Не знаю, что вообще верить пропагандистской газете, если верить прочитанному там, все русские были за фашистовКонстантин писал(а):Угу.. И на фотографии не православный поп, и вообще рпц все опровергает..Незнакомка писал(а):А извиняюсь, это газета, в которой публиковались статьи антисоветской, реже антисемитской направленности, например, «Наш долг — бороться с большевизмом», «Боевая доблесть русских добровольцев на Западе», так что такой заголовок не удивляет, так как большевики были против попов, но сами то попы тут причем, причем подарили книги русскому экзархату, который даже не в России находился.Константин писал(а): Газета "За Родину"? Нет, не большевиков..
Не попы ж этот заголовок писали
Ты не дай им опять закатать рукава
-
Незнакомка
- Сообщения: 6945
- Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10
Re: Ты не дай им опять закатать рукава
Все есть яд и все есть лекарство
-
Незнакомка
- Сообщения: 6945
- Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10
Re: Ты не дай им опять закатать рукава
Швечиков А.Н, к.ф.н., доцент
Накануне Отечественной войны РПЦ подверглась невиданному разгрому и репрессиям. Задача по полной ликвидации РПЦ была близка к завершению. Чтобы представить масштабы этого церковного погрома, обратимся к фактам, сравним, что было и что осталось.
К началу Октябрьской революции Русская Православная Церковь располагала 48 тысячами приходских храмов, около 25 тыс. всевозможных часовен. Их обслуживало более 100 тыс. священнослужителей. В 67 епархиях служило около 130 архиереев. Церкви принадлежало 35 тыс. приходских школ, 58 духовных семинарий, 4 духовных академии.
В результате форсированного уничтожения государственной и партийной властью Православной Церкви, особенно во второй половине 30-х годов, к 1941 г. РПЦ удалось сохранить лишь жалкие остатки былого влияния.
На территории бывшей РСФСР в 25 областях не осталось ни одного действующего храма, а в 20 областях их осталось не более 5. Всего на территории СССР (без присоединённых накануне войны Западных областей Украины и Белоруссии) на начало 1941 г. было чуть больше 100 действующих храмов. Из почти полутора сот епископов в 1917 году к началу 1939 года действующих осталось лишь 4. Только в 1936 и 1937 годах было арестовано более 70 епископов, многие из которых были или сразу расстреляны, или потом погибли в лагерях и тюрьмах, или же отправлены в ссылку. Было уничтожено более 50 тыс. священнослужителей. С полным правом можно сказать, что РПЦ к началу войны лежала в руинах. Партии и государству удалось террором, репрессиями и запретами разгромить Церковь, но им не удалось окончательно убить православную веру в народе. Всесоюзная перепись населения, проведённая в январе 1937 года, показала, что две трети сельского и одна треть городского населения СССР считают себя верующими.
Нет никакого сомнения в том, что выстоять в войне и победить коварного и сильного врага, кроме всех прочих условий, помогла и религиозная вера советских людей.
Несмотря на нанесённые обиды, на совершённое над ней надругательство, погром и бесконечные унижения от власти, РПЦ в тяжёлую годину для страны и народа без каких-либо колебаний и сомнений встала в ряды защитников Отечества, духовно освятила будущую Победу.
Уже в первый день войны Местоблюститель патриаршего престола митрополит Сергий обратился с “Посланием к пастырям и пасомым Христовой Православной Церкви”, в котором он призвал весь православный народ на защиту Отечества. В своём послании он, в частности, писал: “Жалкие потомки врагов православного христианства хотят ещё раз попытаться поставить народ наш на колени перед неправдой. Но не первый раз приходится русскому народу выдерживать такие испытания. С Божией помощью и на сей раз он развеет в прах фашистскую вражескую силу...”
Церковь сразу обратила внимание верующих на то, что гитлеровская пропаганда лицемерно обещает вернуть нашему народу религиозную свободу. Наоборот, фашизм ставит своей целью уничтожение всех религиозных конфессий на территории СССР и замены их сектантскими, языческими и оккультными организациями. Поэтому, защищая территорию нашей Родины, мы защищаем и право на сохранение нашей традиционной веры. “Не свастика, а Крест призван возглавить нашу христианскую культуру, наше христианское жительство”, - писал митрополит Сергий в пасхальном послании 2 апреля 1942 года.
