Миасский городской форум

Константин писал(а):

Кремний писал(а):

Константин писал(а): А Трамп олигарх..?

Мне на Трампа ровным счётом наплевать. Я живу а России. Более близкий пример Финляндия, бывшая окраина российской империи.
https://visasam.ru/emigration/europe-em ... andii.html

Просто ответь на вопрос. Трамп олигарх?

Ответил, что мне это не интересно. Мне интересно, что пенсионеры и малоквалифицированные работники в Финляндии живут лучше наших высококвалифицированных граждан. Во дворах домов стоянки авто с персональным местом для каждого жителя плюс отдельные стоянки для гостей. Много и других преимуществ. При том, что Россия гораздо богаче природными ресурсами и талантливыми людьми.

Кремний писал(а):

Константин писал(а):

Кремний писал(а): Мне на Трампа ровным счётом наплевать. Я живу а России. Более близкий пример Финляндия, бывшая окраина российской империи.
https://visasam.ru/emigration/europe-em ... andii.html

Просто ответь на вопрос. Трамп олигарх?

Ответил, что мне это не интересно.

не интересно признать, что капиталистическое государство США действует в интересах крупнейших капиталистов и государственных должностных лиц..?

Кремний писал(а):

Константин писал(а):

Кремний писал(а): Мне на Трампа ровным счётом наплевать. Я живу а России. Более близкий пример Финляндия, бывшая окраина российской империи.
https://visasam.ru/emigration/europe-em ... andii.html

Просто ответь на вопрос. Трамп олигарх?

Ответил, что мне это не интересно. Мне интересно, что пенсионеры и малоквалифицированные работники в Финляндии живут лучше наших высококвалифицированных граждан. Во дворах домов стоянки авто с персональным местом для каждого жителя плюс отдельные стоянки для гостей. Много и других преимуществ. При том, что Россия гораздо богаче природными ресурсами и талантливыми людьми.

Наш тетерев снова смотрит в чьих руках толще)))
Финны сами своими налогами обеспечивают этот уровень жизни. Сколько и чего они платят можно прочитать тут
https://myfinlandia.ru/strana/nalogi-v-finlyandii.html
Дорогущая жизнь в этой стране. И если мы в россии будем столько отчислять -кремний первый заверещит что его путин обдирает как липку

Константин писал(а):

Кремний писал(а):

Константин писал(а): Просто ответь на вопрос. Трамп олигарх?

Ответил, что мне это не интересно.

не интересно признать, что капиталистическое государство США действует в интересах крупнейших капиталистов и государственных должностных лиц..?

Насколько знаю, плохо было бы Трампу, если бы он попробовал решать государственные дела в связи с интересами своего бизнеса, от которого на время президентства должен быть отстранён. Пенсионеры и мало квалифицированные работники в США, как и в Финляндии, живут лучше наших высококвалифицированных. Ещё раз повторяю, мне интересней пример Финляндии, более близкой географически и исторически. Ответил, не надо уводить.

Кремний писал(а):
Ещё раз повторяю, мне интересней пример Финляндии, более близкой географически и исторически. Ответил, не надо уводить.

Всем тут очень интересно что кремнию интереснее он с его вождем хочут ндс 24% в россии?

Кремний писал(а):

Константин писал(а):

Кремний писал(а): Ответил, что мне это не интересно.

не интересно признать, что капиталистическое государство США действует в интересах крупнейших капиталистов и государственных должностных лиц..?

Насколько знаю, плохо было бы Трампу, если бы он попробовал решать государственные дела в связи с интересами своего бизнеса,

а разве Путин решает государственные дела в связи с интересами своего бизнеса..?

Кремний писал(а): от которого на время президентства должен быть отстранён.

А вот это интересно.. у Трампа бизнес государство отжало или он кому то подарил..?

