Миасский городской форум

hróðvitnir писал(а): 11 мар 2021, 12:38

karlson писал(а): 11 мар 2021, 12:14

hróðvitnir писал(а): 11 мар 2021, 07:31

Вы опять путаете почасовую тарификацию фиксированным месячным окладом.

эээ, как Вы смогли родить такую глубокую мысль?
опишите пошагово с цитатами, плиз

Почасовая оплата в январе суммарно за месяц безусловно значительно меньше, чем в марте. В январе рабочих часов меньше. А Вы разделили одинаковый оклад на количество часов соответствующего месяца. Это некорректно.

почасовая оплата, что в январе, что в марте одинаковая. в этом-то и смысл почасовой оплаты. она - фиксированная в час, ни больше, ни меньше.
у Вас она разная получается только потому, что Вы делите фиксированную стоимость месяца на меньшее количество часов, т.е. это Вы путаете почасовую тарификацию с фиксированным месячным окладом
для меня эта несоразмерность была очевидна заранее, именно поэтому я отнесся скептически к высказанному кем-то там ранее предложению делить месячный доход на количество отработанных часов

про часовую

в одной германской группе на фейсбучеке понаехавшие в германию русскоязычные общаются. ну и между тупыми шюточками и мемасиками они житие свое обсуждают, что очень любопытно.
Один молдованин рассказывает что когда он только приехал жить и работать сборщиком мебели в гермашке, он получал 6 евро в час, а спустя пару месяцев ему стали платить 13 евро в час!! этой инфой он утер нос какой-то украинке, которая свою почасовую озвучила, за которую пожилых бабушек германских ворочает.
Проходит примерно месяц после этого разговора, германию накрыл локдаун. народ на строжайшем карантине сидит по домам, доставку еды получает.
Молдованин с жирной почасовой начал ныть, что если локдаун не закончится и они не возобновят работу, ему нечем будет платить за следующий месяц аренду квартиры.
Украинка говорит - у тебя ж 13 евро в час, при 8-часовом рабочем дне накопил поди жирка на черный день? он грит так это брутто 13 евро. с налогами то 6,5 получается и рабочий день у меня не 8 часов а максимум 4 ( они на сборку выезжают бригадой когда доставка мебели уже произведена. установили кухню - свободны. или 3 шкафа по 3-м адресам) ....А как пафосно дышал!!

karlson писал(а): 11 мар 2021, 12:59

hróðvitnir писал(а): 11 мар 2021, 12:38

karlson писал(а): 11 мар 2021, 12:14 эээ, как Вы смогли родить такую глубокую мысль?
опишите пошагово с цитатами, плиз

Почасовая оплата в январе суммарно за месяц безусловно значительно меньше, чем в марте. В январе рабочих часов меньше. А Вы разделили одинаковый оклад на количество часов соответствующего месяца. Это некорректно.

почасовая оплата, что в январе, что в марте одинаковая. в этом-то и смысл почасовой оплаты. она - фиксированная в час, ни больше, ни меньше.
у Вас она разная получается только потому, что Вы делите фиксированную стоимость месяца на меньшее количество часов, т.е. это Вы путаете почасовую тарификацию с фиксированным месячным окладом
для меня эта несоразмерность была очевидна заранее, именно поэтому я отнесся скептически к высказанному кем-то там ранее предложению делить месячный доход на количество отработанных часов

Здрасти, месячный доход и месячный оклад это две большие разницы

karlson писал(а): 11 мар 2021, 12:49

Акакий писал(а): 11 мар 2021, 08:11 Не только деньги, но и свободное время - это очень ценный актив.

оченно ценное замечание, только оно ничего не добавляет к обсуждению

Акакий писал(а): 11 мар 2021, 08:11Если я работаю час в день, но за месяц получаю столько же, сколько работяга работая в две смены, то месячный доход не будет правильно отражать уровень жизни.

почему?
один и тот же доход позволяет приобрести примерно один и тот же уровень материальных благ, от графика работы зависит только насыщенность потребления этих самых благ, ну, например, работая 5/2 по 8 часов, Вы в субботу можете кататься на лыжах, а в воскресенье серфингировать, работая же 1 час в месяц, Вы будете лыжником, допустим, во вторник, а серфингистом - в пятницу, все остальное время Вы будете думать, а куда бы девать этот Ваш ценный ресурс

Акакий писал(а): 11 мар 2021, 08:11 Уровень потребления уже давно теряет актуальность в своей способности отражать уровень жизни.