С патриотическими посланиями к пастве обращались и ближайшие сподвижники Местоблюстителя: митрополиты Алексий (Ленинградский) и Николай (Киевский). По всей стране в православных храмах служились молебны за грядущую победу.
Начинаются сборы средств в помощь фронту среди верующих на подарки воинам, на содержание раненых, осиротевших детей.
По инициативе Церкви проводится сбор средств для создания танковой колонны им. Дмитрия Донского, затем на авиационную эскадрилью. Всего за годы войны от РПЦ в Фонд обороны было внесено более 300 млн. руб.
В Ленинграде, несмотря на тяжелейшие условия блокады с 1941 по 1944 гг.., православные верующие внесли в Фонд обороны более 13 млн. руб.
Активную роль РПЦ в противостоянии захватчикам высоко оценило руководство партии и государства. В телеграмме Местоблюстителю митрополиту Сергию от 25 февраля 1943 г. И.В.Сталин писал: “Прошу передать православному духовенству и верующим, собравшим 6 миллионов рублей, золотые и серебряные вещи на строительство танковой колонны имени Дмитрия Донского, мой искренний привет и благодарность Красной Армии”.
Патриотическая деятельность РПЦ и её руководства в первые годы войны сыграла важную, если не решающую роль в крутом изменении властью своего отношения к Церкви в лучшую сторону.
Впервые за два последних десятилетия Сталин пошёл на личную встречу с высшим руководством РПЦ. Такая встреча состоялась 4 сентября 1943 г. в Кремле. На встрече были: со стороны РПЦ - Местоблюститель митрополит Сергий, митрополит Ленинградский Алексий и митрополит Киевский Николай; со стороны Правительства - И.В.Сталин, В.М.Молотов и Г.Г.Карпов (будущий председатель Совета по делам РПЦ при Совнаркоме).
Эта встреча стала поворотным моментом в отношениях между Русской Православной Церковью и Советским государством. Власть пошла на резкое изменение религиозной политики. На встрече было получено соглашение от Сталина на проведение Архиерейского собора и избрание Патриарха, на открытие церковных учебных заведений, церковные издания, на возвращение храмов и части репрессированных священнослужителей, на материальную поддержку церкви и т.д. После этого совещания гонения на РПЦ фактически прекратились. РПЦ получила поддержку и хороший импульс к расширению своей деятельности.
По всей стране начинают открываться закрытые ранее приходы (только с января по ноябрь 1944 г. было открыто более 200 церквей; рукополагаются священнослужители, возобновляется духовное образование - в Москве открывается Богословский институт, из тюрем, лагерей и ссылок возвращаются священнослужители.
Православная Церковь начинает постепенно оживать. Об этом говорят и следующие факты: с 1941 по 1951 гг.. в РПЦ число зарегистрированных приходов выросло почти в 5 раз. и составило примерно 14,5 тыс., количество монастырей достигло 89 (с 4,6 тыс. монашествующих)
Так в годину тяжёлых для страны испытаний Церковь своим бескорыстным патриотическим служением убедила власть не только в своей лояльности к ней, но и преданности своей стране и народу, верности своему призванию - быть духовным пастырем православного народа.
https://www.kazedu.kz/referat/67938
Накануне Отечественной войны РПЦ подверглась невиданному разгрому и репрессиям. Задача по полной ликвидации РПЦ была близка к завершению. Чтобы представить масштабы этого церковного погрома, обратимся к фактам, сравним, что было и что осталось.
К началу Октябрьской революции Русская Православная Церковь располагала 48 тысячами приходских храмов, около 25 тыс. всевозможных часовен. Их обслуживало более 100 тыс. священнослужителей. В 67 епархиях служило около 130 архиереев. Церкви принадлежало 35 тыс. приходских школ, 58 духовных семинарий, 4 духовных академии.
В результате форсированного уничтожения государственной и партийной властью Православной Церкви, особенно во второй половине 30-х годов, к 1941 г. РПЦ удалось сохранить лишь жалкие остатки былого влияния.
