его посыл простой.. уравнять Сталина и Гитлера в развязывании второй мировой и переложить вину на Сталина за гибель десятков миллионов человек..Кысь писал(а):Так ты к чему сейчас здесь анус-то рвешь? Чо сказать хотел?сопромат писал(а):Экономическая помощь Сталина позволила ослабленной революцией Германии быстро встать на ноги. В этом есть и вина западных государств. Но они одумались к началу Второй мировой. Со стороны СССР в Германию шёл огромный поток сырья даже в день нападения 22 июня 1941 г.посторонний писал(а): А подтверждением чего является "Мюнхенский сговор"?
Гитлер обошёлся немцам около семи миллионов жизней. Сотрудничество Сталина с Гитлером стоила нам 27 млн. Не мог бы Гитлер напасть на СССР, не подняв ослабленную Германию с помощью Сталина.
PS Специально уклонился от "Мюнхенского сговора", так как представленный вывод для российских граждан важнее.
Начинается
-
Константин
- Сообщения: 12610
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Начинается
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Начинается
Вообще-то, гадят дворовые барбосы... Кто у нас барбос?сопромат писал(а):Позорище антироссийской шайки, объявившей мерзкую информвойнушку форумчанам. Замолчи, не гадь.Кысь писал(а):Так ты к чему сейчас здесь анус-то рвешь? Чо сказать хотел?сопромат писал(а): Экономическая помощь Сталина позволила ослабленной революцией Германии быстро встать на ноги. В этом есть и вина западных государств. Но они одумались к началу Второй мировой. Со стороны СССР в Германию шёл огромный поток сырья даже в день нападения 22 июня 1941 г.
Гитлер обошёлся немцам около семи миллионов жизней. Сотрудничество Сталина с Гитлером стоила нам 27 млн. Не мог бы Гитлер напасть на СССР, не подняв ослабленную Германию с помощью Сталина.
PS Специально уклонился от "Мюнхенского сговора", так как представленный вывод для российских граждан важнее.
Re: Начинается
Отчего же? Единственное, по чему мы можем отследить историю - газеты и кадры хроникиКонстантин писал(а):Суть вопроса не в том, сколько и почему столько номеров хранится на данном ресурсе..ЕОН писал(а):Объясните сами, почему от 36-го года всего ДВА номера.Константин писал(а): Архив почистили..? И память о том, что советские добровольцы воевали против фашистов в Испании тоже почистили..?
Энциклопедии и справочники периодически ПЕРЕписываются.
До поры Германия в мире была таким же изгоем, как СССР. Поэтому советское руководство сочло необходимым предложить свою помощь. Немецкие военные обучались в наших военных училищах, наши ездили перенимать опыт и знакомиться с техникой в Германию. Не вижу смысла отвергать то, что было.Константин писал(а):Суть вопроса - отношение СССР к гитлеровской Германии..
Ты на всех граждан не замахивайся. Они уж как-нибудь сами расставят приоритеты.сопромат писал(а):Специально уклонился от "Мюнхенского сговора", так как представленный вывод для российских граждан важнее.
-
Константин
- Сообщения: 12610
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Начинается
разве я это отвергал..? я лишь сказал, что после прихода Гитлера, отношения между СССР и Германией ухудшились.. что не так..?ЕОН писал(а):Отчего же? Единственное, по чему мы можем отследить историю - газеты и кадры хроникиКонстантин писал(а):Суть вопроса не в том, сколько и почему столько номеров хранится на данном ресурсе..ЕОН писал(а): Объясните сами, почему от 36-го года всего ДВА номера.
Энциклопедии и справочники периодически ПЕРЕписываются.До поры Германия в мире была таким же изгоем, как СССР. Поэтому советское руководство сочло необходимым предложить свою помощь. Немецкие военные обучались в наших военных училищах, наши ездили перенимать опыт и знакомиться с техникой в Германию. Не вижу смысла отвергать то, что было.Константин писал(а):Суть вопроса - отношение СССР к гитлеровской Германии..
