Миасский городской форум

chel писал(а): 24 дек 2021, 11:32

Кысь писал(а): 22 дек 2021, 10:13

Очень Злой писал(а): 22 дек 2021, 09:27 Насчет холостого выстрела у меня лично есть некоторые сомнения. Потому что я еще помню произведения советского искусства об этом событии, где не стеснялись фраз типа "По гнезду буржуазии ОГОНЬ!"По моим воспоминаниям упоминать о том, что залп был холостым стали после 50-летия Октябрьской революции

Ваша беда, Злой, что при оценке исторических событий вы оперируете литературно-кинематографическими источниками: Стругацкими, Данелия и т.п.. Скажите тогда, если залп Авроры был настоящий, боевыми снарядами, отчего Зимний дворец в щепки не разнесло?

hróðvitnir писал(а): 24 дек 2021, 12:38 От конца СССР плавно перешли к его началу

Очень Злой писал(а): 24 дек 2021, 12:44

hróðvitnir писал(а): 24 дек 2021, 12:38 От конца СССР плавно перешли к его началу

Очень Злой писал(а): 24 дек 2021, 12:18 Конечно же я не утверждаю и не утверждал, что вот именно так оно и было. Но повторюсь: до определеного момента (конца 60-х годов прошлого столетия) Советская власть вполне себе лояльно относилось к утверджениям о боевом характере этого выстрела, видимо считая это вполне оправданным

«Тротуар под нашими ногами был засыпан штукатуркой, обвалившейся с дворцового карниза, куда ударило два снаряда с «Авроры». Других повреждений бомбардировка не причинила»

Challenger писал(а): 24 дек 2021, 18:09

Очень Злой писал(а): 24 дек 2021, 12:18 Конечно же я не утверждаю и не утверждал, что вот именно так оно и было. Но повторюсь: до определеного момента (конца 60-х годов прошлого столетия) Советская власть вполне себе лояльно относилось к утверджениям о боевом характере этого выстрела, видимо считая это вполне оправданным

Тут конечно сложно что-то наверняка утверждать, но исходя из документов и свидетельств выстрел был-таки холостым. Хотя в том числе американский писатель Джон Рид, бывший очевидцем этих событий, писал что

«Тротуар под нашими ногами был засыпан штукатуркой, обвалившейся с дворцового карниза, куда ударило два снаряда с «Авроры». Других повреждений бомбардировка не причинила»

Однако судя по всему этот урон был нанесен обстрелом с Петропавловской крепости. Да, Зимний обстреляли из Петропавловки, было сделано 35 выстрелов, и только два попали в здание - ну как попали, зацепили краем. Очевидно что канониры и не собирались разрушать Зимний, пустив снаряды поверх дворца. Сейчас сложно сказать был ли таков приказ революционеров или самоволка.
Интересно другое - в 1915 году часть Зимнего отдали под госпиталь, причем под раненных отвели парадные залы выходившие на Неву. Причем госпиталь был оборудован по последнему слову медицинской техники того времени. После переворота госпиталь закрыли а раненных разместили по другим госпиталям Петрограда тогда ещё.

Andy писал(а): 25 дек 2021, 01:46 Ска, дед мой 'штурмовал" Зимний. если что . Рассказывал, 7 человек погибло - кадеты.
А так, зашли, арестовали, тех кто не захотел убежать ... и на этом все

Очень Злой писал(а): 25 дек 2021, 08:36

Andy писал(а): 25 дек 2021, 01:46 Ска, дед мой 'штурмовал" Зимний. если что . Рассказывал, 7 человек погибло - кадеты.
А так, зашли, арестовали, тех кто не захотел убежать ... и на этом все

И зачем тогда палила "Аврора"???

Очень Злой писал(а): 25 дек 2021, 08:36

Andy писал(а): 25 дек 2021, 01:46 Ска, дед мой 'штурмовал" Зимний. если что . Рассказывал, 7 человек погибло - кадеты.
А так, зашли, арестовали, тех кто не захотел убежать ... и на этом все

И зачем тогда палила "Аврора"???

Andy писал(а): 25 дек 2021, 01:46 дед мой 'штурмовал" Зимний

hróðvitnir писал(а): 25 дек 2021, 10:20

Andy писал(а): 25 дек 2021, 01:46 дед мой 'штурмовал" Зимний

Ого!

Кысь писал(а): 25 дек 2021, 10:50

hróðvitnir писал(а): 25 дек 2021, 10:20

Andy писал(а): 25 дек 2021, 01:46 дед мой 'штурмовал" Зимний

Ого!

Может, прадед?

Andy писал(а): 25 дек 2021, 01:46 Бля, опять шляпа какая-то .. кто стрелял из Петропавловской крепости и куда?

Ска, дед мой 'штурмовал" Зимний. если что . Рассказывал, 7 человек погибло - кадеты.
А так, зашли, арестовали, тех кто не захотел убежать ... и на этом все

Кысь писал(а): 25 дек 2021, 10:50

hróðvitnir писал(а): 25 дек 2021, 10:20

Andy писал(а): 25 дек 2021, 01:46 дед мой 'штурмовал" Зимний

Ого!

Может, прадед?

Очень Злой писал(а): 25 дек 2021, 14:23

Кысь писал(а): 25 дек 2021, 10:50

hróðvitnir писал(а): 25 дек 2021, 10:20

Ого!

Может, прадед?