Кремний писал(а): Пенсионеры и мало квалифицированные работники в США, как и в Финляндии, живут лучше наших высококвалифицированных. Ещё раз повторяю, мне интересней пример Финляндии, более близкой географически и исторически. Ответил, не надо уводить.

да я не увожу, а наоборот пытаюсь помочь тебе раскрыть тему..

Леся писал(а):

Кремний писал(а):

Константин писал(а): Просто ответь на вопрос. Трамп олигарх?

Ответил, что мне это не интересно. Мне интересно, что пенсионеры и малоквалифицированные работники в Финляндии живут лучше наших высококвалифицированных граждан. Во дворах домов стоянки авто с персональным местом для каждого жителя плюс отдельные стоянки для гостей. Много и других преимуществ. При том, что Россия гораздо богаче природными ресурсами и талантливыми людьми.

Наш тетерев снова смотрит в чьих руках толще)))
Финны сами своими налогами обеспечивают этот уровень жизни. Сколько и чего они платят можно прочитать тут
https://myfinlandia.ru/strana/nalogi-v-finlyandii.html
Дорогущая жизнь в этой стране. И если мы в россии будем столько отчислять -кремний первый заверещит что его путин обдирает как липку

Не надо ля - ля. Достаточно сравнить уровень жизни в Финляндии, продолжительность жизни, количество авто на семью, уровень здравоохранения и пр., что важно для людей - всё станет станет понятным. Всё в сети есть. И как живут Путин с Медведевым по сравнению с руководителями Финляндии, как живут их дружки. Как живут большинство граждан России.
https://youtu.be/_Hzg2IL9xQ0

Любуется танцами димона , а почитать систему налогообложения Финляндии конечно не судьба)))

Неужели финны, как и весь загнивающий Запад тоже загибаются под непосильным гнётом налогов? Нутупыыые! Давно бы уже присоединились к России и радовались, как всё хорошо. Люди странные какие-то.
Умом Европу не понять, фурлонгом общим не измерить

Боргир писал(а):Неужели финны, как и весь загнивающий Запад тоже загибаются под непосильным гнётом налогов? Нутупыыые! Давно бы уже присоединились к России и радовались, как всё хорошо. Люди странные какие-то. Умом Европу не понять, фурлонгом общим не измерить

и не говори.. то какие то желтые жилеты, то забастовки железнодорожников и работников авиакомпаний.. и чо им не живется спокойно..? Уровень жизни гораздо выше, чем в РФ, ан все туда же.. и пофигу Финляндия там, Германия, Франция или Норвегия.

Константин писал(а):

Боргир писал(а):Неужели финны, как и весь загнивающий Запад тоже загибаются под непосильным гнётом налогов? Нутупыыые! Давно бы уже присоединились к России и радовались, как всё хорошо. Люди странные какие-то. Умом Европу не понять, фурлонгом общим не измерить

и не говори.. то какие то желтые жилеты, то забастовки железнодорожников и работников авиакомпаний.. и чо им не живется спокойно..? Уровень жизни гораздо выше, чем в РФ, ан все туда же.. и пофигу Финляндия там, Германия, Франция или Норвегия.

Помню, был у меня когда-то в детстве арифмометр, но нет, захотелось лучше - появился простой калькулятор с такими зелёненькими циферками, но захотелось лучше - появился "научный" калькулятор, но захотелось лучше - появился программируемый, но захотелось лучше - появился компьютер с загрузкой с магнитофона и так далее. Или другой пример: был у человека телевизор КВН, но нет, захотелось лучше... Вобщем, ты понял. Человеку всегда хочется лучше и лучше. Даже если это немец с 27-часовой рабочей неделей, хорошей зарплатой, доступным образованием и кучей льгот пособий.
С другой стороны, арифмометр всё-таки лучше, чем Зимбабве.

