Миасский городской форум

Очень Злой писал(а): 30 дек 2021, 23:14

Asylum писал(а): 30 дек 2021, 20:38

Очень Злой писал(а): 30 дек 2021, 19:57 Нет

А вы сами при Сталине пол жизни прожили?

Нет. И вообще я его в гробу видал

Asylum писал(а): 30 дек 2021, 23:16

Очень Злой писал(а): 30 дек 2021, 23:14

Asylum писал(а): 30 дек 2021, 20:38

А вы сами при Сталине пол жизни прожили?

Нет. И вообще я его в гробу видал

Вам тогда сколько, годик был? Чего вы там видеть могли, кроме мамкиной сиськи?

karlson писал(а): 30 дек 2021, 19:41

Очень Злой писал(а): 30 дек 2021, 18:39

karlson писал(а): 30 дек 2021, 09:08 Злой, Вы на пенсии, Вам делать нечего

Если Вам на работе делать нехрен, то это не значит, что и у других так же ж

не понимаю, как Вас держат на работе

karlson писал(а): 30 дек 2021, 19:41

Очень Злой писал(а): 30 дек 2021, 18:39

karlson писал(а): 30 дек 2021, 09:08 и понимаем, что кто-то врет, поскольку не могло ОС в 37г. осуждать на 10 лет

А в 36-м могло?

и в 36 не могло, любой, кто хоть чуть-чуть интересовался темой репрессий, знает, что с 37г. до 17 октября 1941г. ОС НКВД могло судить максимум на 8 лет

Очень Злой писал(а): 30 дек 2021, 19:57

karlson писал(а): 30 дек 2021, 19:35

Очень Злой писал(а): 30 дек 2021, 18:30 Да

и как сильно это Вас испугало, так с детства под себя и ходите?

Нет

Кремний писал(а): 30 дек 2021, 20:47

karlson писал(а): 30 дек 2021, 19:42

Кремний писал(а): 30 дек 2021, 15:05 Так и не может ответить на простой вопрос эта бывшая юристка. Фермеры, по людоедскому прозвищу большевиков, те же кулаки.

не тупите, слово "кулак", как синоним "мироеда" известен минимум с 1860, когда большевики еще физически не родились

Ну и как Ваше замечание относится к фермерам?

История развития фермерства в России связана с реформами Петра Аркадьевича Столыпина в 1907—1908 годах. С этого времени крепкие крестьянские хозяйства становились массовым явлением. На рубеже XIX—XX веков потребность в ускорении капиталистического развития стала проявляться особенно отчётливо. Период с 1905—1907 гг. показал неразрешённость аграрного и других насущных вопросов тогдашней России. 10 мая 1907 года Столыпин выступил с изложением правительственной концепции решения аграрного вопроса. Конкретные меры аграрной реформы Столыпина заключались в том, что каждый домохозяин, владеющий надельной землёй на общинном праве, мог в любое время требовать закрепления за собой в личную собственность причитающейся ему части земли. Более того, закон разрешил ему оставлять за собой излишки, если он за них заплатил общине по более низкой выкупной цене. Для успешного завершения начатых Столыпиным реформ необходимо было 20 лет внутреннего и внешнего покоя для России. Его реформы проходили в условиях внутренней нестабильности, многочисленных крестьянских бунтов. С началом Первой мировой войны все они были приостановлены, а затем полностью ликвидированы революцией 1917 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фермер#История_в_России

В отношении фермеров стали применять слова "кулак", "мироед" большевики.

Доказательством того, насколько крестьянин нуждается в земле и любит ее, служат те несоразмерно высокие арендные цены, по которым сдаются ему земли в некоторых уездах. В хороший год урожай с трудом оправдывает эти цены, в плохой или даже средний - крестьянин даром отдает свой труд. Это создает не только объединение, но и ненависть одного сословия к другому, озлобление существующим порядком, на почве которого легко прививаются пропаганда и возникают аграрные беспорядки, заражающие с неимоверной быстротой и соседние, благополучные местности. Показал это и переживаемый год. Жажда земли, аграрные беспорядки сами по себе указывают на те меры, которые могут вывести крестьянское население из настоящего ненормального положения. Естественным противовесом общинному началу является единоличная собственность. Она же служит залогом порядка, так как мелкий собственник представляет из себя ту ячейку, на которой покоится устойчивый порядок в государстве. В настоящее время более сильный крестьянин превращается обыкновенно в кулака, эксплуататора своих однообщественников, по образному выражению - мироеда.