Да в принципе и дед мог, если Andy из младших и отец его отец из младших. Мой дед в начале 20-х крестьянские метяжи в Сибири подавлял, так что вполне мог и Зимний брать. И это при том, что отец мой не самый младший ребенок был

Andy писал(а): 25 дек 2021, 09:43

Очень Злой писал(а): 25 дек 2021, 08:36

Andy писал(а): 25 дек 2021, 01:46 Ска, дед мой 'штурмовал" Зимний. если что . Рассказывал, 7 человек погибло - кадеты.
А так, зашли, арестовали, тех кто не захотел убежать ... и на этом все

И зачем тогда палила "Аврора"???

Считайте, что это была СМСка

Очень Злой писал(а): 25 дек 2021, 15:14

Andy писал(а): 25 дек 2021, 09:43

Очень Злой писал(а): 25 дек 2021, 08:36 И зачем тогда палила "Аврора"???

Считайте, что это была СМСка

Официальная версия, что это был сигнал к штурму . А еще я читал (вот чессслово!), что сигналом Авроре на подачу сигнала к штурму был залп из Петропавловской крепости

Кремний писал(а): 25 дек 2021, 20:59

Очень Злой писал(а): 25 дек 2021, 15:14

Andy писал(а): 25 дек 2021, 09:43

Считайте, что это была СМСка

Официальная версия, что это был сигнал к штурму . А еще я читал (вот чессслово!), что сигналом Авроре на подачу сигнала к штурму был залп из Петропавловской крепости

Всё в этой истории изучено довольно подробно. https://ru.wikipedia.org/wiki/Залп_«Авроры»
Интересно о роли Троцкого, второго человека в организации Октябрьского переворота, и Ленина - первого человека. По свидетельству Троцкого, он и знать не знал о залпе Авроры. Но хорошо осведомлён о боевых залпах из Петропавловской крепости. ))

Asylum писал(а): 25 дек 2021, 21:42

Кремний писал(а): 25 дек 2021, 20:59

Очень Злой писал(а): 25 дек 2021, 15:14 Официальная версия, что это был сигнал к штурму . А еще я читал (вот чессслово!), что сигналом Авроре на подачу сигнала к штурму был залп из Петропавловской крепости

Всё в этой истории изучено довольно подробно. https://ru.wikipedia.org/wiki/Залп_«Авроры»
Интересно о роли Троцкого, второго человека в организации Октябрьского переворота, и Ленина - первого человека. По свидетельству Троцкого, он и знать не знал о залпе Авроры. Но хорошо осведомлён о боевых залпах из Петропавловской крепости. ))

Сейчас, собственно, какая хрен разница?
Глобально это ничего не меняет, в районе 2000-ые эту тему долго журналисты мусолили

Кремний писал(а): 25 дек 2021, 21:48

Asylum писал(а): 25 дек 2021, 21:42

Кремний писал(а): 25 дек 2021, 20:59 Всё в этой истории изучено довольно подробно. https://ru.wikipedia.org/wiki/Залп_«Авроры»
Интересно о роли Троцкого, второго человека в организации Октябрьского переворота, и Ленина - первого человека. По свидетельству Троцкого, он и знать не знал о залпе Авроры. Но хорошо осведомлён о боевых залпах из Петропавловской крепости. ))

Сейчас, собственно, какая хрен разница?
Глобально это ничего не меняет, в районе 2000-ые эту тему долго журналисты мусолили

Исчезла статья по моей ссылке. Но есть другая https://ru.wikipedia.org/wiki/Аврора_%2 ... _революция
Если Вам нет разницы, так не пишите. Множеству людей во всём мире интересна история своей страны. ))

Asylum писал(а): 25 дек 2021, 22:38

Кремний писал(а): 25 дек 2021, 21:48

Asylum писал(а): 25 дек 2021, 21:42

Сейчас, собственно, какая хрен разница?
Глобально это ничего не меняет, в районе 2000-ые эту тему долго журналисты мусолили

Исчезла статья по моей ссылке. Но есть другая https://ru.wikipedia.org/wiki/Аврора_%2 ... _революция
Если Вам нет разницы, так не пишите. Множеству людей во всём мире интересна история своей страны. ))

Что, и на Вики ваши сообщения удаляют?

hróðvitnir писал(а): 25 дек 2021, 15:07

Очень Злой писал(а): 25 дек 2021, 14:23

Кысь писал(а): 25 дек 2021, 10:50

Может, прадед?

Да в принципе и дед мог, если Andy из младших и отец его отец из младших. Мой дед в начале 20-х крестьянские метяжи в Сибири подавлял, так что вполне мог и Зимний брать. И это при том, что отец мой не самый младший ребенок был

Это да, но ведь Зимний не полРоссии штурмовало. Мне кажется, в Миассе таких дедов больше и нет ни у кого. Кто именно Зимний дворец брал

hróðvitnir писал(а): 25 дек 2021, 15:07

Очень Злой писал(а): 25 дек 2021, 14:23

Кысь писал(а): 25 дек 2021, 10:50

Может, прадед?

Да в принципе и дед мог, если Andy из младших и отец его отец из младших. Мой дед в начале 20-х крестьянские метяжи в Сибири подавлял, так что вполне мог и Зимний брать. И это при том, что отец мой не самый младший ребенок был

Это да, но ведь Зимний не полРоссии штурмовало. Мне кажется, в Миассе таких дедов больше и нет ни у кого. Кто именно Зимний дворец брал