как так не меняет?hróðvitnir писал(а):Это сути вопроса не меняет.karlson писал(а):не утверждена, а признанаhróðvitnir писал(а):Ты вообще историю не знаешь? При каком Временном правительстве Финляндия получила независимость?
Где было это "Правительство" в декабре 1917? Особенно, учитывая, что независимость Финляндии была утверждена Постановлением СНК РСФСР
Ну и? Константин сказал, что Финляндия получила независимость при Временном Правительстве, я сказал, что при СНК. И это факт. Вы для мозгойогства выбрали крайне неудачную позицию.karlson писал(а):как так не меняет?hróðvitnir писал(а):Это сути вопроса не меняет.karlson писал(а):не утверждена, а признана
ведь СНК согласился с финнами, а не декларировал что-то самостоятельно
Это и так очевидно уже почти для всех.Кысь писал(а):Есть такая музыкальная форма, называется рондо. Рондо это "круг", "движение по кругу". Обычно в ней 3-4 рефрена чередуются с разными эпизодами. Это дискуссия с вами. Вы добиваетесь чего: чтобы я признала свою неправоту, согласилась с вами, покаялась, признала что путинказёлОчень Злой писал(а):А что, собственно Крым?Кысь писал(а): А что, собственно, Таганрог? .
Что такое "наш"? Он принадлежал Российской Империи,когда не было ни РФ, ни РСФСР, ни Украины. Потом он принадлежал России в составе СССР, потом Украине в том же составе, потом Украина и Россия расстались, договорившись, что Крым украинский. Потом Россия воспользовалась тем, что Украина ослабела и по беспределу Крым прихапала. Тут надо отметить достаточную мудрость руководства Украины, которое понимая, что силой Крым не отстоят, приказало ВСУ не стрелять. Так Крым стал российским, и , по всей видимости надолгоКысь писал(а):а крымнашимникогданебылинебудет?
надо слушать голос разума, а не хмелеть от безнаказанности (относится и к Штатам, о чем предупреждал, кстати, и Бжезинский )Кысь писал(а):Что нужно слушать большого дядю из-за океана
Не все. Но государственному устройству, гарантирующего невозможность узурпации власти поучиться не помешало быКысь писал(а):потому что там все ок,
Грязнее, чем "там". Трудно не заметитьКысь писал(а):а у нас грязь и чмо
Про Крым Вы не привели вообще никаких аргументов кроме того, что "это так, потому что это так и потому что Вам так хочется". Могу прислать монографию профессора Беклемишева по женской логикеКысь писал(а):Я уже всё высказала, а вы опять про Крым?
Но согласился таки СНК, а не ВП.И странно был бы, если б СНК (иди ВП) решили б вдруг Финляндию из государства выгнать по собственной инициативе. Вы Вы себе это мыслите?karlson писал(а):как так не меняет?hróðvitnir писал(а):Это сути вопроса не меняет.karlson писал(а):не утверждена, а признана
ведь СНК согласился с финнами, а не декларировал что-то самостоятельно
Ага, а пока вам там это вдалбливают, "почти все" дружно выбирают Путина на следующий срок.Очень Злой писал(а):Это и так очевидно уже почти для всех.Кысь писал(а):Есть такая музыкальная форма, называется рондо. Рондо это "круг", "движение по кругу". Обычно в ней 3-4 рефрена чередуются с разными эпизодами. Это дискуссия с вами. Вы добиваетесь чего: чтобы я признала свою неправоту, согласилась с вами, покаялась, признала что путинказёлОчень Злой писал(а):А что, собственно Крым?
Новые вводные поступили? Раньше вы стонали по-другому...Очень Злой писал(а):Потом Россия воспользовалась тем, что Украина ослабела и по беспределу Крым прихапала. Тут надо отметить достаточную мудрость руководства Украины, которое понимая, что силой Крым не отстоят, приказало ВСУ не стрелять.
Mascot писал(а): Новые вводные поступили? Раньше вы стонали по-другому...
А есть пруфы, или опять врете?
