Любителям советского прошлого 80-е

[Кысь]

У нас у половины нет такого понятия как часовая зп, проще подбить доходы за месяц, а они бывают то густо, то пусто. Я бы даже взял доход за год и поделил на 12, а потом ещё на 20 а потом на 8. И каждый раз эта цифра может быть отличная от предыдущей в разы.

Ну смысл тот же.
Еще надо учесть, что в статистике официальная зп. А налоговая у нас очень лояльная к серым зарплатам, в отличие от развитых стран.

Она не просто лояльна. Мне кажется..... Лучче промолчу.

[Толич]

У нас у половины нет такого понятия как часовая зп, проще подбить доходы за месяц, а они бывают то густо, то пусто. Я бы даже взял доход за год и поделил на 12, а потом ещё на 20 а потом на 8. И каждый раз эта цифра может быть отличная от предыдущей в разы.

Ну смысл тот же.
Еще надо учесть, что в статистике официальная зп. А налоговая у нас очень лояльная к серым зарплатам, в отличие от развитых стран.

Насчёт лояльности не согласен, просто они не могут или не умеют это контролировать. Все финансовые и налоговые нововведения последних лет связаны именно с попытками легализовать серую денежную массу.

[Очень Злой]

А разве он вышел из партии и переобулся также как и ты?

Он переобул партию

Власовец

Владимир Ильич был влаовцем???

[DVV]

Насчёт лояльности не согласен, просто они не могут или не умеют это контролировать.

Да скорее всего могут , просто задачи такой не ставится. Сейчас 90 процентов оплаты частных лиц по картам. Выявить приход расход как два пальца а потом выяснить откуда неучтенные деньги дело техники. Юридических лиц мониторят контр агентов до трех в цепочке. Ну это по слухам сам не сталкивался. Ихмо щас мутить чего то в серую себе дороже

[Константин]

Он переобул партию

Власовец

Владимир Ильич был влаовцем???

А разве он становился антикоммунистом? И почему Карбышев не последовал примеру Власова?

[Толич]

Безнал да, я про серую наличку, которой живёт большая часть населения, введение режима самозанятых было нацелено именно на вывод этих денег из тени.
А про доход-расход да, родня служивая сказали, что скоро эти цифры должны будут быть в балансе, иначе придётся объясняться

[Акакий]

У нас у половины нет такого понятия как часовая зп, проще подбить доходы за месяц, а они бывают то густо, то пусто. Я бы даже взял доход за год и поделил на 12, а потом ещё на 20 а потом на 8. И каждый раз эта цифра может быть отличная от предыдущей в разы.

Ну смысл тот же.
Еще надо учесть, что в статистике официальная зп. А налоговая у нас очень лояльная к серым зарплатам, в отличие от развитых стран.

Насчёт лояльности не согласен, просто они не могут или не умеют это контролировать. Все финансовые и налоговые нововведения последних лет связаны именно с попытками легализовать серую денежную массу.

Технически у них есть все инструменты для этого. Но там понимают, что резкое введение контроля вызовет коллапс. Поэтому легализуют постепенно. Считай, что это скидка на время переходного периода.

[Толич]

Ну смысл тот же.
Еще надо учесть, что в статистике официальная зп. А налоговая у нас очень лояльная к серым зарплатам, в отличие от развитых стран.

Насчёт лояльности не согласен, просто они не могут или не умеют это контролировать. Все финансовые и налоговые нововведения последних лет связаны именно с попытками легализовать серую денежную массу.

Технически у них есть все инструменты для этого. Но там понимают, что резкое введение контроля вызовет коллапс. Поэтому легализуют постепенно. Считай, что это скидка на время переходного периода.

Я уже давнр подсчитал, поэтому год как самозанятый

[karlson]

Считать средний класс по месячной зарплате совсем не показательно. Человек может в две смены работать за копейки, а может один день в неделю, на каком-нибудь фрилансе.
Правильнее смотреть часовую зарплату. А уже ее помножить на 8 и на 20.