На территории бывшей РСФСР в 25 областях не осталось ни одного действующего храма, а в 20 областях их осталось не более 5. Всего на территории СССР (без присоединённых накануне войны Западных областей Украины и Белоруссии) на начало 1941 г. было чуть больше 100 действующих храмов. Из почти полутора сот епископов в 1917 году к началу 1939 года действующих осталось лишь 4. Только в 1936 и 1937 годах было арестовано более 70 епископов, многие из которых были или сразу расстреляны, или потом погибли в лагерях и тюрьмах, или же отправлены в ссылку. Было уничтожено более 50 тыс. священнослужителей. С полным правом можно сказать, что РПЦ к началу войны лежала в руинах. Партии и государству удалось террором, репрессиями и запретами разгромить Церковь, но им не удалось окончательно убить православную веру в народе. Всесоюзная перепись населения, проведённая в январе 1937 года, показала, что две трети сельского и одна треть городского населения СССР считают себя верующими.
Нет никакого сомнения в том, что выстоять в войне и победить коварного и сильного врага, кроме всех прочих условий, помогла и религиозная вера советских людей.
Несмотря на нанесённые обиды, на совершённое над ней надругательство, погром и бесконечные унижения от власти, РПЦ в тяжёлую годину для страны и народа без каких-либо колебаний и сомнений встала в ряды защитников Отечества, духовно освятила будущую Победу.
Уже в первый день войны Местоблюститель патриаршего престола митрополит Сергий обратился с “Посланием к пастырям и пасомым Христовой Православной Церкви”, в котором он призвал весь православный народ на защиту Отечества. В своём послании он, в частности, писал: “Жалкие потомки врагов православного христианства хотят ещё раз попытаться поставить народ наш на колени перед неправдой. Но не первый раз приходится русскому народу выдерживать такие испытания. С Божией помощью и на сей раз он развеет в прах фашистскую вражескую силу...”
Церковь сразу обратила внимание верующих на то, что гитлеровская пропаганда лицемерно обещает вернуть нашему народу религиозную свободу. Наоборот, фашизм ставит своей целью уничтожение всех религиозных конфессий на территории СССР и замены их сектантскими, языческими и оккультными организациями. Поэтому, защищая территорию нашей Родины, мы защищаем и право на сохранение нашей традиционной веры. “Не свастика, а Крест призван возглавить нашу христианскую культуру, наше христианское жительство”, - писал митрополит Сергий в пасхальном послании 2 апреля 1942 года.
С патриотическими посланиями к пастве обращались и ближайшие сподвижники Местоблюстителя: митрополиты Алексий (Ленинградский) и Николай (Киевский). По всей стране в православных храмах служились молебны за грядущую победу.
Начинаются сборы средств в помощь фронту среди верующих на подарки воинам, на содержание раненых, осиротевших детей.
По инициативе Церкви проводится сбор средств для создания танковой колонны им. Дмитрия Донского, затем на авиационную эскадрилью. Всего за годы войны от РПЦ в Фонд обороны было внесено более 300 млн. руб.
В Ленинграде, несмотря на тяжелейшие условия блокады с 1941 по 1944 гг.., православные верующие внесли в Фонд обороны более 13 млн. руб.
Активную роль РПЦ в противостоянии захватчикам высоко оценило руководство партии и государства. В телеграмме Местоблюстителю митрополиту Сергию от 25 февраля 1943 г. И.В.Сталин писал: “Прошу передать православному духовенству и верующим, собравшим 6 миллионов рублей, золотые и серебряные вещи на строительство танковой колонны имени Дмитрия Донского, мой искренний привет и благодарность Красной Армии”.
Патриотическая деятельность РПЦ и её руководства в первые годы войны сыграла важную, если не решающую роль в крутом изменении властью своего отношения к Церкви в лучшую сторону.
Впервые за два последних десятилетия Сталин пошёл на личную встречу с высшим руководством РПЦ. Такая встреча состоялась 4 сентября 1943 г. в Кремле. На встрече были: со стороны РПЦ - Местоблюститель митрополит Сергий, митрополит Ленинградский Алексий и митрополит Киевский Николай; со стороны Правительства - И.В.Сталин, В.М.Молотов и Г.Г.Карпов (будущий председатель Совета по делам РПЦ при Совнаркоме).