ага как с водойЕсли подойти к вопросу без эмоций, окажется, что территории отходили/присоединялись (прихапывались) не по чьему-то желанию, а оттого, что одна страна слабела, другая была сильнее. Странно, что рассуждая об истории Крыма, Вы не упомянули Англию, османов и римские легионы.Очень Злой писал(а):Что такое "наш"? Он принадлежал Российской Империи,когда не было ни РФ, ни РСФСР, ни Украины. Потом он принадлежал России в составе СССР, потом Украине в том же составе, потом Украина и Россия расстались, договорившись, что Крым украинский. Потом Россия воспользовалась тем, что Украина ослабела и по беспределу Крым прихапала.Кысь писал(а):а крымнашимникогданебылинеудет?
Вы до сих пор считаете, что марионетка - существо самостоятельное, а кукловодов не существует?ОЗ писал(а): Тут надо отметить достаточную мудрость руководства Украины, которое понимая, что силой Крым не отстоят, приказало ВСУ не стрелять.
Попытайтесь донести эту мысль до наиведущего.ОЗ писал(а):Так Крым стал российским, и , по всей видимости надолго
От чего Вы точно не умрёте, так это от скромности, а З.Б. уже нетОЗ писал(а):надо слушать голос разума, а не хмелеть от безнаказанности (относится и к Штатам, о чем предупреждал, кстати, и Бжезинский )
Это Вы тонко пошутили? В штатах власть давно узурпирована.ОЗ писал(а): государственному устройству, гарантирующего невозможность узурпации власти поучиться не помешало бы
ну, видимо, некоторые вещи Вам невозможно объяснить, живите такhróðvitnir писал(а):Ну и? Константин сказал, что Финляндия получила независимость при Временном Правительстве, я сказал, что при СНК. И это факт. Вы для мозгойогства выбрали крайне неудачную позицию.karlson писал(а):как так не меняет?hróðvitnir писал(а): Это сути вопроса не меняет.
ведь СНК согласился с финнами, а не декларировал что-то самостоятельно
А вы - кто? Миасский форумный спецназ, утверждающий, что в Российской Федерации двадцать с чем то субъектов Федерации и Финляндии предоставило независимость Временное правительство России?karlson писал(а):ну, видимо, некоторые вещи Вам невозможно объяснить, живите такhróðvitnir писал(а):Ну и? Константин сказал, что Финляндия получила независимость при Временном Правительстве, я сказал, что при СНК. И это факт. Вы для мозгойогства выбрали крайне неудачную позицию.karlson писал(а):как так не меняет?
ведь СНК согласился с финнами, а не декларировал что-то самостоятельно
почувствуйте разницу:Очень Злой писал(а):Но согласился таки СНК, а не ВП.karlson писал(а):как так не меняет?hróðvitnir писал(а): Это сути вопроса не меняет.
ведь СНК согласился с финнами, а не декларировал что-то самостоятельно
"собственная" это в приложении к чему?Очень Злой писал(а):И странно был бы, если б СНК (иди ВП) решили б вдруг Финляндию из государства выгнать по собственной инициативе.
это Вы щас с кем разговаривали?Куликов писал(а):А вы - кто? Миасский форумный спецназ, утверждающий, что в Российской Федерации двадцать с чем то субъектов Федерации и Финляндии предоставило независимость Временное правительство России?karlson писал(а):ну, видимо, некоторые вещи Вам невозможно объяснить, живите такhróðvitnir писал(а): Ну и? Константин сказал, что Финляндия получила независимость при Временном Правительстве, я сказал, что при СНК. И это факт. Вы для мозгойогства выбрали крайне неудачную позицию.
Не поняли, что с Вами? Мдааа.karlson писал(а):это Вы щас с кем разговаривали?Куликов писал(а):А вы - кто? Миасский форумный спецназ, утверждающий, что в Российской Федерации двадцать с чем то субъектов Федерации и Финляндии предоставило независимость Временное правительство России?karlson писал(а):ну, видимо, некоторые вещи Вам невозможно объяснить, живите так
Таки правительство Финляндии было образовано при либеральном временном правительстве, которое провозгласило независимость опять таки при временном правительстве..Очень Злой писал(а):Но согласился таки СНК, а не ВП.И странно был бы, если б СНК (иди ВП) решили б вдруг Финляндию из государства выгнать по собственной инициативе. Вы Вы себе это мыслите?karlson писал(а):как так не меняет?hróðvitnir писал(а): Это сути вопроса не меняет.
