не припомню. НАТО при бомбардировке Югославии использовали графитовые бомбы, но их эффективность так же была крайне низкая. Кстати даже они проектировались в первую очередь на поражение подстанций а не ЛЭП. Такая тактика используется только в случае если необходимо изолировать некий конкретный объект, то есть это чисто тактический приём. Например ВСУ это постоянно делают на Запорожской АЭС. Для стратегических операций это абсолютно бессмысленно.

Re: Украина. День за днем

Добавлено: 30 июл 2026, 17:54
Asylum
hróðvitnir писал(а): 30 июл 2026, 17:29
Вымпел писал(а): 30 июл 2026, 17:23
hróðvitnir писал(а): 30 июл 2026, 17:18

ЛЭП
Для поражения ЛЭП нужно очень большая точность.
Или диверсанты.
Вымпел писал(а): 30 июл 2026, 17:23 В приграничных регионах такое возможно, хоть и не просто, на таком расстоянии - проблемно. Ну и во-вторых, ЛЭП восстанавливается довольно быстро. Не сказал бы что такие удары будут как-нибудь эффективны. Нет в истории прецедентов чтобы били по ЛЭП.
Мне, напротив, помнится, что очень даже уничтожали ЛЭП. Как минимум, во Вторую Мировую.
Кроме того, выведение из строя ЛЭП устраняется относительно быстро. При -30 даже несколько дней без энергоснабжения очень чувствительны.
Если опору ЛЭП на десять киловольт повредят, то это надолго. Плюс нужна спецтехника и обученные люди.

Re: Украина. День за днем

Добавлено: 30 июл 2026, 17:58
Вымпел
Asylum писал(а): 30 июл 2026, 17:54
Если опору ЛЭП на десять киловольт повредят, то это надолго. Плюс нужна спецтехника и обученные люди.
Так 10 кВ это самый быстровосстановимый класс ЛЭП. Если сравнивать с магистральной ЛЭП 330-750 кВ. Нехватка же спецтехники и обученных людей будет актуально только в случае если это массово и одномоментно.

Re: Украина. День за днем

Добавлено: 30 июл 2026, 18:10
Кысь
Вымпел писал(а): 30 июл 2026, 17:05
Кысь писал(а): 30 июл 2026, 16:53 Как Вы думаете, это закончится когда-нибудь?
Это очень сложный вопрос, но как вижу я ситуацию.
В следующем году прогнозирую выход на границы ДНР. Если никаких событий, переворачивающих всё (так называемый геймчейнджер), не произойдёт - скорее всего к концу 2027 года, но вполне допускаю что может и раньше произойти. Я очень сомневаюсь что он решит пойти дальше.
Оговорюсь что у Зеленского есть возможность всё остановить прямо сейчас - отвести войска на 17 километров, за границу ДНР. Но очевидно что он не пойдёт на это. Поэтому настраивайтесь ещё на 2027 год.
Да, ещё один момент - ближе к зиме начнут бить по энергетической инфраструктуре. Это 100%. Тоже предлагаю приготовится к этому, насколько это возможно.
К такому не приготовиться. Мне будет легче, чем кому-то. Я живу осенью зимой одна, запасов не делаю, потребности скромные. А вот семья с детьми - да. Будет особенно тяжело.
Ну и все остальное. Но одному всегда легче в таких условиях.

Re: Украина. День за днем

Добавлено: 30 июл 2026, 18:13
hróðvitnir
Вымпел писал(а): 30 июл 2026, 17:51
hróðvitnir писал(а): 30 июл 2026, 17:29 Или диверсанты.
Использовать для такого диверсантов крайне малоэффективно.
Мне, напротив, помнится, что очень даже уничтожали ЛЭП. Как минимум, во Вторую Мировую.
Кроме того, выведение из строя ЛЭП устраняется относительно быстро. При -30 даже несколько дней без энергоснабжения очень чувствительны.
Нет. ЛЭП восстанавливаются за часы. Кроме того, часто используется резервирование сети - есть несколько маршрутов.
Такого не происходило во Вторую мировую, по крайней мере целенаправленно и массово. Да и в целом исторически я такого не припомню. НАТО при бомбардировке Югославии использовали графитовые бомбы, но их эффективность так же была крайне низкая. Кстати даже они проектировались в первую очередь на поражение подстанций а не ЛЭП. Такая тактика используется только в случае если необходимо изолировать некий конкретный объект, то есть это чисто тактический приём. Например ВСУ это постоянно делают на Запорожской АЭС. Для стратегических операций это абсолютно бессмысленно.
Ну, фиг знает. Возможно, мы про разные линии говорим, я про межрегиональные. Хорошо, если это всё легко и просто восстанавливается.
В Члб обл есть ЛЭП на 1000+ кВ. Если её опоры будут повреждены, это не нескольких часов работа, мне кажется. Впрочем, это чисто моё дилетантское представление.