сорри, но Вы не сможете выделить "средний класс" совсем не используя этот критерий
кроме того, если уровень потребления теряет актуальность, то и уровень дохода должен терять оную с той же скоростью (даже самые-самые высокоморальные трудоголики работают не только из душевного порыва, но и для того, чтобы регулярно пожрать), т.е., получается что у нас вообще не остается никаких устойчивых критериев

Ну да, устойчивых критериев не остается. По крайней мере должен быть какой-то гибридный критерий, учитывающий не только объем потребления, но и другие факторы качества жизни.

Акакий писал(а): 11 мар 2021, 16:41

karlson писал(а): 11 мар 2021, 12:49

Акакий писал(а): 11 мар 2021, 08:11 Не только деньги, но и свободное время - это очень ценный актив.

оченно ценное замечание, только оно ничего не добавляет к обсуждению

Акакий писал(а): 11 мар 2021, 08:11Если я работаю час в день, но за месяц получаю столько же, сколько работяга работая в две смены, то месячный доход не будет правильно отражать уровень жизни.

почему?
один и тот же доход позволяет приобрести примерно один и тот же уровень материальных благ, от графика работы зависит только насыщенность потребления этих самых благ, ну, например, работая 5/2 по 8 часов, Вы в субботу можете кататься на лыжах, а в воскресенье серфингировать, работая же 1 час в месяц, Вы будете лыжником, допустим, во вторник, а серфингистом - в пятницу, все остальное время Вы будете думать, а куда бы девать этот Ваш ценный ресурс

Акакий писал(а): 11 мар 2021, 08:11 Уровень потребления уже давно теряет актуальность в своей способности отражать уровень жизни.

сорри, но Вы не сможете выделить "средний класс" совсем не используя этот критерий
кроме того, если уровень потребления теряет актуальность, то и уровень дохода должен терять оную с той же скоростью (даже самые-самые высокоморальные трудоголики работают не только из душевного порыва, но и для того, чтобы регулярно пожрать), т.е., получается что у нас вообще не остается никаких устойчивых критериев

Ну да, устойчивых критериев не остается. По крайней мере должен быть какой-то гибридный критерий, учитывающий не только объем потребления, но и другие факторы качества жизни.

Например потребление путешествий, развлечений, хобби... Свободного времени, в общем

Леся писал(а): 11 мар 2021, 13:34 про часовую

в одной германской группе на фейсбучеке понаехавшие в германию русскоязычные общаются. ну и между тупыми шюточками и мемасиками они житие свое обсуждают, что очень любопытно.
Один молдованин рассказывает что когда он только приехал жить и работать сборщиком мебели в гермашке, он получал 6 евро в час, а спустя пару месяцев ему стали платить 13 евро в час!! этой инфой он утер нос какой-то украинке, которая свою почасовую озвучила, за которую пожилых бабушек германских ворочает.
Проходит примерно месяц после этого разговора, германию накрыл локдаун. народ на строжайшем карантине сидит по домам, доставку еды получает.
Молдованин с жирной почасовой начал ныть, что если локдаун не закончится и они не возобновят работу, ему нечем будет платить за следующий месяц аренду квартиры.
Украинка говорит - у тебя ж 13 евро в час, при 8-часовом рабочем дне накопил поди жирка на черный день? он грит так это брутто 13 евро. с налогами то 6,5 получается и рабочий день у меня не 8 часов а максимум 4 ( они на сборку выезжают бригадой когда доставка мебели уже произведена. установили кухню - свободны. или 3 шкафа по 3-м адресам) ....А как пафосно дышал!!

Это в смысле он ~500 эвро в месяц заколачивает из которых ещё за квартиру отдать надо?... ппц, молочные реки, кисельные берега.

Sart писал(а): 11 мар 2021, 17:57
Это в смысле он ~500 эвро в месяц заколачивает из которых ещё за квартиру отдать надо?... ппц, молочные реки, кисельные берега.

он не уточнял сколько часов в день он работает , но в первый разговор о почасовой он упомянул, что 13 евро - это не предел, у него там рост ставки предусмотрен. Он как бы стремительной динамикой роста ставки хвастался в первом разговоре а потом внезапно всплыло упс... еще налоги, о которых сначала он промолчал, приосанившись над менее успешной украинкой с бабушками.