ведь СНК согласился с финнами, а не декларировал что-то самостоятельно
karlson писал(а):почувствуйте разницу:Очень Злой писал(а):Но согласился таки СНК, а не ВП.karlson писал(а):как так не меняет?
ведь СНК согласился с финнами, а не декларировал что-то самостоятельно
- я скажу, что Вы дурак, или
- я соглашусь с Вами, что Вы - дурак
итог, конешно же, один и тот же, но вопрос в проявленной инициативе, т.е. СНК проявил не бесхозяйственность, раскидывая земли, а добрую волю,
Вот такие мерзавцы, как ты, и искажают историю, как вам удобно. И в данном вопросе это проявилось более чем очевидно. Уже просто откровенно лжёшь. Подонок ты, карлито. Впрочем, само ПОСТАНОВЛЕНИЕ я привёл, так что случайный читатель сам увидит, в чём правда.karlson писал(а):не предпринимая силовых попыток возвращения финнов
Мало ли, чего оно там само себе нелегально провозгласило. Его тут же разогнали.Константин писал(а):Таки правительство Финляндии было образовано при либеральном временном правительстве, которое провозгласило независимость опять таки при временном правительстве..Очень Злой писал(а):Но согласился таки СНК, а не ВП.И странно был бы, если б СНК (иди ВП) решили б вдруг Финляндию из государства выгнать по собственной инициативе. Вы Вы себе это мыслите?karlson писал(а):как так не меняет?
ведь СНК согласился с финнами, а не декларировал что-то самостоятельно
У белой грардии спроси.Очень Злой писал(а):А зачем ее, кровопролитную то начинали?Константин писал(а):Слышь, ублюдок, в Финляндии шла кровопролитная война против белофинов.hróðvitnir писал(а):Вообще-то Временное Правительство в июле отвергло независимость Финляндии, всех там разогнало и ввело войска.
К чему это вообще..?Очень Злой писал(а):Ну да, шапками закидать не удалосьКонстантин писал(а):Ну не смогли осилить их с буржуйской поддержкой, уж извините..
Ага, неэффективным.. результаты того неэффективногоОчень Злой писал(а):Вот! Зоолтые слова: НЕ ПРОСТО ТАК! К слову сказать, независимость и финским пролетариям дали, а не только буржуям. И линию Маннергейма строили не буржуи, а пролетарии, добровольно, в нерабочее время. Н это так. Главное это "НЕ ПРОСТО ТАК". Вот именно это можно пиложить к примеру и к Горбачеву: вот не просто так он пошел на разоружение. И даже не только потому, что так уж стремился именно к разоружению. А простог сил все это содержать и развивать не было. Проиграл СССР экономическое соревнование. Неэффективным оказался труд при социализме образца СССР.Константин писал(а):Не просто так большевики "дали' независимость финским буржуям.
труда с таким остервенением делили либералы в 90х..
Таки я не называю нациками всех подряд..Очень Злой писал(а):Воистину Аргумент Высшего РазумаКонстантин писал(а):Короче, пшелнакуй
Очень Злой писал(а):Ну чем Ваши без разбора швыряемые нацики лучше шавок?Константин писал(а): нацик
Какая мудрость? Не смеши мои тапочки....Очень Злой писал(а):отметить достаточную мудрость руководства Украины, которое понимая, что силой Крым не отстоят, приказало ВСУ не стрелять
Ссылочку не дашь, как это одномоментно происходят события в 1925-м и 1954-м году?Очень Злой писал(а): Крым и Таганрог с окрестностями были обменяны между Украиной и Россией одномоментно, чуть ли не одним указом.