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Начинается
Опять пошёл бред. Где ты увидел, что я замахиваюсь? Просто изложил своё мнение. Прочитай ещё раз, что в нём неправда?ЕОН писал(а):Ты на всех граждан не замахивайся. Они уж как-нибудь сами расставят приоритетысопромат писал(а): Экономическая помощь Сталина позволила ослабленной революцией Германии быстро встать на ноги. В этом есть и вина западных государств. Но они одумались к началу Второй мировой. Со стороны СССР в Германию шёл огромный поток сырья даже в день нападения 22 июня 1941 г.
Гитлер обошёлся немцам около семи миллионов жизней. Сотрудничество Сталина с Гитлером стоила нам 27 млн. Не мог бы Гитлер напасть на СССР, не подняв ослабленную Германию с помощью Сталина.
PS Специально уклонился от "Мюнхенского сговора", так как представленный вывод для российских граждан важнее.
-
посторонний
- Сообщения: 19962
- Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09
Re: Начинается
Это называется перевернуть с ног на голову....сопромат писал(а):Экономическая помощь Сталина позволила ослабленной революцией Германии быстро встать на ноги.посторонний писал(а):А подтверждением чего является "Мюнхенский сговор"?сопромат писал(а): «Пакт Молотова — Риббентропа — подтверждение того, что сталинский режим ничем не лучше гитлеровской диктатуры»
в начале 1930-х годов ввоз промышленного оборудования в нашу страну достигает рекордного уровня. При этом основными поставщиками являлись Германия, предоставившая в 1931 году Советскому Союзу кредит на сумму 300 млн марок
Под давлением немецких промышленников, не желавших терять рынок сбыта своей продукции, правительство Германии предложило в марте 1935 года Советскому Союзу новый кредит - 200 млн. марок.
Реально по этому кредиту СССР получил из Германии заводского оборудования и других товаров на 151,2 млн марок. Поставки советских товаров в покрытие кредита должны были начаться с конца 1940 года, а закончиться в 1943 году. Однако СССР так и не приступил к его погашению, а после 22 июня 1941 года вопрос о советских поставках отпал сам собой. Таким образом, полученный в 1935 году от Гитлера кредит можно рассматривать как безвозмездную финансово-техническую помощь.
ОБЪЁМ СОВЕТСКОЙ ВНЕШНЕЙ ТОРГОВЛИ, МЛН РУБ. (по курсу 1 марта 1950 года)
Год Экспорт в т.ч. в Германию Импорт в т.ч. из Германии
1932 2004 350,2 2454 1142,1
1933 1727 298,8 1214 515,9
1934 1458 343,0 810 100,2
1935 1281 230,2 841 75,6
1936 1082 92,8 1076 245,4
1937 1312 80,7 1016 151,3
1938 1021 64,8 1090 50,7 [201]
ОБЪЁМ СОВЕТСКО-ГЕРМАНСКОЙ ТОРГОВЛИ, МЛН МАРОК
Год Экспорт в Германию Импорт из Германии Товарооборот
1931 303,1 762,7 1065,8
1932 270,9 625,8 896,7
1933 194,1 282,2 476,3
1934 223,0 63,3 286,3
1935 191,7 49,3 241,0
1936 93,2 126,1 219,3
1937 65,1 117,4 182,5
19 августа 1939 г. было подписано советско-германское кредитное соглашение. По сравнению с предыдущими подобными договорами его условия были чрезвычайно выгодны для нашей страны. СССР получал 200 млн марок кредита под 4,5% годовых сроком на 7 лет.
Итак, что же именно было закуплено нами в Германии накануне Великой Отечественной войны?