я еще с бельгийцами общаюсь. тоже клоуны -нелегалы с понтами

Sart писал(а): 11 мар 2021, 17:57

Леся писал(а): 11 мар 2021, 13:34 про часовую

в одной германской группе на фейсбучеке понаехавшие в германию русскоязычные общаются. ну и между тупыми шюточками и мемасиками они житие свое обсуждают, что очень любопытно.
Один молдованин рассказывает что когда он только приехал жить и работать сборщиком мебели в гермашке, он получал 6 евро в час, а спустя пару месяцев ему стали платить 13 евро в час!! этой инфой он утер нос какой-то украинке, которая свою почасовую озвучила, за которую пожилых бабушек германских ворочает.
Проходит примерно месяц после этого разговора, германию накрыл локдаун. народ на строжайшем карантине сидит по домам, доставку еды получает.
Молдованин с жирной почасовой начал ныть, что если локдаун не закончится и они не возобновят работу, ему нечем будет платить за следующий месяц аренду квартиры.
Украинка говорит - у тебя ж 13 евро в час, при 8-часовом рабочем дне накопил поди жирка на черный день? он грит так это брутто 13 евро. с налогами то 6,5 получается и рабочий день у меня не 8 часов а максимум 4 ( они на сборку выезжают бригадой когда доставка мебели уже произведена. установили кухню - свободны. или 3 шкафа по 3-м адресам) ....А как пафосно дышал!!

Это в смысле он ~500 эвро в месяц заколачивает из которых ещё за квартиру отдать надо?... ппц, молочные реки, кисельные берега.

Так кто ж его туда ехать заставлял в такие адские условия?

hróðvitnir писал(а): 11 мар 2021, 19:15
Так кто ж его туда ехать заставлял в такие адские условия?

Видимо на родине было ещё хуже. Соглашаются на такие нелегальные условия и зарабатывают копеечку. Ещё и хвастают перед нами, россиянами, пропадающие в мордоре. Когда локдаун накрыл-всех нелегалов в один день выставили из Европы. Украинцы построились на выход и несколько дней стояли в поле на вход.
Потом в группе обсуждали это какие все уки и уроды и как им теперь жить ибо насукранине ни денег ни работы.
Так это все было трогательно после их понтов и бахвальства перед рашкой

Леся писал(а): 11 мар 2021, 13:34 про часовую

в одной германской группе на фейсбучеке понаехавшие в германию русскоязычные общаются. ну и между тупыми шюточками и мемасиками они житие свое обсуждают, что очень любопытно.
Один молдованин рассказывает что когда он только приехал жить и работать сборщиком мебели в гермашке, он получал 6 евро в час, а спустя пару месяцев ему стали платить 13 евро в час!! этой инфой он утер нос какой-то украинке, которая свою почасовую озвучила, за которую пожилых бабушек германских ворочает.
Проходит примерно месяц после этого разговора, германию накрыл локдаун. народ на строжайшем карантине сидит по домам, доставку еды получает.
Молдованин с жирной почасовой начал ныть, что если локдаун не закончится и они не возобновят работу, ему нечем будет платить за следующий месяц аренду квартиры.
Украинка говорит - у тебя ж 13 евро в час, при 8-часовом рабочем дне накопил поди жирка на черный день? он грит так это брутто 13 евро. с налогами то 6,5 получается и рабочий день у меня не 8 часов а максимум 4 ( они на сборку выезжают бригадой когда доставка мебели уже произведена. установили кухню - свободны. или 3 шкафа по 3-м адресам) ....А как пафосно дышал!!

Все это очень интересно, но при чем тут почасовая оплата ? Украинка спрашивает про одно, а придумывает другое.
А если есть свободное время, всегда можно найти другую работу.

Про часовую просто вспомнилось. Хорошая почасовая, которой можно утереть нос , оказалось брутто. Просто забавная история

Леся писал(а): 11 мар 2021, 19:49

hróðvitnir писал(а): 11 мар 2021, 19:15
Так кто ж его туда ехать заставлял в такие адские условия?

Видимо на родине было ещё хуже. Соглашаются на такие нелегальные условия и зарабатывают копеечку. Ещё и хвастают перед нами, россиянами, пропадающие в мордоре. Когда локдаун накрыл-всех нелегалов в один день выставили из Европы. Украинцы построились на выход и несколько дней стояли в поле на вход.
Потом в группе обсуждали это какие все уки и уроды и как им теперь жить ибо насукранине ни денег ни работы.
Так это все было трогательно после их понтов и бахвальства перед рашкой

РСФСР много стран и республик содержала нахаляву.

karlson писал(а): 09 мар 2021, 21:50 смотрим туда:

По мнению Натальи Тихоновой, 80 % среднего класса — это люди, имеющие доходы более 1,25 медианы среднедушевых доходов в домохозяйствах из их типов поселений. Сейчас это около 18,8 тыс. рублей в месяц...
Сколько нужно зарабатывать, чтобы считаться в России средним классом, — вопрос для дискуссии.