За всех не скажу, но я другого мнения. Хотя вам очень хочется, чтобы было наоборот. Как говорила моя бабушка - хочется? ПерехочетсяОчень Злой писал(а):Это и так очевидно уже почти для всех.Кысь писал(а): Есть такая музыкальная форма, называется рондо. Рондо это "круг", "движение по кругу". Обычно в ней 3-4 рефрена чередуются с разными эпизодами. Это дискуссия с вами. Вы добиваетесь чего: чтобы я признала свою неправоту, согласилась с вами, покаялась, признала что путинказёл
Вот здесь вы абсолютно правы - не просто надолго, а навсегда. И задайте себе вопросы: почему Украина вдруг так резко "ослабела" и для вас, как для демократа мнение двух миллонов человек ничего не значит? Тогда вы не демократ и даже не либерал. Вы самый настоящий тиран в душе. Правильно психологи говорят: то, против чего человек особенно яростно выступает, его душа на самом деле желает и хочет.Очень Злой писал(а):Что такое "наш"? Он принадлежал Российской Империи,когда не было ни РФ, ни РСФСР, ни Украины. Потом он принадлежал России в составе СССР, потом Украине в том же составе, потом Украина и Россия расстались, договорившись, что Крым украинский. Потом Россия воспользовалась тем, что Украина ослабела и по беспределу Крым прихапала. Тут надо отметить достаточную мудрость руководства Украины, которое понимая, что силой Крым не отстоят, приказало ВСУ не стрелять. Так Крым стал российским, и , по всей видимости надолгоКысь писал(а):а крымнашимникогданебылинебудет?
Вы это... аккуратнее выражайтесь. А то лишат довольствияОчень Злой писал(а): надо слушать голос разума, а не хмелеть от безнаказанности (относится и к Штатам, о чем предупреждал, кстати, и Бжезинский )
Очень Злой писал(а): Но государственному устройству, гарантирующего невозможность узурпации власти поучиться не помешало бы
А смотря что считать грязью... Если вы имеете в виду улицы, так их легко подмести. А вот некоторую грязь вывести в разы труднееОчень Злой писал(а):Грязнее, чем "там". Трудно не заметитьКысь писал(а):а у нас грязь и чмо
Когда у вас кончаются аргументы. вы достаете из рукава гендерные сравнения . Но зато я спокойна. Если полезла женская логика из ваших уст, значит я привела аргументов достаточное количество. НаслаждайтесьОчень Злой писал(а):Про Крым Вы не привели вообще никаких аргументов кроме того, что "это так, потому что это так и потому что Вам так хочется". Могу прислать монографию профессора Беклемишева по женской логикеКысь писал(а):Я уже всё высказала, а вы опять про Крым?
Ну так то мудро конечно было взвесить последствия и на слона с дробиной не рыпаться)) от одного присутствия вежливых людей обкакалисьОчень Злой писал(а):отметить достаточную мудрость руководства Украины, которое понимая, что силой Крым не отстоят, приказало ВСУ не стрелять
. Россия несколько последних лет очень наглядно демонстрирует свои военные возможности . И многочисленные заявочки укропов о "вторжении " России в незалэжную очень смешны. Если б мы вторглись они бы очень опупели. Ну... на самом деле ни постановления Президиума ЦИК СССР от 16 октября 1925 года, на котором основано Ваше сообщение, ни протокола Президиума ЦК КПСС №49 от 25 января 1954 года, про который прочитал я, ни Вы, ни я не видели. Но таки даже если передача произошла не одномоментно, то что это меняет? Передавали земли сюда. передавали туда... Но таки последний документ, признанный ОБЕИМИ сторонами от 1999 года и срок его действия ну по меньшей мере до 2019. По этому документу Таганрог российский, Крым украинскийпосторонний писал(а):Ссылочку не дашь, как это одномоментно происходят события в 1925-м и 1954-м году?Очень Злой писал(а): Крым и Таганрог с окрестностями были обменяны между Украиной и Россией одномоментно, чуть ли не одним указом.