Во-первых, уникальное промышленное оборудование. Советские специалисты заказывали десятки и даже сотни самых современных станков. Так, фирма «А.Вирт» получила заказ на многорезцовые станки GSAB-2, предназначенные для черновой обработки снарядов диаметром от 100 до 250 мм, четырёхшпиндельные специальные полуавтоматы VGDm-1 и VGDm-2 для обработки концов мин (расточка, торцевая фрезеровка и нарезка резьбы дна и очка) диаметром 50-80 мм и 80-100 мм. У фирмы «Хассе Вреде» были заказаны трёхшпиндельные резьбофрезерные станки ADFG-III, предназначенные для обработки очка и нарезки резьбы в снаряде, станки RD III MS — для расточки изделий от 320 до 500 мм, длина расточки 1000-1200 мм{559}. Из Германии были получены уникальные станки для расточки орудийных стволов, обработки крупных гребных валов для военно-морских судов{560}.
Поданным немецкой статистики, в 1940-1941 годах Германия поставила СССР 6430 металлорежущих станков [209] на 85,4 миллиона германских марок. Для сравнения: в 1939 году общее число импортированных Советским Союзом из всех стран металлорежущих станков составило 3458 штук.
Согласно мнению некоторых современных германских историков, поставка Советскому Союзу большого количества новейших станков ослабляла военную экономику Третьего рейха, поскольку свыше половины использовавшихся в немецкой промышленности металлорежущих станков к тому времени устарели, имея срок службы более десяти лет.
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/07.html
Так что, подводя некоторые итоги, перейду на более понятный тебе язык (нормального же ты не понимаешь) - врешь ты все, Куликов, сука продажная....
Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
Re: Начинается
Бесполезно, подонок Тукаев, рычавший на Русь и уверявший, что здесь земля твоих предков по национальности, а не наша общая.посторонний писал(а): Так что, подводя некоторые итоги, перейду на более понятный тебе язык (нормального же ты не понимаешь) - врешь ты все, Куликов, сука продажная....
Ты ничего, что я написал, не опроверг.
сопромат писал(а): Экономическая помощь Сталина позволила ослабленной революцией Германии быстро встать на ноги. В этом есть и вина западных государств. Но они одумались к началу Второй мировой. Со стороны СССР в Германию шёл огромный поток сырья даже в день нападения 22 июня 1941 г.
Гитлер обошёлся немцам около семи миллионов жизней. Сотрудничество Сталина с Гитлером стоила нам 27 млн. Не мог бы Гитлер напасть на СССР, не подняв ослабленную Германию с помощью Сталина.
PS Специально уклонился от "Мюнхенского сговора", так как представленный вывод для российских граждан важнее.
Re: Начинается
Константин писал(а):разве я это отвергал..? я лишь сказал, что после прихода Гитлера, отношения между СССР и Германией ухудшились.. что не так..?ЕОН писал(а):Отчего же? Единственное, по чему мы можем отследить историю - газеты и кадры хроникиКонстантин писал(а): Суть вопроса не в том, сколько и почему столько номеров хранится на данном ресурсе..
Энциклопедии и справочники периодически ПЕРЕписываются.До поры Германия в мире была таким же изгоем, как СССР. Поэтому советское руководство сочло необходимым предложить свою помощь. Немецкие военные обучались в наших военных училищах, наши ездили перенимать опыт и знакомиться с техникой в Германию. Не вижу смысла отвергать то, что было.Константин писал(а):Суть вопроса - отношение СССР к гитлеровской Германии..
Поменяйте входные фильтры, хотя, есть иной способ. Если Вы воспринимаете мою писанину как нападки, Ваш поляризатор нужно повернуть на 90 градусов.-
Константин
- Сообщения: 12610
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Начинается
Куликов, достаточно лить помои на историю отечества.. Успокойся..сопромат писал(а):Бесполезно, подонок Тукаев, рычавший на Русь и уверявший, что здесь земля твоих предков по национальности, а не наша общая.посторонний писал(а): Так что, подводя некоторые итоги, перейду на более понятный тебе язык (нормального же ты не понимаешь) - врешь ты все, Куликов, сука продажная....