Re: Украина. День за днем

Добавлено: 30 июл 2026, 18:48
Вымпел
hróðvitnir писал(а): 30 июл 2026, 18:13
В Члб обл есть ЛЭП на 1000+ кВ. Если её опоры будут повреждены, это не нескольких часов работа, мне кажется. Впрочем, это чисто моё дилетантское представление.
Такая да, пару недель.

Re: Украина. День за днем

Добавлено: 30 июл 2026, 18:49
Вымпел
Кысь писал(а): 30 июл 2026, 18:10
Вымпел писал(а): 30 июл 2026, 17:05
Кысь писал(а): 30 июл 2026, 16:53 Как Вы думаете, это закончится когда-нибудь?
Это очень сложный вопрос, но как вижу я ситуацию.
В следующем году прогнозирую выход на границы ДНР. Если никаких событий, переворачивающих всё (так называемый геймчейнджер), не произойдёт - скорее всего к концу 2027 года, но вполне допускаю что может и раньше произойти. Я очень сомневаюсь что он решит пойти дальше.
Оговорюсь что у Зеленского есть возможность всё остановить прямо сейчас - отвести войска на 17 километров, за границу ДНР. Но очевидно что он не пойдёт на это. Поэтому настраивайтесь ещё на 2027 год.
Да, ещё один момент - ближе к зиме начнут бить по энергетической инфраструктуре. Это 100%. Тоже предлагаю приготовится к этому, насколько это возможно.
К такому не приготовиться. Мне будет легче, чем кому-то. Я живу осенью зимой одна, запасов не делаю, потребности скромные. А вот семья с детьми - да. Будет особенно тяжело.
Ну и все остальное. Но одному всегда легче в таких условиях.
Кто в частном доме живет тому конечно проще будет. В многоквартирниках будет непросто.

Re: Украина. День за днем

Добавлено: 30 июл 2026, 19:05
Кысь
Вымпел писал(а): 30 июл 2026, 18:49
Кысь писал(а): 30 июл 2026, 18:10
Вымпел писал(а): 30 июл 2026, 17:05

Это очень сложный вопрос, но как вижу я ситуацию.
В следующем году прогнозирую выход на границы ДНР. Если никаких событий, переворачивающих всё (так называемый геймчейнджер), не произойдёт - скорее всего к концу 2027 года, но вполне допускаю что может и раньше произойти. Я очень сомневаюсь что он решит пойти дальше.
Оговорюсь что у Зеленского есть возможность всё остановить прямо сейчас - отвести войска на 17 километров, за границу ДНР. Но очевидно что он не пойдёт на это. Поэтому настраивайтесь ещё на 2027 год.
Да, ещё один момент - ближе к зиме начнут бить по энергетической инфраструктуре. Это 100%. Тоже предлагаю приготовится к этому, насколько это возможно.
К такому не приготовиться. Мне будет легче, чем кому-то. Я живу осенью зимой одна, запасов не делаю, потребности скромные. А вот семья с детьми - да. Будет особенно тяжело.
Ну и все остальное. Но одному всегда легче в таких условиях.
Кто в частном доме живет тому конечно проще будет. В многоквартирниках будет непросто.
Да. При отсутствии электричества, воды еще можно будет как-то просуществовать, а если и газ, то все. Трындец. Газом можно обогреть часть квартиры, благо площадь не велика, минимально; вскипятить чайник. А если и газ - придется в деревню уезжать.
Хотя тоже свои проблемы. При отсутствии электричества дом лишается и воды. Придется перебираться в баню. Она топится дровами. А деревьев на участке более, чем достаточно. Ну, а Волга за углом. Если они не задумают... что-то такое

Re: Украина. День за днем

Добавлено: 30 июл 2026, 19:12
Вымпел
Кысь писал(а): 30 июл 2026, 19:05
Вымпел писал(а): 30 июл 2026, 18:49
Кысь писал(а): 30 июл 2026, 18:10

К такому не приготовиться. Мне будет легче, чем кому-то. Я живу осенью зимой одна, запасов не делаю, потребности скромные. А вот семья с детьми - да. Будет особенно тяжело.
Ну и все остальное. Но одному всегда легче в таких условиях.
Кто в частном доме живет тому конечно проще будет. В многоквартирниках будет непросто.
Да. При отсутствии электричества, воды еще можно будет как-то просуществовать, а если и газ, то все. Трындец. Газом можно обогреть часть квартиры, благо площадь не велика, минимально; вскипятить чайник. А если и газ - придется в деревню уезжать.
Хотя тоже свои проблемы. При отсутствии электричества дом лишается и воды. Придется перебираться в баню. Она топится дровами. А деревьев на участке более, чем достаточно. Ну, а Волга за углом. Если они не задумают... что-то такое
Невозможно вырубить всю страну, не хватит ударных средств на это. Скорее всего выберут несколько регионов. Московскую область думаю, саму Москву и приграничные регионы.

Re: Украина. День за днем

Добавлено: 30 июл 2026, 19:40
Очень Злой
Вымпел писал(а): 30 июл 2026, 17:05
Оговорюсь что у Зеленского есть возможность всё остановить прямо сейчас - отвести войска на 17 километров, за границу ДНР.
А у Путина* такой возможности нет? Остановить бои по текущей линии фронта, им взаимно отвести войска километров на 50 (цифра конечно с потолка, не придирайтесь к ней

А уж если предложить Зеленскому вывести войска из Донбасса в обмен на вывод российских из Запорожской и Херсонской областей...