Эта встреча стала поворотным моментом в отношениях между Русской Православной Церковью и Советским государством. Власть пошла на резкое изменение религиозной политики. На встрече было получено соглашение от Сталина на проведение Архиерейского собора и избрание Патриарха, на открытие церковных учебных заведений, церковные издания, на возвращение храмов и части репрессированных священнослужителей, на материальную поддержку церкви и т.д. После этого совещания гонения на РПЦ фактически прекратились. РПЦ получила поддержку и хороший импульс к расширению своей деятельности.
По всей стране начинают открываться закрытые ранее приходы (только с января по ноябрь 1944 г. было открыто более 200 церквей; рукополагаются священнослужители, возобновляется духовное образование - в Москве открывается Богословский институт, из тюрем, лагерей и ссылок возвращаются священнослужители.
Православная Церковь начинает постепенно оживать. Об этом говорят и следующие факты: с 1941 по 1951 гг.. в РПЦ число зарегистрированных приходов выросло почти в 5 раз. и составило примерно 14,5 тыс., количество монастырей достигло 89 (с 4,6 тыс. монашествующих)
Так в годину тяжёлых для страны испытаний Церковь своим бескорыстным патриотическим служением убедила власть не только в своей лояльности к ней, но и преданности своей стране и народу, верности своему призванию - быть духовным пастырем православного народа.
https://www.kazedu.kz/referat/67938
Все есть яд и все есть лекарство
-
Незнакомка
- Сообщения: 6945
- Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10
-
Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Ты не дай им опять закатать рукава
Были..Незнакомка писал(а):Были и герои http://www.pravmir.ru/russkaya-pravosla ... noj-vojny/
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
-
Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Ты не дай им опять закатать рукава
Последний абзацНезнакомка писал(а):Швечиков А.Н, к.ф.н., доцент
Накануне Отечественной войны РПЦ подверглась невиданному разгрому и репрессиям. Задача по полной ликвидации РПЦ была близка к завершению. Чтобы представить масштабы этого церковного погрома, обратимся к фактам, сравним, что было и что осталось.
...
Так в годину тяжёлых для страны испытаний Церковь своим бескорыстным патриотическим служением убедила власть не только в своей лояльности к ней, но и преданности своей стране и народу, верности своему призванию - быть духовным пастырем православного народа.
https://www.kazedu.kz/referat/67938
Когда церковь от гос кормушки отодвинули после 17 года, попам тяжко пришлось, да.. Рассосались со свистом..
оставались особо православные на всю голову, не спорю.."...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
-
Незнакомка
- Сообщения: 6945
- Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10
Re: Ты не дай им опять закатать рукава
Что Вы называете православными на всю голову?Константин писал(а):Последний абзацНезнакомка писал(а):Швечиков А.Н, к.ф.н., доцент
Накануне Отечественной войны РПЦ подверглась невиданному разгрому и репрессиям. Задача по полной ликвидации РПЦ была близка к завершению. Чтобы представить масштабы этого церковного погрома, обратимся к фактам, сравним, что было и что осталось.
...
Так в годину тяжёлых для страны испытаний Церковь своим бескорыстным патриотическим служением убедила власть не только в своей лояльности к ней, но и преданности своей стране и народу, верности своему призванию - быть духовным пастырем православного народа.
https://www.kazedu.kz/referat/67938
Когда церковь от гос кормушки отодвинули после 17 года, попам тяжко пришлось, да.. Рассосались со свистом..
Все есть яд и все есть лекарство
-
Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Ты не дай им опять закатать рукава
Не что, а кого..Незнакомка писал(а):Что Вы называете православными на всю голову?Константин писал(а):Последний абзацНезнакомка писал(а):Швечиков А.Н, к.ф.н., доцент
Накануне Отечественной войны РПЦ подверглась невиданному разгрому и репрессиям. Задача по полной ликвидации РПЦ была близка к завершению. Чтобы представить масштабы этого церковного погрома, обратимся к фактам, сравним, что было и что осталось.
...