мож и не показательно, но где можно взять фиксированную почасовую оплату я даже и не знаю, про понедельную слышал, а почасовая мож только у каких-нить разнорабочих-поденщиков существует

[люлька]

Насчёт лояльности не согласен, просто они не могут или не умеют это контролировать. Все финансовые и налоговые нововведения последних лет связаны именно с попытками легализовать серую денежную массу.

Технически у них есть все инструменты для этого. Но там понимают, что резкое введение контроля вызовет коллапс. Поэтому легализуют постепенно. Считай, что это скидка на время переходного периода.

Я уже давнр подсчитал, поэтому год как самозанятый

Большой плюс и в том, что самозанятость стало проще оформить. Поэтому люди и оформляют.

[Акакий]

Считать средний класс по месячной зарплате совсем не показательно. Человек может в две смены работать за копейки, а может один день в неделю, на каком-нибудь фрилансе.
Правильнее смотреть часовую зарплату. А уже ее помножить на 8 и на 20.

мож и не показательно, но где можно взять фиксированную почасовую оплату я даже и не знаю, про понедельную слышал, а почасовая мож только у каких-нить разнорабочих-поденщиков существует

Берем сумму за месяц и делим на количество отработанных часов.

[Очень Злой]

Власовец

Владимир Ильич был влаовцем???

А разве он становился антикоммунистом?

Нет. Но он именно перенацелил партию

[karlson]

Считать средний класс по месячной зарплате совсем не показательно. Человек может в две смены работать за копейки, а может один день в неделю, на каком-нибудь фрилансе.
Правильнее смотреть часовую зарплату. А уже ее помножить на 8 и на 20.

мож и не показательно, но где можно взять фиксированную почасовую оплату я даже и не знаю, про понедельную слышал, а почасовая мож только у каких-нить разнорабочих-поденщиков существует

Берем сумму за месяц и делим на количество отработанных часов.

о_О

[Forrest Gump]

мож и не показательно, но где можно взять фиксированную почасовую оплату я даже и не знаю, про понедельную слышал, а почасовая мож только у каких-нить разнорабочих-поденщиков существует

Берем сумму за месяц и делим на количество отработанных часов.

о_О

Такое не приходило в голову ?
Имхо, оплата за час более информативна.

[Акакий]

мож и не показательно, но где можно взять фиксированную почасовую оплату я даже и не знаю, про понедельную слышал, а почасовая мож только у каких-нить разнорабочих-поденщиков существует

Берем сумму за месяц и делим на количество отработанных часов.

о_О

Что, опять 2+2 не 4, а √16?

[karlson]

Берем сумму за месяц и делим на количество отработанных часов.

о_О

Что, опять 2+2 не 4, а √16?

из нас двоих я один вижу странность в Вашем подходе? Ваши слова о почасовой оплате имеют смысл только при наличии фиксированной почасовой оплаты
Вы говорите, что "Считать средний класс по месячной зарплате совсем не показательно", а потом типа давайте возьмем зарплату за месяц и поделим на часы
во-первых, нет никакой разницы, работал ли кто-то в месяц 1 час или 176 часов, если оба заработали 10 тысяч, у них, у обоих, этих тысяч 10 и не больше, т.е. уровень трат у них потенциально одинаков, следовательно и уровень жизни, обеспечиваемый этими десятью тысячами потенциально одинаков. во-вторых, при таком подходе почасовая оплата плавающая и могут получится странные вещи: вот в январе, мае я средний класс, а во все остальные месяцы - ниже среднего, хотя ни месячный доход, ни уровень потребления не изменился

[karlson]

Берем сумму за месяц и делим на количество отработанных часов.

о_О

Такое не приходило в голову ?

я просто не мог предположить, что кто-либо может всерьез рассматривать этот способ, ввиду его абсолютной неосмысленности

Имхо, оплата за час более информативна.

ну поделитесь информацией, что Вам говорят почасовые оплаты за январь-февраль-март, рассчитанные таким образом, что в январе Вы - средний класс, в феврали - очень средний, а в марте ниже среднего?

[hróðvitnir]

о_О

Такое не приходило в голову ?

я просто не мог предположить, что кто-либо может всерьез рассматривать этот способ, ввиду его абсолютной неосмысленности

Имхо, оплата за час более информативна.