* Ну... Вы в курсе :hi_hi_hi:

Re: Украина. День за днем

Добавлено: 30 июл 2026, 19:43
Очень Злой
Кысь писал(а): 30 июл 2026, 19:05
Вымпел писал(а): 30 июл 2026, 18:49
Кысь писал(а): 30 июл 2026, 18:10

К такому не приготовиться. Мне будет легче, чем кому-то. Я живу осенью зимой одна, запасов не делаю, потребности скромные. А вот семья с детьми - да. Будет особенно тяжело.
Ну и все остальное. Но одному всегда легче в таких условиях.
Кто в частном доме живет тому конечно проще будет. В многоквартирниках будет непросто.
Да. При отсутствии электричества, воды еще можно будет как-то просуществовать, а если и газ, то все
Как это Вы можете просуществовать без воды...

Re: Украина. День за днем

Добавлено: 30 июл 2026, 19:45
Очень Злой
Кысь писал(а): 30 июл 2026, 18:10 К такому не приготовиться. Мне будет легче, чем кому-то. Я живу осенью зимой одна, запасов не делаю,
Без запасов то как раз сложнее. Вы ж понимаете, что если вырублена энергетика, то все остальное, включая подвоз продуктов, тоже если не умирает, то замирает

Re: Украина. День за днем

Добавлено: 30 июл 2026, 19:46
Очень Злой
Вымпел писал(а): 30 июл 2026, 17:05
Кысь писал(а): 30 июл 2026, 16:53 Как Вы думаете, это закончится когда-нибудь?
Это очень сложный вопрос, но как вижу я ситуацию.
В следующем году прогнозирую выход на границы ДНР.
Это который уже раз такой прогноз?

Re: Украина. День за днем

Добавлено: 30 июл 2026, 19:55
Вымпел
Очень Злой писал(а): 30 июл 2026, 19:40 А у Путина* такой возможности нет?
Есть, но заявленная изначально цель - выход на границы ДНР и ЛНР. Он её последовательно придерживается.
А уж если предложить Зеленскому вывести войска из Донбасса в обмен на вывод российских из Запорожской и Херсонской областей..
Насколько я знаю в рамках "анкориджских соглашений" было предложено вывести войска из Сумской и Харьковской областей в замен вывода ВСУ из ЛДНР. Они от этого отказались.

Re: Украина. День за днем

Добавлено: 30 июл 2026, 19:55
Вымпел
Очень Злой писал(а): 30 июл 2026, 19:46 Это который уже раз такой прогноз?
От меня - первый

Re: Украина. День за днем

Добавлено: 30 июл 2026, 20:36
Роман
Очень Злой писал(а): 30 июл 2026, 19:46
Вымпел писал(а): 30 июл 2026, 17:05
Кысь писал(а): 30 июл 2026, 16:53 Как Вы думаете, это закончится когда-нибудь?
Это очень сложный вопрос, но как вижу я ситуацию.
В следующем году прогнозирую выход на границы ДНР.
Это который уже раз такой прогноз?
Я вижу ситуацию немного по-другому
Закрытие морских портов поставит Украину на колени уже в 2026 году

Re: Украина. День за днем

Добавлено: 30 июл 2026, 20:45
Вымпел
Роман писал(а): 30 июл 2026, 20:36
Очень Злой писал(а): 30 июл 2026, 19:46
Вымпел писал(а): 30 июл 2026, 17:05

Это очень сложный вопрос, но как вижу я ситуацию.
В следующем году прогнозирую выход на границы ДНР.
Это который уже раз такой прогноз?
Я вижу ситуацию немного по-другому
Закрытие морских портов поставит Украину на колени уже в 2026 году
Закрытие морских портов маловероятно, "уважаемым партнёрам" это не понравится. Хотя в теории да, это можно было сделать. На ЧФ 6 подлодок проекта "Варшавянка", а торпед ещё со времен СССР на складах полно, их почти не использовали. Встав на перископную глубину можно долбить все суда в видимости. И у ВСУ противоподлодочных средств на данный момент нет массово. Но этого не делают, потому что международному сообществу это не понравится. Причём в первую очередь Индии и Китаю.

Re: Украина. День за днем

Добавлено: 30 июл 2026, 20:46
БабаЯга
Роман писал(а): 30 июл 2026, 20:36
Очень Злой писал(а): 30 июл 2026, 19:46
Вымпел писал(а): 30 июл 2026, 17:05

Это очень сложный вопрос, но как вижу я ситуацию.
В следующем году прогнозирую выход на границы ДНР.
Это который уже раз такой прогноз?
Я вижу ситуацию немного по-другому
Закрытие морских портов поставит Украину на колени уже в 2026 году
Маловероятно. Будут вывозить через порты Румынии и Болгарии. Сухопутную логистику сложно перекрыть.