Так в годину тяжёлых для страны испытаний Церковь своим бескорыстным патриотическим служением убедила власть не только в своей лояльности к ней, но и преданности своей стране и народу, верности своему призванию - быть духовным пастырем православного народа.
https://www.kazedu.kz/referat/67938
Когда церковь от гос кормушки отодвинули после 17 года, попам тяжко пришлось, да.. Рассосались со свистом..
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
-
Незнакомка
- Сообщения: 6945
- Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10
Re: Ты не дай им опять закатать рукава
По существу есть что сказатьКонстантин писал(а):Не что, а кого..Незнакомка писал(а):Что Вы называете православными на всю голову?Константин писал(а): Последний абзац
Когда церковь от гос кормушки отодвинули после 17 года, попам тяжко пришлось, да.. Рассосались со свистом..
Все есть яд и все есть лекарство
-
Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Ты не дай им опять закатать рукава
Я вроде все по существу сказал..Незнакомка писал(а):По существу есть что сказатьКонстантин писал(а):Не что, а кого..Незнакомка писал(а): Что Вы называете православными на всю голову?
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
-
Незнакомка
- Сообщения: 6945
- Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10
Re: Ты не дай им опять закатать рукава
Что Вы по существу сказали, что бескорыстие в религиозных делах-это глупо?Константин писал(а):Я вроде все по существу сказал..Незнакомка писал(а):По существу есть что сказатьКонстантин писал(а): Не что, а кого..
Все есть яд и все есть лекарство
-
Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Ты не дай им опять закатать рукава
Вот если бы представители конфессий действительно были бескорыстными.. Был бы немножко другой разговор..Незнакомка писал(а):Что Вы по существу сказали, что бескорыстие в религиозных делах-это глупо?Константин писал(а):Я вроде все по существу сказал..Незнакомка писал(а): По существу есть что сказать
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
-
Незнакомка
- Сообщения: 6945
- Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10
Re: Ты не дай им опять закатать рукава
То есть Вы считаете, что попы должны питаться только святым духом?Константин писал(а):Вот если бы представители конфессий действительно были бескорыстными.. Был бы немножко другой разговор..Незнакомка писал(а):Что Вы по существу сказали, что бескорыстие в религиозных делах-это глупо?Константин писал(а): Я вроде все по существу сказал..
Все есть яд и все есть лекарство
Re: Ты не дай им опять закатать рукава
ну Вы можете попробовать найти самостоятельно, но даже ни по одному из слов релевантного ответа нетНезнакомка писал(а):А почему он обязательно должен быть в архиве? Архив постоянно обновляется, а может быть Вы вообще просто его не нашли этот документ там
а в РГАСПИ его искали другие люди и тоже не нашли
► Показать
Re: Ты не дай им опять закатать рукава
Вы красное с теплым не путайтеНезнакомка писал(а):В нашем разговоре 1 противоречит 2-му.karlson писал(а):объясняю еще раз:Незнакомка писал(а): Но Вы же выше написали, что мол так не должно быть
- тот, кто вводит документ в оборот, должен доказывать его достоверность;
- я доказываю свою точку зрения (или мнение, если Вам так угодно).
так понятней?
эти пункты могут противоречить только в том случае, если источник - одно и то же лицо
Re: Ты не дай им опять закатать рукава
ох уели, ах уелиБоргир писал(а):Ну вот. А Вы говорите, что они не занимались мифотворчествомkarlson писал(а):вообще-то любая идеология это мифБоргир писал(а): Да ладно, у них даже сама базовая идеология, коммунизм, это миф.
Фу, какой Вы, однако, обиженкаkarlson писал(а):ну разумеется, среди нас только Вы один дартаньянБоргир писал(а): А главное, любой преступник всегда попытается скрыть свои преступления. Особенно, если он портосоид. Они даже на форумах особо тщательно подтирают свои сообщения. Что уж говорить о более гнусных делишках
или Вы не отличаете создания идеологии от сказок о том, что попов сажали на кол?