Ты ничего, что я написал, не опроверг.сопромат писал(а): Экономическая помощь Сталина позволила ослабленной революцией Германии быстро встать на ноги. В этом есть и вина западных государств. Но они одумались к началу Второй мировой. Со стороны СССР в Германию шёл огромный поток сырья даже в день нападения 22 июня 1941 г.
Гитлер обошёлся немцам около семи миллионов жизней. Сотрудничество Сталина с Гитлером стоила нам 27 млн. Не мог бы Гитлер напасть на СССР, не подняв ослабленную Германию с помощью Сталина.
PS Специально уклонился от "Мюнхенского сговора", так как представленный вывод для российских граждан важнее.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Начинается
Что в лоб, что по лбусопромат писал(а):Бесполезно, подонок Тукаев, рычавший на Русь и уверявший, что здесь земля твоих предков по национальности, а не наша общая.посторонний писал(а): Так что, подводя некоторые итоги, перейду на более понятный тебе язык (нормального же ты не понимаешь) - врешь ты все, Куликов, сука продажная....
Ты ничего, что я написал, не опроверг.сопромат писал(а): Экономическая помощь Сталина позволила ослабленной революцией Германии быстро встать на ноги. В этом есть и вина западных государств. Но они одумались к началу Второй мировой. Со стороны СССР в Германию шёл огромный поток сырья даже в день нападения 22 июня 1941 г.
Гитлер обошёлся немцам около семи миллионов жизней. Сотрудничество Сталина с Гитлером стоила нам 27 млн. Не мог бы Гитлер напасть на СССР, не подняв ослабленную Германию с помощью Сталина.
PS Специально уклонился от "Мюнхенского сговора", так как представленный вывод для российских граждан важнее.
-
посторонний
- Сообщения: 19962
- Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09
Re: Начинается
У тебя голова совсем броневая похоже.сопромат писал(а):Бесполезно, подонок Тукаев, рычавший на Русь и уверявший, что здесь земля твоих предков по национальности, а не наша общая.посторонний писал(а): Так что, подводя некоторые итоги, перейду на более понятный тебе язык (нормального же ты не понимаешь) - врешь ты все, Куликов, сука продажная....
Ты ничего, что я написал, не опроверг.сопромат писал(а): Экономическая помощь Сталина позволила ослабленной революцией Германии быстро встать на ноги.
Получение кредитов от Германии - это помощь ослабленной Германии?
Ты не только врун, ты еще и долбодятел...
Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
Re: Начинается
Если ты занят отслеживанием похождений бреда, пусть себе ходит. Зачем ТЫ его несёшь?сопромат писал(а):Опять пошёл бред. Где ты увидел, что я замахиваюсь? Просто изложил своё мнение. Прочитай ещё раз, что в нём неправда?ЕОН писал(а):Ты на всех граждан не замахивайся. Они уж как-нибудь сами расставят приоритетысопромат писал(а): Экономическая помощь Сталина позволила ослабленной революцией Германии быстро встать на ноги. В этом есть и вина западных государств. Но они одумались к началу Второй мировой. Со стороны СССР в Германию шёл огромный поток сырья даже в день нападения 22 июня 1941 г.
Гитлер обошёлся немцам около семи миллионов жизней. Сотрудничество Сталина с Гитлером стоила нам 27 млн. Не мог бы Гитлер напасть на СССР, не подняв ослабленную Германию с помощью Сталина.
PS Специально уклонился от "Мюнхенского сговора", так как представленный вывод для российских граждан важнее.
Не согласен с моим выводом? Давай, разберём твоё УТВЕРЖДЕНИЕ.
ТЫ УКЛОНИЛСЯ от ответа на вопрос, поскольку, в соответствии со СВОИМ представлением, делаешь вывод о важности ЗА ТЕХ, кому предлагаешь СВОЁ представление. Я посоветовал тебе "не замахиваться на всех"сопромат писал(а):Специально уклонился от "Мюнхенского сговора", так как представленный (КЕМ?) вывод для (КОГО?) российских граждан важнее (КОМУ?).