Боргир писал(а):

Константин писал(а):

Боргир писал(а):Неужели финны, как и весь загнивающий Запад тоже загибаются под непосильным гнётом налогов? Нутупыыые! Давно бы уже присоединились к России и радовались, как всё хорошо. Люди странные какие-то. Умом Европу не понять, фурлонгом общим не измерить

и не говори.. то какие то желтые жилеты, то забастовки железнодорожников и работников авиакомпаний.. и чо им не живется спокойно..? Уровень жизни гораздо выше, чем в РФ, ан все туда же.. и пофигу Финляндия там, Германия, Франция или Норвегия.

Помню, был у меня когда-то в детстве арифмометр, но нет, захотелось лучше - появился простой калькулятор с такими зелёненькими циферками, но захотелось лучше - появился "научный" калькулятор, но захотелось лучше - появился программируемый, но захотелось лучше - появился компьютер с загрузкой с магнитофона и так далее. Или другой пример: был у человека телевизор КВН, но нет, захотелось лучше... Вобщем, ты понял. Человеку всегда хочется лучше и лучше. Даже если это немец с 27-часовой рабочей неделей, хорошей зарплатой, доступным образованием и кучей льгот пособий.
С другой стороны, арифмометр всё-таки лучше, чем Зимбабве.

Так тебе просто захотелся новый арифмометр президент или желание уменьшить время проведенное на работе, то есть поднять уровень жизни..?

Константин писал(а):

Боргир писал(а):

Константин писал(а): и не говори.. то какие то желтые жилеты, то забастовки железнодорожников и работников авиакомпаний.. и чо им не живется спокойно..? Уровень жизни гораздо выше, чем в РФ, ан все туда же.. и пофигу Финляндия там, Германия, Франция или Норвегия.

Помню, был у меня когда-то в детстве арифмометр, но нет, захотелось лучше - появился простой калькулятор с такими зелёненькими циферками, но захотелось лучше - появился "научный" калькулятор, но захотелось лучше - появился программируемый, но захотелось лучше - появился компьютер с загрузкой с магнитофона и так далее. Или другой пример: был у человека телевизор КВН, но нет, захотелось лучше... Вобщем, ты понял. Человеку всегда хочется лучше и лучше. Даже если это немец с 27-часовой рабочей неделей, хорошей зарплатой, доступным образованием и кучей льгот пособий.
С другой стороны, арифмометр всё-таки лучше, чем Зимбабве.

Так тебе просто захотелся новый арифмометр президент или желание уменьшить время проведенное на работе, то есть поднять уровень жизни..?

Я забыл, что смысл фраз до необольшевиков, как до жирафов, доходит на вторые сутки. И то частично.

Боргир писал(а):

Константин писал(а):

Боргир писал(а): Помню, был у меня когда-то в детстве арифмометр, но нет, захотелось лучше - появился простой калькулятор с такими зелёненькими циферками, но захотелось лучше - появился "научный" калькулятор, но захотелось лучше - появился программируемый, но захотелось лучше - появился компьютер с загрузкой с магнитофона и так далее. Или другой пример: был у человека телевизор КВН, но нет, захотелось лучше... Вобщем, ты понял. Человеку всегда хочется лучше и лучше. Даже если это немец с 27-часовой рабочей неделей, хорошей зарплатой, доступным образованием и кучей льгот пособий.
С другой стороны, арифмометр всё-таки лучше, чем Зимбабве.

Так тебе просто захотелся новый арифмометр президент или желание уменьшить время проведенное на работе, то есть поднять уровень жизни..?

Я забыл, что смысл фраз до необольшевиков, как до жирафов, доходит на вторые сутки. И то частично.

Так ты называй вещи своими именами.. а то какими то недомолвками, намеками и аналогиями пытаешься свою мысль донести. "Вобщем ты понял", нет, не понял, ты чо сказать то хотел..?

Константин писал(а):

Боргир писал(а):

Константин писал(а): Так тебе просто захотелся новый арифмометр президент или желание уменьшить время проведенное на работе, то есть поднять уровень жизни..?