Кысь писал(а):За всех не скажу, но я другого мнения. Хотя вам очень хочется, чтобы было наоборот. Как говорила моя бабушка - хочется? ПерехочетсяОчень Злой писал(а):Это и так очевидно уже почти для всех.Кысь писал(а): Есть такая музыкальная форма, называется рондо. Рондо это "круг", "движение по кругу". Обычно в ней 3-4 рефрена чередуются с разными эпизодами. Это дискуссия с вами. Вы добиваетесь чего: чтобы я признала свою неправоту, согласилась с вами, покаялась, признала что путинказёл
Вопрос кому из нас перехочется... Я таких перехотелок всей страны помню... штук пять наверное. Да и Вы должны не менее 4-х помнитьИ это возможно... хотя "навсегда" - это слишком долгий срок даже для онтов"(© John Ronald Reuel Tolkien)Кысь писал(а):Вот здесь вы абсолютно правы - не просто надолго, а навсегда.Очень Злой писал(а):Что такое "наш"? Он принадлежал Российской Империи,когда не было ни РФ, ни РСФСР, ни Украины. Потом он принадлежал России в составе СССР, потом Украине в том же составе, потом Украина и Россия расстались, договорившись, что Крым украинский. Потом Россия воспользовалась тем, что Украина ослабела и по беспределу Крым прихапала. Тут надо отметить достаточную мудрость руководства Украины, которое понимая, что силой Крым не отстоят, приказало ВСУ не стрелять. Так Крым стал российским, и , по всей видимости надолгоКысь писал(а):а крымнашимникогданебылинебудет?
Наверное из-за внутренних неурядиц... в которых активное участие приняла РоссияКысь писал(а): И задайте себе вопросы: почему Украина вдруг так резко "ослабела"
Быстро миллиарды в миллоны переделали. ОценилКысь писал(а):и для вас, как для демократа мнение двух миллонов человек ничего не значит?
Ой, как ГороховЫм духом от Вас повеяло. Вам не идет этот аромат, но зачем-то Вы его на себя примеряетеКысь писал(а):Вы это... аккуратнее выражайтесь. А то лишат довольствия.Очень Злой писал(а): надо слушать голос разума, а не хмелеть от безнаказанности (относится и к Штатам, о чем предупреждал, кстати, и Бжезинский )
.На себя посмотрите.... Мщжет поймете почему у нас практически каждый руководитель страны пытается (и чаще всего успешно) сидеть на тоне пожизненно, а после ухода его смешивают с грязью. Причем во многом заслуженноКысь писал(а):Очень Злой писал(а): Но государственному устройству, гарантирующего невозможность узурпации власти поучиться не помешало бы
Смешной вы...
Не только на улицах. Но грязь на улицах обычно отражает грязь и в головахКысь писал(а):А смотря что считать грязью... Если вы имеете в виду улицы, так их легко подмести. А вот некоторую грязь вывести в разы труднееОчень Злой писал(а): Грязнее, чем "там". Трудно не заметить
Вы не поверите, но Беклемишев как раз и начинает с того, что женская логика в споре (а она по Беклемишеву используется ТОЛЬКО в споре) применяется далеко не только женщинамиКысь писал(а):Когда у вас кончаются аргументы. вы достаете из рукава гендерные сравненияОчень Злой писал(а):Про Крым Вы не привели вообще никаких аргументов кроме того, что "это так, потому что это так и потому что Вам так хочется". Могу прислать монографию профессора Беклемишева по женской логике
Вот это и называется: охаметь от безнаказанностиЛеся писал(а):Ну так то мудро конечно было взвесить последствия и на слона с дробиной не рыпаться)) от одного присутствия вежливых людей обкакалисьОчень Злой писал(а):отметить достаточную мудрость руководства Украины, которое понимая, что силой Крым не отстоят, приказало ВСУ не стрелять
Расскажите это своим американским друзьямОчень Злой писал(а):Вот это и называется: охаметь от безнаказанностиЛеся писал(а):Ну так то мудро конечно было взвесить последствия и на слона с дробиной не рыпаться)) от одного присутствия вежливых людей обкакалисьОчень Злой писал(а):отметить достаточную мудрость руководства Украины, которое понимая, что силой Крым не отстоят, приказало ВСУ не стрелять
Всенепременно. Впрочем, на эту тему их предупреждал гораздо белее авторитетный политик. Збигнев БжезинскийЛеся писал(а):Расскажите это своим американским друзьямОчень Злой писал(а):Вот это и называется: охаметь от безнаказанностиЛеся писал(а):
Ну так то мудро конечно было взвесить последствия и на слона с дробиной не рыпаться)) от одного присутствия вежливых людей обкакались