Если бы дать другой выход энергии, инициативе лучших сил деревни, если бы дать возможность трудолюбивому землеробу получить сначала временно, в виде искуса, а затем закрепить за ним отдельный земельный участок, вырезанный из государственных земель, или из земельного фонда Крестьянского банка, причем обеспечена была бы наличность воды и другие насущные условия культурного землепользования, то наряду с общиной, где она жизненна, появился бы самостоятельный зажиточный поселянин, устойчивый представитель земли. (Ibid)

Очень Злой писал(а): 30 дек 2021, 23:36

karlson писал(а): 30 дек 2021, 19:41

Очень Злой писал(а): 30 дек 2021, 18:39 Если Вам на работе делать нехрен, то это не значит, что и у других так же ж

не понимаю, как Вас держат на работе

Потому и держат, что я не СИЖУ на пенсии, поплевывая в потолок, а РАБОТАЮ, и работу мою мало кто может выполнять

Очень Злой писал(а): 30 дек 2021, 23:36

karlson писал(а): 30 дек 2021, 19:41

Очень Злой писал(а): 30 дек 2021, 18:39 А в 36-м могло?

и в 36 не могло, любой, кто хоть чуть-чуть интересовался темой репрессий, знает, что с 37г. до 17 октября 1941г. ОС НКВД могло судить максимум на 8 лет

Ну не знаю... Дед моей жены где-то на рубеже 36 и 37 годов (точнее не знаю) сел себе на 10 лет. Вышел после войны

ЗЮЗЬКОВ КУЗЬМА МИХАЙЛОВИЧ
Год рождения 1884
Место проживания Новосибирская обл., Убинский р-н
Дата осуждения в 1931
Приговор спецпоселение в Томской обл.
Члены семьи
Глава семьи: Зюзьков Кузьма Михайлович
показать ещё
Источник УВД Томской обл.

karlson писал(а): 31 дек 2021, 08:54
ну и ссылать из Новосибирской области в Томскую, так себе наказание, мне вот кажется, что разница в уровне жизни крестьянина 30х годов там небольшая, могли бы законопатить куда-нить и посерьезней

karlson писал(а): 31 дек 2021, 08:54

ЗЮЗЬКОВ КУЗЬМА МИХАЙЛОВИЧ
Год рождения 1884
Место проживания Новосибирская обл., Убинский р-н
Дата осуждения в 1931
Приговор спецпоселение в Томской обл.
Члены семьи
Глава семьи: Зюзьков Кузьма Михайлович
показать ещё
Источник УВД Томской обл.

можете сразу сказать, что тут не так? я вот тоже не смог, а оказалось, что Убинского района в 31г. в Новосибирской области не было, он был до 37г в составе Западно-Сибирского края
вот хрен ли так, а? чего не коснись, так все у них ошибки!
ну и ссылать из Новосибирской области в Томскую, так себе наказание, мне вот кажется, что разница в уровне жизни крестьянина 30х годов там небольшая, могли бы законопатить куда-нить и посерьезней

hróðvitnir писал(а): 31 дек 2021, 10:19

karlson писал(а): 31 дек 2021, 08:54
ну и ссылать из Новосибирской области в Томскую, так себе наказание, мне вот кажется, что разница в уровне жизни крестьянина 30х годов там небольшая, могли бы законопатить куда-нить и посерьезней

О, карлсон ещё и Великий Знаток Новосибирской и Томской областей. Сколько км пешочком намотали по томским болотам?

Акакий писал(а): 31 дек 2021, 12:06

karlson писал(а): 31 дек 2021, 08:54

ЗЮЗЬКОВ КУЗЬМА МИХАЙЛОВИЧ
Год рождения 1884
Место проживания Новосибирская обл., Убинский р-н
Дата осуждения в 1931
Приговор спецпоселение в Томской обл.
Члены семьи
Глава семьи: Зюзьков Кузьма Михайлович
показать ещё
Источник УВД Томской обл.