Я забыл, что смысл фраз до необольшевиков, как до жирафов, доходит на вторые сутки. И то частично.

Так ты называй вещи своими именами.. а то какими то недомолвками, намеками и аналогиями пытаешься свою мысль донести. "Вобщем ты понял", нет, не понял, ты чо сказать то хотел..?

Ты говорил о протестах европейцев. Я сказал о том, что человек всегда хочет, чтобы становилось ещё лучше и ещё лучше. Я не знаю, как ещё доступнее объяснить. Да и надо ли? Через пару дней до тебя и так постепенно дойдёт, поэтому не стоит добавлять ещё какую-то информацию, это может осложнить процесс.

Боргир писал(а):

Константин писал(а):

Боргир писал(а): Я забыл, что смысл фраз до необольшевиков, как до жирафов, доходит на вторые сутки. И то частично.

Так ты называй вещи своими именами.. а то какими то недомолвками, намеками и аналогиями пытаешься свою мысль донести. "Вобщем ты понял", нет, не понял, ты чо сказать то хотел..?

Ты говорил о протестах европейцев. Я сказал о том, что человек всегда хочет, чтобы становилось ещё лучше и ещё лучше. Я не знаю, как ещё доступнее объяснить. Да и надо ли? Через пару дней до тебя и так постепенно дойдёт, поэтому не стоит добавлять ещё какую-то информацию, это может осложнить процесс.

Ну, я тебя и спрашиваю, ты для чего президента хочешь поменять..?
П.с. типа придет классный мужик и все сделает в твоих интересах, ага..? Олигархов прижучит, заставит твоего работодателя сделать тебе нормальную зарплату, и рабочее время урежет, да..?

Кремний писал(а):

karlson писал(а):

Кремний писал(а):Заменять "вы существуете для государства, а значит для власть предержащих" прямо противоположным.

наоборот, это не существовать для государств вообще, или для какого-то конкретного, или просто не существовать?

Государство должно работать на нас с Вами, на большинство. Пока оно работает преимущественно на немногих высших чиновников и олигархов. Это видно по огромному расслоению доходов, по росту доходов олигархов и по отсутствию реального роста зарплаты у большинства населения. Как это делается управлением экономического процесса и через установление социальных норм, знаем.
Пример, как далеко ушла Финляндия, бывшая окраина российской империи:
https://visasam.ru/emigration/europe-em ... andii.html

читал-читал, так и не понял, у кого что государство одолжило

Вы понимаете, что функции государства это до сих пор предмет дискуссии? что они, как бы, жестко не определены и Ваше это "должно" исключительно Ваше?
вон, чувак, которого любит цитировать Ваш экс-партайгеноссе вообще говаривал: "Не спрашивайте, что ваша страна может сделать для вас, спрашивайте, что вы можете сделать для своей страны."

Кремний писал(а):Мне на Трампа ровным счётом наплевать. Я живу а России. Более близкий пример Финляндия, бывшая окраина российской империи.
https://visasam.ru/emigration/europe-em ... andii.html

ну как бы недалеко они ушли

Среди рядовых жителей очень много недовольных уровнем заработной платы, так как ее хватает только на самое необходимое. Большинству не удается отложить на «черный день».
...
финны заканчивают работать в 65 лет
...
На пенсию выходят в 63 года, но полная выплата по старости назначается только по достижении 68 лет.
Источник: https://visasam.ru/emigration/europe-em ... andii.html

karlson писал(а):

Кремний писал(а):Мне на Трампа ровным счётом наплевать. Я живу а России. Более близкий пример Финляндия, бывшая окраина российской империи.
https://visasam.ru/emigration/europe-em ... andii.html

ну как бы недалеко они ушли

Среди рядовых жителей очень много недовольных уровнем заработной платы, так как ее хватает только на самое необходимое. Большинству не удается отложить на «черный день».
...
финны заканчивают работать в 65 лет
...
На пенсию выходят в 63 года, но полная выплата по старости назначается только по достижении 68 лет.
Источник: https://visasam.ru/emigration/europe-em ... andii.html

Вы только забыли сравнить продолжительность жизни, пенсии и зарплаты финнов с нашими. А желание большего будет всегда и везде. Поэтому добиваются.