хотя... наверно, я с Вами соглашусь, это ведь кто куда стремиться, тот о том и фантазирует, кому хочется в светлое будущее, кому на кол
Re: Ты не дай им опять закатать рукава
и что значат все эти страшные слова?Боргир писал(а):Борис Константин, ты не правКонстантин писал(а):Сказания о боге это миф, а коммунизм это цель..Боргир писал(а): Мы с карлсоном сказали миф, значит, миф. И точка.Религия и коммунизм это вообще почти одно и то же. Например, коммунизм так же:
1. Утопичен.
2. Догматичен.
3. Культовость, как непременный элемент.
4. Доминантен
5. Идеализирован
6. Централизован
7. Экстатичен
Ну и так далее
хотя более интересно, а что именно Вы подразумеваете под коммунизмом вообще?
-
Незнакомка
- Сообщения: 6945
- Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10
Re: Ты не дай им опять закатать рукава
Но в данном случает не я должна доказываю подлинность, а Вы доказываете свое мнение о его неподленностиkarlson писал(а):Вы красное с теплым не путайтеНезнакомка писал(а):В нашем разговоре 1 противоречит 2-му.karlson писал(а):объясняю еще раз:
- тот, кто вводит документ в оборот, должен доказывать его достоверность;
- я доказываю свою точку зрения (или мнение, если Вам так угодно).
так понятней?
эти пункты могут противоречить только в том случае, если источник - одно и то же лицо
Все есть яд и все есть лекарство
-
Незнакомка
- Сообщения: 6945
- Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10
Re: Ты не дай им опять закатать рукава
Но пусть возможно этот документ не подлинный, тогда откуда столько информации в различных статьях по поводу того что попов убивал, есть документы, нет документов, а народ то знает, что их убивали, правду то не скроешь, да и документы возможно были уничтоженыkarlson писал(а):ну Вы можете попробовать найти самостоятельно, но даже ни по одному из слов релевантного ответа нетНезнакомка писал(а):А почему он обязательно должен быть в архиве? Архив постоянно обновляется, а может быть Вы вообще просто его не нашли этот документ там
а в РГАСПИ его искали другие люди и тоже не нашли► Показать
Все есть яд и все есть лекарство
Re: Ты не дай им опять закатать рукава
убивал попов, церкви разрушал
( ͡° ͜ʖ ͡°)
КУ-ТВ.РФ
У Путина работают и Чубайс, и Кириенко, но "разваливший Россию либерал" всё равно ты.
КУ-ТВ.РФ
У Путина работают и Чубайс, и Кириенко, но "разваливший Россию либерал" всё равно ты.
-
Незнакомка
- Сообщения: 6945
- Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10
Re: Ты не дай им опять закатать рукава
Кто ты?Миха писал(а):убивал попов, церкви разрушал
Все есть яд и все есть лекарство
Re: Ты не дай им опять закатать рукава
оттуда же, откуда куча информации о ведьмах, колдунах, чертях, эльфах, хоббитах, зомби, о том, что как плоская истертая монета, на трех китах покоилась планета, и пр. - из головыНезнакомка писал(а):...откуда столько информации в различных статьях по поводу того что попов убивал, есть документы, нет документов, а народ то знает, что их убивали, правду то не скроешь, да и документы возможно были уничтожены
основной задачей белого движения (ну, кроме прямой военной победы) стояла необходимость отрыва крестьян и рабочих от большевистской идеологии. поскольку собственной идеологии белое движение не имело, то идеологическая борьба с большевизмом была априори обречена на неудачу, вследствие понимания этого представители белого движения взяли курс на демонизацию и дегуманизацию большевиков.