В чём я ошибся?Re: Начинается
В своём выдумывании. Я написал только то, что написано. Всё.ЕОН писал(а):Если ты занят отслеживанием похождений бреда, пусть себе ходит. Зачем ТЫ его несёшь?сопромат писал(а):Опять пошёл бред. Где ты увидел, что я замахиваюсь? Просто изложил своё мнение. Прочитай ещё раз, что в нём неправда?ЕОН писал(а): Ты на всех граждан не замахивайся. Они уж как-нибудь сами расставят приоритеты
Не согласен с моим выводом? Давай, разберём твоё УТВЕРЖДЕНИЕ.ТЫ УКЛОНИЛСЯ от ответа на вопрос, поскольку, в соответствии со СВОИМ представлением, делаешь вывод о важности ЗА ТЕХ, кому предлагаешь СВОЁ представление. Я посоветовал тебе "не замахиваться на всех"сопромат писал(а):Специально уклонился от "Мюнхенского сговора", так как представленный (КЕМ?) вывод для (КОГО?) российских граждан важнее (КОМУ?).
сопромат писал(а): Экономическая помощь Сталина позволила ослабленной революцией Германии быстро встать на ноги. В этом есть и вина западных государств. Но они одумались к началу Второй мировой. Со стороны СССР в Германию шёл огромный поток сырья даже в день нападения 22 июня 1941 г.
Гитлер обошёлся немцам около семи миллионов жизней. Сотрудничество Сталина с Гитлером стоила нам 27 млн. Не мог бы Гитлер напасть на СССР, не подняв ослабленную Германию с помощью Сталина.
PS Специально уклонился от "Мюнхенского сговора", так как представленный вывод для российских граждан важнее.
Re: Начинается
Ткни пальцем в то место, что я "выдумал". Ты написал, я разобрал. Что получилось в результате разбора - выложилсопромат писал(а):В своём выдумывании.ЕОН писал(а):ТЫ УКЛОНИЛСЯ от ответа на вопрос, поскольку, в соответствии со СВОИМ представлением, делаешь вывод о важности ЗА ТЕХ, кому предлагаешь СВОЁ представление. Я посоветовал тебе "не замахиваться на всех"
Вместо того, чтобы прислушаться, ты привычно слазил за ярлыком...
Похоже на то, что ты не понимаешь, что пишешь... Почему, собственно, и огребаешьсопромат писал(а):Я написал только то, что написано.
Хотелось бы верить... Но, ты же не успокоишься на "всём".сопромат писал(а):Всё.
Последний раз редактировалось ЕОН 06 ноя 2016, 12:58, всего редактировалось 1 раз.
-
Константин
- Сообщения: 12610
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Начинается
Эт точно.. Хрена с два воры и нацыки с расистами разгулялись бы..Боргир писал(а):Вот бы сейчас бы Сталина бы, вот бы зажили бы тогда бы!
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Начинается
Даааа...Константин писал(а):Эт точно.. Хрена с два воры и нацыки с расистами разгулялись бы..Боргир писал(а):Вот бы сейчас бы Сталина бы, вот бы зажили бы тогда бы!
Re: Начинается
зая моя, я просил пруф на "22 июня 1941 г. - последний эшелон с хлебом от Сталина Гитлеру", а не на всякую хрень!сопромат писал(а):«Пакт Молотова — Риббентропа — подтверждение того, что сталинский режим ничем не лучше гитлеровской диктатуры»karlson писал(а):пруф?сопромат писал(а): 22 июня 1941 г. - последний эшелон с хлебом от Сталина Гитлеру.