Константин писал(а):

Боргир писал(а):

Константин писал(а): Так ты называй вещи своими именами.. а то какими то недомолвками, намеками и аналогиями пытаешься свою мысль донести. "Вобщем ты понял", нет, не понял, ты чо сказать то хотел..?

Ты говорил о протестах европейцев. Я сказал о том, что человек всегда хочет, чтобы становилось ещё лучше и ещё лучше. Я не знаю, как ещё доступнее объяснить. Да и надо ли? Через пару дней до тебя и так постепенно дойдёт, поэтому не стоит добавлять ещё какую-то информацию, это может осложнить процесс.

Ну, я тебя и спрашиваю, ты для чего президента хочешь поменять..?

Это не то, чтобы прямо самоцель. Это, как минимум, биологическая неизбежность.

Константин писал(а):П.с. типа придет классный мужик и все сделает в твоих интересах, ага..? Олигархов прижучит, заставит твоего работодателя сделать тебе нормальную зарплату, и рабочее время урежет, да..?

Это в вашем понимании "классные мужики приходят", а в демократических странах их избирают. То есть Системы там заточены не под "классного мужика" и поэтому более стабильны. Про рабочее время ты так нифига и не понял? А ведь уже четвёртые сутки пошли, как до тебя не доходит У нас низкая производительность труда. Мы каждый в среднем работаем на 75 смен в год больше немцев и при этом она всё равно ниже. И дело тут именно в организации труда, а не в том, чтобы больше и дольше в...бывать, как ты говоришь. А "классного мужика" это вполне устраивает, у него есть ракета, танк и кучка друзей-олигархов.

Кремний писал(а):

karlson писал(а):

Кремний писал(а):Мне на Трампа ровным счётом наплевать. Я живу а России. Более близкий пример Финляндия, бывшая окраина российской империи.
https://visasam.ru/emigration/europe-em ... andii.html

ну как бы недалеко они ушли

Среди рядовых жителей очень много недовольных уровнем заработной платы, так как ее хватает только на самое необходимое. Большинству не удается отложить на «черный день».
...
финны заканчивают работать в 65 лет
...
На пенсию выходят в 63 года, но полная выплата по старости назначается только по достижении 68 лет.
Источник: https://visasam.ru/emigration/europe-em ... andii.html

Вы только забыли сравнить продолжительность жизни, пенсии и зарплаты финнов с нашими. А желание большего будет всегда и везде. Поэтому добиваются.

почему забыл? не забыл, смотрим нарезку:

По некоторым данным, наиболее высока заработная плата у мужчин старше 65 лет, занятых в государственном секторе. Наиболее низкую оплату труда получают, в основном, молодые женщины (до 20 лет).
средняя зарплата в Финляндии отличается достаточно незначительно, и составляет 3200 евро в месяц,
Многие эксперты считают достаточной оплатой труда 4-5 тысяч евро, 6-7 тысяч евро позволят даже откладывать на дорогостоящие покупки и на «старость».
заработная плата и иные доходы (например, пенсия) – ее облагают по прогрессивным ставкам, что, в зависимости от размера прибыли, может составить 7-39 %; доход, полученный от капиталовложений, с которого взимают 28 %.
Мужчины доживают, в среднем, до 74 – 75 лет, женщины – до 81,5 года.

Источник: https://visasam.ru/emigration/europe-em ... andii.html

так что, если слаще, то чуть-чуть

картинку со стоимостью продуктов я не стал вставлять, если кому надо, сам поглядит

Боргир писал(а): У нас низкая производительность труда. Мы каждый в среднем работаем на 75 смен в год больше немцев и при этом она всё равно ниже.