это в 20х-30х годах
позже, в 80х-90х возникла необходимость разрушения ссср и для этой цели сгодились как древние выдумки, так и новоделы, типа обсуждаемого документа
таки да, мне встречались упоминания о чистке архивов (кажет у Кара-Мурзы и Буровского), проведенные при Хрущеве (с вполне понятными целями - минимизировать роль Хрущева в репрессиях 37 года), но в этой же чистке однозначно бы сгорел и такой одиозный документ
кстати, интересно и то, что документ уже напечатан в послереформенной орфографии, хотя декрет об обязательном переходе на нее издадут только через полгода
даже газета ВЦИК печаталась (19 июля 1918) в дореформенной орфографии (ну ясен пень, реформы-то еще не было)
► Показать
Re: Ты не дай им опять закатать рукава
а православные за себя отвечать могут? а то ведь Ваша ссылка говорит лишь о сотрудничестве, а если насилие и было, то только по взаимному согласиюНезнакомка писал(а):Православные не могут отвечать, за то что делали фашисты. Фашисты священнослужителей убивали или насильно заставляли поддерживать идеологию третьего рейха
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фашизм_и_религия
Re: Ты не дай им опять закатать рукава
а я и не рассчитывал, что Вы сможете что-то доказать, да и не к Вам я вроде обращался насчет фальшивкиНезнакомка писал(а):Но в данном случает не я должна доказываю подлинность, а Вы доказываете свое мнение о его неподленностиkarlson писал(а):Вы красное с теплым не путайтеНезнакомка писал(а): В нашем разговоре 1 противоречит 2-му.
эти пункты могут противоречить только в том случае, если источник - одно и то же лицо
доказывать мнение? оксюморон какой-то
-
Незнакомка
- Сообщения: 6945
- Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10
Re: Ты не дай им опять закатать рукава
Где тут сотрудничество из текста ссылки?karlson писал(а):а православные за себя отвечать могут? а то ведь Ваша ссылка говорит лишь о сотрудничестве, а если насилие и было, то только по взаимному согласиюНезнакомка писал(а):Православные не могут отвечать, за то что делали фашисты. Фашисты священнослужителей убивали или насильно заставляли поддерживать идеологию третьего рейха
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фашизм_и_религия
Немецкий католический епископ Клеменс фон Гален открыто осуждал политику нацистского режима. Большое число католических священников и монахов было замучено в нацистских лагерях смерти. В Польше в концлагерях погибло более 2,5 тысяч священников и монахов[6]. В концлагере Дахау существовали «бараки священников», через которые прошло около 2 600 католических священников, многие из которых погибли[7][8]. Некоторые из замученных священников и монахов были впоследствии канонизированы (Максимилиан Кольбе, Титус Брандсма, Эдит Штайн и другие). Была экспроприрована собственность более 300 католических учреждений и монастырей[9]. В то же время некоторые католические (1075 военнопленных и 4829 гражданских лиц работали в 800 католических заведениях — больницы, жилые дома и монастырские сады) и протестантские организации в Германии во время войны использовали принудительный труд военнопленных[9].
Все есть яд и все есть лекарство
-
Незнакомка
- Сообщения: 6945
- Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10
Re: Ты не дай им опять закатать рукава
Ну таки были чистки архивовkarlson писал(а):оттуда же, откуда куча информации о ведьмах, колдунах, чертях, эльфах, хоббитах, зомби, о том, что как плоская истертая монета, на трех китах покоилась планета, и пр. - из головыНезнакомка писал(а):...откуда столько информации в различных статьях по поводу того что попов убивал, есть документы, нет документов, а народ то знает, что их убивали, правду то не скроешь, да и документы возможно были уничтожены
основной задачей белого движения (ну, кроме прямой военной победы) стояла необходимость отрыва крестьян и рабочих от большевистской идеологии. поскольку собственной идеологии белое движение не имело, то идеологическая борьба с большевизмом была априори обречена на неудачу, вследствие понимания этого представители белого движения взяли курс на демонизацию и дегуманизацию большевиков.
это в 20х-30х годах
позже, в 80х-90х возникла необходимость разрушения ссср и для этой цели сгодились как древние выдумки, так и новоделы, типа обсуждаемого документа
таки да, мне встречались упоминания о чистке архивов (кажет у Кара-Мурзы и Буровского), проведенные при Хрущеве (с вполне понятными целями - минимизировать роль Хрущева в репрессиях 37 года), но в этой же чистке однозначно бы сгорел и такой одиозный документ
кстати, интересно и то, что документ уже напечатан в послереформенной орфографии, хотя декрет об обязательном переходе на нее издадут только через полгода
даже газета ВЦИК печаталась (19 июля 1918) в дореформенной орфографии (ну ясен пень, реформы-то еще не было)а тут во всем тексте (даже в бланке) ни одной опечатки► Показать
Все есть яд и все есть лекарство