можете сразу сказать, что тут не так? я вот тоже не смог, а оказалось, что Убинского района в 31г. в Новосибирской области не было, он был до 37г в составе Западно-Сибирского края
вот хрен ли так, а? чего не коснись, так все у них ошибки!
ну и ссылать из Новосибирской области в Томскую, так себе наказание, мне вот кажется, что разница в уровне жизни крестьянина 30х годов там небольшая, могли бы законопатить куда-нить и посерьезней

А где в сообщении связь между 31м годом и Убинским районом Новосибирской области?

karlson писал(а): 31 дек 2021, 08:54 вот, скопипащено:

ЗЮЗЬКОВ КУЗЬМА МИХАЙЛОВИЧ
Год рождения 1884
Место проживания Новосибирская обл., Убинский р-н
Дата осуждения в 1931
Приговор спецпоселение в Томской обл.
Члены семьи
Глава семьи: Зюзьков Кузьма Михайлович
показать ещё
Источник УВД Томской обл.

можете сразу сказать, что тут не так? я вот тоже не смог, а оказалось, что Убинского района в 31г. в Новосибирской области не было, он был до 37г в составе Западно-Сибирского края

karlson писал(а): 31 дек 2021, 08:54вот хрен ли так, а? чего не коснись, так все у них ошибки!

karlson писал(а): 31 дек 2021, 08:54ну и ссылать из Новосибирской области в Томскую, так себе наказание, мне вот кажется, что разница в уровне жизни крестьянина 30х годов там небольшая, могли бы законопатить куда-нить и посерьезней

hróðvitnir писал(а): 31 дек 2021, 10:19

karlson писал(а): 31 дек 2021, 08:54
ну и ссылать из Новосибирской области в Томскую, так себе наказание, мне вот кажется, что разница в уровне жизни крестьянина 30х годов там небольшая, могли бы законопатить куда-нить и посерьезней

О, карлсон ещё и Великий Знаток Новосибирской и Томской областей. Сколько км пешочком намотали по томским болотам?

karlson писал(а): 31 дек 2021, 12:54

Акакий писал(а): 31 дек 2021, 12:06

karlson писал(а): 31 дек 2021, 08:54
можете сразу сказать, что тут не так? я вот тоже не смог, а оказалось, что Убинского района в 31г. в Новосибирской области не было, он был до 37г в составе Западно-Сибирского края
вот хрен ли так, а? чего не коснись, так все у них ошибки!
ну и ссылать из Новосибирской области в Томскую, так себе наказание, мне вот кажется, что разница в уровне жизни крестьянина 30х годов там небольшая, могли бы законопатить куда-нить и посерьезней

А где в сообщении связь между 31м годом и Убинским районом Новосибирской области?

теперь видно?

Очень Злой писал(а): 31 дек 2021, 12:55

karlson писал(а): 31 дек 2021, 08:54 вот, скопипащено:

ЗЮЗЬКОВ КУЗЬМА МИХАЙЛОВИЧ
Год рождения 1884
Место проживания Новосибирская обл., Убинский р-н
Дата осуждения в 1931
Приговор спецпоселение в Томской обл.
Члены семьи
Глава семьи: Зюзьков Кузьма Михайлович
показать ещё
Источник УВД Томской обл.

можете сразу сказать, что тут не так? я вот тоже не смог, а оказалось, что Убинского района в 31г. в Новосибирской области не было, он был до 37г в составе Западно-Сибирского края

Скажу вам больше: до 1937 года и Новосибиской области не было, но я, тем не менее при поступлении на работу в МЭНИИ указывал место рождения своего отца (1926 год)"село Новогеоргиевка Новосибирской области.

Очень Злой писал(а): 31 дек 2021, 12:55Вы так скоро договрроитесь до того, что и Кузма Зюзьков "личность никогда не существовавшая, а следовательно легендарная"

Очень Злой писал(а): 31 дек 2021, 12:55

karlson писал(а): 31 дек 2021, 08:54вот хрен ли так, а? чего не коснись, так все у них ошибки!

Ну так и советские архивы полны ошибок и пробелов

Очень Злой писал(а): 31 дек 2021, 12:55

karlson писал(а): 31 дек 2021, 08:54ну и ссылать из Новосибирской области в Томскую, так себе наказание, мне вот кажется, что разница в уровне жизни крестьянина 30х годов там небольшая, могли бы законопатить куда-нить и посерьезней

Да, да! Мягок был товарищ Сталин, слишком мягок...