повторяю вопрос: зачем Вам высокая производительность труда?

karlson писал(а):

Кремний писал(а):

karlson писал(а):ну как бы недалеко они ушли

Вы только забыли сравнить продолжительность жизни, пенсии и зарплаты финнов с нашими. А желание большего будет всегда и везде. Поэтому добиваются.

почему забыл? не забыл, смотрим нарезку:

По некоторым данным, наиболее высока заработная плата у мужчин старше 65 лет, занятых в государственном секторе. Наиболее низкую оплату труда получают, в основном, молодые женщины (до 20 лет).
средняя зарплата в Финляндии отличается достаточно незначительно, и составляет 3200 евро в месяц,
Многие эксперты считают достаточной оплатой труда 4-5 тысяч евро, 6-7 тысяч евро позволят даже откладывать на дорогостоящие покупки и на «старость».
заработная плата и иные доходы (например, пенсия) – ее облагают по прогрессивным ставкам, что, в зависимости от размера прибыли, может составить 7-39 %; доход, полученный от капиталовложений, с которого взимают 28 %.
Мужчины доживают, в среднем, до 74 – 75 лет, женщины – до 81,5 года.

Источник: https://visasam.ru/emigration/europe-em ... andii.html

так что, если слаще, то чуть-чуть

картинку со стоимостью продуктов я не стал вставлять, если кому надо, сам поглядит

Ну хотя бы сравните соотношение зарплат и стоимости продуктов. Сравните продолжительность жизни и узнаете, сколько лет живут на высокие пенсии финны и сколько у нас на нищенские пенсии.

karlson писал(а):

Боргир писал(а): У нас низкая производительность труда. Мы каждый в среднем работаем на 75 смен в год больше немцев и при этом она всё равно ниже.

повторяю вопрос: зачем Вам высокая производительность труда?

Мне? Как это для чего? Для того, чтобы Россия росла и развивалась опережающим, а не хронически догоняющим образом.

Кремний писал(а):

karlson писал(а):

Кремний писал(а): Вы только забыли сравнить продолжительность жизни, пенсии и зарплаты финнов с нашими. А желание большего будет всегда и везде. Поэтому добиваются.

почему забыл? не забыл, смотрим нарезку:

По некоторым данным, наиболее высока заработная плата у мужчин старше 65 лет, занятых в государственном секторе. Наиболее низкую оплату труда получают, в основном, молодые женщины (до 20 лет).
средняя зарплата в Финляндии отличается достаточно незначительно, и составляет 3200 евро в месяц,
Многие эксперты считают достаточной оплатой труда 4-5 тысяч евро, 6-7 тысяч евро позволят даже откладывать на дорогостоящие покупки и на «старость».
заработная плата и иные доходы (например, пенсия) – ее облагают по прогрессивным ставкам, что, в зависимости от размера прибыли, может составить 7-39 %; доход, полученный от капиталовложений, с которого взимают 28 %.
Мужчины доживают, в среднем, до 74 – 75 лет, женщины – до 81,5 года.

Источник: https://visasam.ru/emigration/europe-em ... andii.html

так что, если слаще, то чуть-чуть

картинку со стоимостью продуктов я не стал вставлять, если кому надо, сам поглядит

Ну хотя бы сравните соотношение зарплат и стоимости продуктов. Сравните продолжительность жизни и узнаете, сколько лет живут на высокие пенсии финны и сколько у нас на нищенские пенсии.

я прям как знал, что Вы весь текст не читали

на огромную пенсию в 700-800 евро (до вычета налогов) финны живут, мужики - 9-10 лет, женщины - 16,5 лет
на нищенскую пенсию (ср. 13к++) в России живут мужчины - 7 лет, женщины - 22г.
чо вы этим сказать-то хотели?