ну поделитесь информацией, что Вам говорят почасовые оплаты за январь-февраль-март, рассчитанные таким образом, что в январе Вы - средний класс, в феврали - очень средний, а в марте ниже среднего?

Вы опять путаете почасовую тарификацию фиксированным месячным окладом.

[Акакий]

о_О

Что, опять 2+2 не 4, а √16?

из нас двоих я один вижу странность в Вашем подходе? Ваши слова о почасовой оплате имеют смысл только при наличии фиксированной почасовой оплаты
Вы говорите, что "Считать средний класс по месячной зарплате совсем не показательно", а потом типа давайте возьмем зарплату за месяц и поделим на часы
во-первых, нет никакой разницы, работал ли кто-то в месяц 1 час или 176 часов, если оба заработали 10 тысяч, у них, у обоих, этих тысяч 10 и не больше, т.е. уровень трат у них потенциально одинаков, следовательно и уровень жизни, обеспечиваемый этими десятью тысячами потенциально одинаков. во-вторых, при таком подходе почасовая оплата плавающая и могут получится странные вещи: вот в январе, мае я средний класс, а во все остальные месяцы - ниже среднего, хотя ни месячный доход, ни уровень потребления не изменился

Не только деньги, но и свободное время - это очень ценный актив. Если я работаю час в день, но за месяц получаю столько же, сколько работяга работая в две смены, то месячный доход не будет правильно отражать уровень жизни. Уровень потребления уже давно теряет актуальность в своей способности отражать уровень жизни.

[Кысь]

Что, опять 2+2 не 4, а √16?

из нас двоих я один вижу странность в Вашем подходе? Ваши слова о почасовой оплате имеют смысл только при наличии фиксированной почасовой оплаты
Вы говорите, что "Считать средний класс по месячной зарплате совсем не показательно", а потом типа давайте возьмем зарплату за месяц и поделим на часы
во-первых, нет никакой разницы, работал ли кто-то в месяц 1 час или 176 часов, если оба заработали 10 тысяч, у них, у обоих, этих тысяч 10 и не больше, т.е. уровень трат у них потенциально одинаков, следовательно и уровень жизни, обеспечиваемый этими десятью тысячами потенциально одинаков. во-вторых, при таком подходе почасовая оплата плавающая и могут получится странные вещи: вот в январе, мае я средний класс, а во все остальные месяцы - ниже среднего, хотя ни месячный доход, ни уровень потребления не изменился

Не только деньги, но и свободное время - это очень ценный актив. Если я работаю час в день, но за месяц получаю столько же, сколько работяга работая в две смены, то месячный доход не будет правильно отражать уровень жизни. Уровень потребления уже давно теряет актуальность в своей способности отражать уровень жизни.

Так ведь как заключишь отношения с фирмой, так и будешь работать. Только вот если ты заключил трудовой договор, то не важно, как быстро ты выполнил работу. ты продаешь свое рабочее время, 40 часов в неделю. А работодатель обязуется тебе это рабочее время оплатить полностью. И неважно, обеспечили тебя работой или нет. Это проблемы работодателя. И твои, если тебе делать нечего, а приходится сидеть с 9 до 18 вечера. Но ведь есть договоры ГПХ, как их именует ПФР. Или договоры на оказание услуг. Очень эффективная система, работает успешно уже в течении 10 лет. Но и гонорары будут соразмерно выполненной работе. Можно получить за месяц 60, а можно рупь.

[Константин]

Владимир Ильич был влаовцем???

А разве он становился антикоммунистом?

Нет.

Отож. А то развёл тут демагогию, панимаш

[Акакий]

из нас двоих я один вижу странность в Вашем подходе? Ваши слова о почасовой оплате имеют смысл только при наличии фиксированной почасовой оплаты
Вы говорите, что "Считать средний класс по месячной зарплате совсем не показательно", а потом типа давайте возьмем зарплату за месяц и поделим на часы
во-первых, нет никакой разницы, работал ли кто-то в месяц 1 час или 176 часов, если оба заработали 10 тысяч, у них, у обоих, этих тысяч 10 и не больше, т.е. уровень трат у них потенциально одинаков, следовательно и уровень жизни, обеспечиваемый этими десятью тысячами потенциально одинаков. во-вторых, при таком подходе почасовая оплата плавающая и могут получится странные вещи: вот в январе, мае я средний класс, а во все остальные месяцы - ниже среднего, хотя ни месячный доход, ни уровень потребления не изменился

Не только деньги, но и свободное время - это очень ценный актив. Если я работаю час в день, но за месяц получаю столько же, сколько работяга работая в две смены, то месячный доход не будет правильно отражать уровень жизни. Уровень потребления уже давно теряет актуальность в своей способности отражать уровень жизни.