Очень Злой писал(а): 31 дек 2021, 12:58

hróðvitnir писал(а): 31 дек 2021, 10:19

karlson писал(а): 31 дек 2021, 08:54
ну и ссылать из Новосибирской области в Томскую, так себе наказание, мне вот кажется, что разница в уровне жизни крестьянина 30х годов там небольшая, могли бы законопатить куда-нить и посерьезней

О, карлсон ещё и Великий Знаток Новосибирской и Томской областей. Сколько км пешочком намотали по томским болотам?

Надо заметить, что чулымские болота тоже не асфальт

Акакий писал(а): 31 дек 2021, 13:05

karlson писал(а): 31 дек 2021, 12:54

Акакий писал(а): 31 дек 2021, 12:06
А где в сообщении связь между 31м годом и Убинским районом Новосибирской области?

теперь видно?

Дорогой Вы мой непонимашка.
Я же спрашиваю, равна ли дата осуждения, дате проживания в указанном районе?

karlson писал(а): 31 дек 2021, 13:22

Акакий писал(а): 31 дек 2021, 13:05

karlson писал(а): 31 дек 2021, 12:54 теперь видно?

Дорогой Вы мой непонимашка.
Я же спрашиваю, равна ли дата осуждения, дате проживания в указанном районе?

из текста протекание процесса неясно, поэтому, я предполагаю, что указано проживание на момент ареста

Очень Злой писал(а): 30 дек 2021, 23:29

Asylum писал(а): 30 дек 2021, 23:16

Очень Злой писал(а): 30 дек 2021, 23:14 Нет. И вообще я его в гробу видал

Вам тогда сколько, годик был? Чего вы там видеть могли, кроме мамкиной сиськи?

Вы глубоко заблуждаетесь. Летом 1961 года он вполне себе лежал в гробу в мавзолее. И выглядел гораздо живее (если можно так выразиться) Ленина, который смотрелся как вырезанный из куска мела, подсвеченного изнутри красной лампой. Тогда еще никто не знал, что лежать там Сталину осталось 3 месяца

Asylum писал(а): 31 дек 2021, 14:28

Очень Злой писал(а): 30 дек 2021, 23:29

Asylum писал(а): 30 дек 2021, 23:16

Вам тогда сколько, годик был? Чего вы там видеть могли, кроме мамкиной сиськи?

Вы глубоко заблуждаетесь. Летом 1961 года он вполне себе лежал в гробу в мавзолее. И выглядел гораздо живее (если можно так выразиться) Ленина, который смотрелся как вырезанный из куска мела, подсвеченного изнутри красной лампой. Тогда еще никто не знал, что лежать там Сталину осталось 3 месяца

Таки и глубоко?
И начинать нужно, что в мавзолее видел

Очень Злой писал(а): 31 дек 2021, 15:28

Asylum писал(а): 31 дек 2021, 14:28

Очень Злой писал(а): 30 дек 2021, 23:29 Вы глубоко заблуждаетесь. Летом 1961 года он вполне себе лежал в гробу в мавзолее. И выглядел гораздо живее (если можно так выразиться) Ленина, который смотрелся как вырезанный из куска мела, подсвеченного изнутри красной лампой. Тогда еще никто не знал, что лежать там Сталину осталось 3 месяца

Таки и глубоко?
И начинать нужно, что в мавзолее видел

Может Вы не в курсе, но оне там в гробах лежали

karlson писал(а): 31 дек 2021, 08:40

Кремний писал(а): 30 дек 2021, 20:47

karlson писал(а): 30 дек 2021, 19:42 не тупите, слово "кулак", как синоним "мироеда" известен минимум с 1860, когда большевики еще физически не родились

Ну и как Ваше замечание относится к фермерам?

