Миасский городской форум

Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 15:34 Но для этого и нужна сменяемость власти, чтобы каждый раз выбирать ту, которая более соответствует велению момента

Да, именно так. Но механизм сменяемости может быть разным.

Challenger писал(а): 14 янв 2022, 15:34

Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 15:33 А как можно ИЗМЕНИТЬ ВладимирВладимировича? Для изменения власти, его надо не изменить, а Заменить. Но в Вашей системе координат это почему-то называется "снести"

А что у нас Владим Владимыч бессмертный чтоли? Так или иначе он уйдет. А вот что будет дальше - большой вопрос.

Понял! Каждый дошедший до вершины власти должен там оставяться пожизненно. Иначе это называется "смести власть"

hróðvitnir писал(а): 14 янв 2022, 14:45

Константин писал(а): 14 янв 2022, 13:38 аграрная экономика РИ была не самой сильной в Европе.

Пробовал при тех технологиях на вечной мерзлоте выращивать мандарины, например? Попробуй

Зачем?

Challenger писал(а): 14 янв 2022, 15:35

Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 15:34 Но для этого и нужна сменяемость власти, чтобы каждый раз выбирать ту, которая более соответствует велению момента

Да, именно так. Но механизм сменяемости может быть разным.

Ну да... Можно на выборах, можно на пленуме ЦК, а можно и табакеркой
По-моему первый способ таки наиболее универсальный и бескровный

Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 15:35 Монял! Каждый дошедший до вершины власти должен там оставяться пожизненно. Иначе это называется "смести власть"

Нет. Но для сменяемости власти нужно построить систему, без неё сменяемость не имеет смысла, она наоборот - будет вредной. И именно это должно быть первоочередной задачей - строительство системы, а не сменяемость власти.

Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 15:36 По-моему первый способ таки наиболее универсальный и бескровный

Да, но насчет его эффективности я бы поспорил.

codenameduchess писал(а): 14 янв 2022, 14:58

hróðvitnir писал(а): 14 янв 2022, 14:39 Здесь было всё от курортов до тяжёлых ископаемых (и сейчас есть), то есть должна быть первой и с большим отрывом.

На первом с большим отрывом Россиюшка должна быть? А на каком там она при капиталистах сейчас находится? Я чёт запямятовал. Расскажите про бычка, очень интересно.

Это они запросто.. щас накидают про яхты, футбольные клубы, и темпы роста перспективных бизнесменов.

codenameduchess писал(а): 14 янв 2022, 15:28

Кремний писал(а): 14 янв 2022, 15:24 Индустриализация в других странах была другой и в конечном итоге выиграла другая.

Какая из них войну выиграла?

Если ВОВ, то благодаря не только мужеству наших дедов, но и огромной помощи США. Вторую мировую выиграли США с СССР победой в Японии. Впрочем, вооружения у СССР было достаточно, чтобы остановить немцев на границе. Сталин со свой "дружбой народов, скреплённой кровью" (из поздравительных телеграмм Гитлеру и иже с ним), не обеспечил сосредоточение войск и военной техники у мест возможного нападения. В результате немцы дошли до Москвы. 27 млн. жизней советских людей стоила Победа, со слезами на глазах.

Challenger писал(а): 14 янв 2022, 15:37

Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 15:35 Монял! Каждый дошедший до вершины власти должен там оставяться пожизненно. Иначе это называется "смести власть"

Нет. Но для сменяемости власти нужно построить систему, без неё сменяемость не имеет смысла, она наоборот - будет вредной. И именно это должно быть первоочередной задачей - строительство системы, а не сменяемость власти.

Но для строительства как раз и нужна сменяемость

Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 15:42 Но для строительства как раз и нужна сменяемость

Наоборот. Как вы будете строить дом, если у вас планы строительства каждый день меняются?

Challenger писал(а): 14 янв 2022, 15:38

Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 15:36 По-моему первый способ таки наиболее универсальный и бескровный

Да, но насчет его эффективности я бы поспорил.

Даже и спорить не стану. Она Очень Плохая. Неэффективная. Скандальная
Но остальные еще хуже.
Предпочесть табакерку выборам это все равно, что предпочесть трудному зарабатыванию денег игру в спортлото. Конечно в лотерею можно случайно и выиграть. Но строить на этом жизненные планы...

Challenger писал(а): 14 янв 2022, 15:43

Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 15:42 Но для строительства как раз и нужна сменяемость

Наоборот. Как вы будете строить дом, если у вас планы строительства каждый день меняются?

Ну во первых не каждый день, а раз в несколько лет. А во-вторых... вот строите Вы крепкий каменный дом, а вдруг оказывается, что стало наступать море. Значит надо срочно перестраивать дом в свайный. Или переносить его на возвышенность, или переселяться на крепкое надежное судно

Challenger писал(а): 14 янв 2022, 15:30

hróðvitnir писал(а): 14 янв 2022, 15:27 С Вертикалью этот номер не прокатит, это её как раз и разрушит. Поэтому ей жизненно важно этго не допускать.

Ну если ты будешь с плакатами стоять на площади или запускать фонарики - так и будет, как ты хотел то.