специально для вас: об этом эпизоде написал Пауль Карелл, все остальные либо цитируют его, либо воруют у него (как чувак с украинского сайта), но Карелл в 1941г. не мог этого видеть (тем более не мог знать настолько точно время), он в Берлине был в это время, Риббентропу пресс-атташировал и журнальчег издавал, факт его выезда к войскам никто не зафиксировал, да и нечего было там делать чиновнику МИДа такого ранга
и ежу ясно, что Вы его не читали, что Вы используете уже кем-то разжеванную жвачку, иначе Вам не составило бы труда его процитировать
Re: Начинается
Лев Николаевич вставил свои 30 серебренников 5 копеек...Боргир писал(а):Вот бы сейчас бы Сталина бы, вот бы зажили бы тогда бы!
Re: Начинается
Что-что тебе Лев Николаевич вставил?ЕОН писал(а):Лев Николаевич вставил свои 30 серебренников 5 копеек...Боргир писал(а):Вот бы сейчас бы Сталина бы, вот бы зажили бы тогда бы!
Ты же не турникет
Re: Начинается
+100 сначала всех воришек и коррупционеров с ключевых постов расстрелял бы, а потом наши местные бы сами обос@ались тырить бюджетные деньги и городские земли или бы на Колыму с конфискацией отправились бы.Боргир писал(а):Вот бы сейчас бы Сталина бы, вот бы зажили бы тогда бы!
Re: Начинается
karlson писал(а):зая моя, я просил пруф на "22 июня 1941 г. - последний эшелон с хлебом от Сталина Гитлеру", а не на всякую хрень!сопромат писал(а):«Пакт Молотова — Риббентропа — подтверждение того, что сталинский режим ничем не лучше гитлеровской диктатуры»karlson писал(а):пруф?
специально для вас: об этом эпизоде написал Пауль Карелл, все остальные либо цитируют его, либо воруют у него (как чувак с украинского сайта), но Карелл в 1941г. не мог этого видеть (тем более не мог знать настолько точно время), он в Берлине был в это время, Риббентропу пресс-атташировал и журнальчег издавал, факт его выезда к войскам никто не зафиксировал, да и нечего было там делать чиновнику МИДа такого ранга
и ежу ясно, что Вы его не читали, что Вы используете уже кем-то разжеванную жвачку, иначе Вам не составило бы труда его процитировать
Вечером 21 июня 1941 года западную границу Советского Союза пересек очередной товарный состав для «дружественной Германии». Это было последнее свидетельство «дружбы», которая почти два года связывала фашистскую Германию и сталинский СССР.
Ее официальным началом послужил пакт о ненападении, подписанный 23 августа 1939 года министрами иностранных дел Молотовым и Риббентропом, а неофициальным концом стал заурядный станционный журнал с отметками о прохождении поездов, превратившийся в строго пронумерованную архивную «единицу хранения».
Поезд пересек границу на р.Буг в два часа ночи. Через час началась Великая Отечественная война.
http://www.klaipeda1945.org/istoriya/po ... ed-vojnoj/
Re: Начинается
"Ваще всё не так"Боргир писал(а):Что-что тебе Лев Николаевич вставил?ЕОН писал(а):Лев Николаевич вставил свои 30 серебренников 5 копеек...Боргир писал(а):Вот бы сейчас бы Сталина бы, вот бы зажили бы тогда бы!
Тебе периодически вставляет сыграть Льва Николаевича, а я "же не турникет" 
Re: Начинается
Даааа.... Стопудово.Леся писал(а):+100 сначала всех воришек и коррупционеров с ключевых постов расстрелял бы, а потом наши местные бы сами обос@ались тырить бюджетные деньги и городские земли или бы на Колыму с конфискацией отправились бы.Боргир писал(а):Вот бы сейчас бы Сталина бы, вот бы зажили бы тогда бы!
Вот бы сейчас бы Сталина...
Re: Начинается
Ты не согласен с тем, что ты не турникет?ЕОН писал(а):"Ваще всё не так"Боргир писал(а):Что-что тебе Лев Николаевич вставил?ЕОН писал(а): Лев Николаевич вставил свои 30 серебренников 5 копеек...