История развития фермерства в России связана с реформами Петра Аркадьевича Столыпина в 1907—1908 годах. С этого времени крепкие крестьянские хозяйства становились массовым явлением. На рубеже XIX—XX веков потребность в ускорении капиталистического развития стала проявляться особенно отчётливо. Период с 1905—1907 гг. показал неразрешённость аграрного и других насущных вопросов тогдашней России. 10 мая 1907 года Столыпин выступил с изложением правительственной концепции решения аграрного вопроса. Конкретные меры аграрной реформы Столыпина заключались в том, что каждый домохозяин, владеющий надельной землёй на общинном праве, мог в любое время требовать закрепления за собой в личную собственность причитающейся ему части земли. Более того, закон разрешил ему оставлять за собой излишки, если он за них заплатил общине по более низкой выкупной цене. Для успешного завершения начатых Столыпиным реформ необходимо было 20 лет внутреннего и внешнего покоя для России. Его реформы проходили в условиях внутренней нестабильности, многочисленных крестьянских бунтов. С началом Первой мировой войны все они были приостановлены, а затем полностью ликвидированы революцией 1917 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фермер#История_в_России

В отношении фермеров стали применять слова "кулак", "мироед" большевики.

Вы почему буквы в слова складывать научились, а понимать слова - нет? Ваш Столыпин тоже еще не родился, а слово "кулак" в том самом значении уже было
а, если "столыпинских фермеров" так стал кто-то называть (разумеется, большевики не были в этом первыми), то этим "фермерам" не надо было мироедствовать.
кстати, насчет кулаков и Столыпина...

Доказательством того, насколько крестьянин нуждается в земле и любит ее, служат те несоразмерно высокие арендные цены, по которым сдаются ему земли в некоторых уездах. В хороший год урожай с трудом оправдывает эти цены, в плохой или даже средний - крестьянин даром отдает свой труд. Это создает не только объединение, но и ненависть одного сословия к другому, озлобление существующим порядком, на почве которого легко прививаются пропаганда и возникают аграрные беспорядки, заражающие с неимоверной быстротой и соседние, благополучные местности. Показал это и переживаемый год. Жажда земли, аграрные беспорядки сами по себе указывают на те меры, которые могут вывести крестьянское население из настоящего ненормального положения. Естественным противовесом общинному началу является единоличная собственность. Она же служит залогом порядка, так как мелкий собственник представляет из себя ту ячейку, на которой покоится устойчивый порядок в государстве. В настоящее время более сильный крестьянин превращается обыкновенно в кулака, эксплуататора своих однообщественников, по образному выражению - мироеда.

знаете, кто этот большевик? а это большевик Столыпин ("Всеподданнейший отчет саратовского губернатора за 1904 год")
а дальше идет абсолютная глупость в стиле Яблока:

Если бы дать другой выход энергии, инициативе лучших сил деревни, если бы дать возможность трудолюбивому землеробу получить сначала временно, в виде искуса, а затем закрепить за ним отдельный земельный участок, вырезанный из государственных земель, или из земельного фонда Крестьянского банка, причем обеспечена была бы наличность воды и другие насущные условия культурного землепользования, то наряду с общиной, где она жизненна, появился бы самостоятельный зажиточный поселянин, устойчивый представитель земли. (Ibid)

как это вот все помешает кулаку мироедствовать не понимает, наверно, никто

Акакий писал(а): 31 дек 2021, 13:33

karlson писал(а): 31 дек 2021, 13:22

Акакий писал(а): 31 дек 2021, 13:05
Дорогой Вы мой непонимашка.
Я же спрашиваю, равна ли дата осуждения, дате проживания в указанном районе?

из текста протекание процесса неясно, поэтому, я предполагаю, что указано проживание на момент ареста

Так предполагайте, что указано проживание на момент сбора информации.

Кремний писал(а): 31 дек 2021, 17:04 Вопрос был в том, кто нынешние фермеры, нанимающие работников. Кулаки и мироеды?
https://up74.ru/articles/compatriots/136150/

Кремний писал(а): 30 дек 2021, 15:05 Фермеры, по людоедскому прозвищу большевиков, те же кулаки.

Кремний писал(а): 30 дек 2021, 14:01 Прозвища придумали большевики.

Asylum писал(а): 31 дек 2021, 16:43

Очень Злой писал(а): 31 дек 2021, 15:28

Asylum писал(а): 31 дек 2021, 14:28

Таки и глубоко?
И начинать нужно, что в мавзолее видел

Может Вы не в курсе, но оне там в гробах лежали

Я то в курсе, вы информацию интересно подаете, будто на похоронах Сталина были