Так ведь как заключишь отношения с фирмой, так и будешь работать. Только вот если ты заключил трудовой договор, то не важно, как быстро ты выполнил работу. ты продаешь свое рабочее время, 40 часов в неделю. А работодатель обязуется тебе это рабочее время оплатить полностью. И неважно, обеспечили тебя работой или нет. Это проблемы работодателя. И твои, если тебе делать нечего, а приходится сидеть с 9 до 18 вечера. Но ведь есть договоры ГПХ, как их именует ПФР. Или договоры на оказание услуг. Очень эффективная система, работает успешно уже в течении 10 лет. Но и гонорары будут соразмерно выполненной работе. Можно получить за месяц 60, а можно рупь.

Если в договоре прописано 40 часов в неделю, значит это и есть рабочее время, независимо от того, загружен ты или нет. У меня к примеру ненормированный день, и получается больше 40 часов обычно, но зато +10 дней к отпуску )
гпх далеко не во всех случаях удобен.

[karlson]

Такое не приходило в голову ?

я просто не мог предположить, что кто-либо может всерьез рассматривать этот способ, ввиду его абсолютной неосмысленности

Имхо, оплата за час более информативна.

ну поделитесь информацией, что Вам говорят почасовые оплаты за январь-февраль-март, рассчитанные таким образом, что в январе Вы - средний класс, в феврали - очень средний, а в марте ниже среднего?

Вы опять путаете почасовую тарификацию фиксированным месячным окладом.

эээ, как Вы смогли родить такую глубокую мысль?
опишите пошагово с цитатами, плиз

[hróðvitnir]

я просто не мог предположить, что кто-либо может всерьез рассматривать этот способ, ввиду его абсолютной неосмысленностину поделитесь информацией, что Вам говорят почасовые оплаты за январь-февраль-март, рассчитанные таким образом, что в январе Вы - средний класс, в феврали - очень средний, а в марте ниже среднего?

Вы опять путаете почасовую тарификацию фиксированным месячным окладом.

эээ, как Вы смогли родить такую глубокую мысль?
опишите пошагово с цитатами, плиз

Почасовая оплата в январе суммарно за месяц безусловно значительно меньше, чем в марте. В январе рабочих часов меньше. А Вы разделили одинаковый оклад на количество часов соответствующего месяца. Это некорректно.

[karlson]

Не только деньги, но и свободное время - это очень ценный актив.

оченно ценное замечание, только оно ничего не добавляет к обсуждению

Если я работаю час в день, но за месяц получаю столько же, сколько работяга работая в две смены, то месячный доход не будет правильно отражать уровень жизни.

почему?
один и тот же доход позволяет приобрести примерно один и тот же уровень материальных благ, от графика работы зависит только насыщенность потребления этих самых благ, ну, например, работая 5/2 по 8 часов, Вы в субботу можете кататься на лыжах, а в воскресенье серфингировать, работая же 1 час в месяц, Вы будете лыжником, допустим, во вторник, а серфингистом - в пятницу, все остальное время Вы будете думать, а куда бы девать этот Ваш ценный ресурс

Уровень потребления уже давно теряет актуальность в своей способности отражать уровень жизни.

сорри, но Вы не сможете выделить "средний класс" совсем не используя этот критерий
кроме того, если уровень потребления теряет актуальность, то и уровень дохода должен терять оную с той же скоростью (даже самые-самые высокоморальные трудоголики работают не только из душевного порыва, но и для того, чтобы регулярно пожрать), т.е., получается что у нас вообще не остается никаких устойчивых критериев