Так шта, законных методов нема

hróðvitnir писал(а): 14 янв 2022, 15:02

codenameduchess писал(а): 14 янв 2022, 14:58

hróðvitnir писал(а): 14 янв 2022, 14:39 Здесь было всё от курортов до тяжёлых ископаемых (и сейчас есть), то есть должна быть первой и с большим отрывом.

На первом с большим отрывом Россиюшка должна быть? А на каком там она при капиталистах сейчас находится?

При олигархах

Олигархи это же бизнесмены.. все как тебе нравится.

Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 15:33 А как можно ИЗМЕНИТЬ ВладимирВладимировича? Для изменения власти, его надо не изменить, а Заменить.

Дался вам владимир владимирович. Людей вокруг себя измените. Идею которую поддержат придумайте , станьте силой, может быть тогда и владимир владимирович изменится.

Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 15:33 Но в Вашей системе координат это почему-то называется "снести"

Так по вашим же утверждениям вся власть на путине держится , снесете путина рухнет власть.

Challenger писал(а): 14 янв 2022, 15:34

Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 15:33 А как можно ИЗМЕНИТЬ ВладимирВладимировича? Для изменения власти, его надо не изменить, а Заменить. Но в Вашей системе координат это почему-то называется "снести"

А что у нас Владим Владимыч бессмертный чтоли? Так или иначе он уйдет. А вот что будет дальше - большой вопрос.

Вот именно. Победит среди властных группировок какой-нибудь Рамзан Ахматович и получит неограниченную власть, созданную Альфой

Challenger писал(а): 14 янв 2022, 15:30

hróðvitnir писал(а): 14 янв 2022, 15:27 С Вертикалью этот номер не прокатит, это её как раз и разрушит. Поэтому ей жизненно важно этго не допускать.

Ну если ты будешь с плакатами стоять на площади или запускать фонарики - так и будет, как ты хотел то

Ну вообще-то стояние с плакатами или фонариками - одна из форм диалога с властью. Наглядная, публичная

Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 15:46 Даже и спорить не стану. Она Очень Плохая. Неэффективная. Скандальная
Но остальные еще хуже.

Ну я не зря сделал отсылку к Государству, только конечно не Платошкина а Платона. понято что все это древнее как дерьмо мамонта, но нужно понимать что та же американская политическая система, при всей моей нелюбви к США, имеет очень много заимствований оттуда. Ну это просто как пример.
Это тяжело, я понимаю, возможно это одна из самых трудных задач когда-либо стоявших перед человечеством, но решить её нужно, ибо мы либо будем молится на Книгу Маркса, либо на Великую Западную Цивилизацию. Что то, что другое одинаково непреемлимо.

Константин писал(а): 14 янв 2022, 15:36

hróðvitnir писал(а): 14 янв 2022, 14:45

Константин писал(а): 14 янв 2022, 13:38 аграрная экономика РИ была не самой сильной в Европе.

Пробовал при тех технологиях на вечной мерзлоте выращивать мандарины, например? Попробуй

Зачем?

Вот так. Как дело доходит до необходимости поработать, необольшевики сразу в кусты

hróðvitnir писал(а): 14 янв 2022, 15:51 Рамзан Ахматович и получит неограниченную власть, созданную Альфой

Мда, даже комментировать не буду

Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 15:52 Ну вообще-то стояние с плакатами или фонариками - одна из форм диалога с властью. Наглядная, публичная

И бесполезная. От слова вообще.

Константин писал(а): 14 янв 2022, 15:49

hróðvitnir писал(а): 14 янв 2022, 15:02

codenameduchess писал(а): 14 янв 2022, 14:58
На первом с большим отрывом Россиюшка должна быть? А на каком там она при капиталистах сейчас находится?

При олигархах

Олигархи это же бизнесмены.. все как тебе нравится.

Пятьсот раз, и не только мной, тебе объяснялась разница между олигархами и просто предпринимателями.

DVV писал(а): 14 янв 2022, 15:51

Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 15:33 А как можно ИЗМЕНИТЬ ВладимирВладимировича? Для изменения власти, его надо не изменить, а Заменить.

Дался вам владимир владимирович. Людей вокруг себя измените. Идею которую поддержат придумайте , станьте силой, может быть тогда и владимир владимирович изменится.

Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 15:33 Но в Вашей системе координат это почему-то называется "снести"

Так по вашим же утверждениям вся власть на путине держится , снесете путина рухнет власть.

Простите, но это не я сказал, а Володин. В смысле не принадлежащий лично ВладимирВладимировичу, а фамилия такая - Володин
.
Если убрать Путина, то рухнет только власть Путина и ничего более. Ведь Губернаторы-мжэры на месте, армия-полиция никуда не делись. Суды судят, поезда ходят. Что рухнуло то? Ротенберги?

Challenger писал(а): 14 янв 2022, 15:54

hróðvitnir писал(а): 14 янв 2022, 15:51 Рамзан Ахматович и получит неограниченную власть, созданную Альфой

Мда, даже комментировать не буду

А почему?

Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 15:48 вот строите Вы крепкий каменный дом, а вдруг оказывается, что стало наступать море. Значит надо срочно перестраивать дом в свайный. Или переносить его на возвышенность, или переселяться на крепкое надежное судно

Именно об этом я и говорю. В условиях когда переменные и так постоянно меняются мы добавляем ещё одну переменную, причем своими же руками, усугубляя ситуацию и вводя наш дом в идеальный шторм.