Эксперты Аналитического кредитного рейтингового агентства (АКРА) в исследовании «Основные мАКРАтренды: рост региональной дифференциации в России» подсчитали, что в Москве необходимо получать от 121 тыс. рублей. Для регионов минимальная зарплата для причисления к среднему классу составляет 60 тыс. рублей.

Президент России Владимир Путин в интервью ИТАР-ТАСС рассказал, что средний класс — люди, которые получают примерно 17 тыс. рублей, пояснив, что исходит из методики Всемирного банка. К среднему классу Всемирный банк причисляет людей, чей доход в полтора раза больше минимального размера оплаты труда. Таким образом, по словам президента, к среднему классу у нас принадлежит 70 % населения.

т.е. основной посыл - никто ничего не знает; что это доказывает? да фиг знает

Ну уж если президент говорит,что "средний класс " имеет доход 17 т.р, то в РФ все хорошо)). Кстати, Вам 17 т.р. в месяц хватает на жизнь? ))
Сюр какой-то ... Средняя ЗП по Челябинской области была в прошлом году в районе 40

Очень Злой писал(а): 11 мар 2021, 17:00

Акакий писал(а): 11 мар 2021, 16:41

karlson писал(а): 11 мар 2021, 12:49 оченно ценное замечание, только оно ничего не добавляет к обсуждениюпочему?
один и тот же доход позволяет приобрести примерно один и тот же уровень материальных благ, от графика работы зависит только насыщенность потребления этих самых благ, ну, например, работая 5/2 по 8 часов, Вы в субботу можете кататься на лыжах, а в воскресенье серфингировать, работая же 1 час в месяц, Вы будете лыжником, допустим, во вторник, а серфингистом - в пятницу, все остальное время Вы будете думать, а куда бы девать этот Ваш ценный ресурссорри, но Вы не сможете выделить "средний класс" совсем не используя этот критерий
кроме того, если уровень потребления теряет актуальность, то и уровень дохода должен терять оную с той же скоростью (даже самые-самые высокоморальные трудоголики работают не только из душевного порыва, но и для того, чтобы регулярно пожрать), т.е., получается что у нас вообще не остается никаких устойчивых критериев

Ну да, устойчивых критериев не остается. По крайней мере должен быть какой-то гибридный критерий, учитывающий не только объем потребления, но и другие факторы качества жизни.

Например потребление путешествий, развлечений, хобби... Свободного времени, в общем

Со свободным временем не все так однозначно. Если нет денег, то свободное время не особо то ценно, но когда деньги появляются, то цена свободного времени растет. Только зависимость совсем непрямая.

Andy писал(а): 12 мар 2021, 02:25

karlson писал(а): 09 мар 2021, 21:50 смотрим туда:

По мнению Натальи Тихоновой, 80 % среднего класса — это люди, имеющие доходы более 1,25 медианы среднедушевых доходов в домохозяйствах из их типов поселений. Сейчас это около 18,8 тыс. рублей в месяц...
Сколько нужно зарабатывать, чтобы считаться в России средним классом, — вопрос для дискуссии.

Эксперты Аналитического кредитного рейтингового агентства (АКРА) в исследовании «Основные мАКРАтренды: рост региональной дифференциации в России» подсчитали, что в Москве необходимо получать от 121 тыс. рублей. Для регионов минимальная зарплата для причисления к среднему классу составляет 60 тыс. рублей.

Президент России Владимир Путин в интервью ИТАР-ТАСС рассказал, что средний класс — люди, которые получают примерно 17 тыс. рублей, пояснив, что исходит из методики Всемирного банка. К среднему классу Всемирный банк причисляет людей, чей доход в полтора раза больше минимального размера оплаты труда. Таким образом, по словам президента, к среднему классу у нас принадлежит 70 % населения.

т.е. основной посыл - никто ничего не знает; что это доказывает? да фиг знает

Ну уж если президент говорит,что "средний класс " имеет доход 17 т.р, то в РФ все хорошо)). Кстати, Вам 17 т.р. в месяц хватает на жизнь? ))
Сюр какой-то ...

Ему хватает такого дохода россиян

hróðvitnir писал(а): 11 мар 2021, 14:40

karlson писал(а): 11 мар 2021, 12:59

hróðvitnir писал(а): 11 мар 2021, 12:38
Почасовая оплата в январе суммарно за месяц безусловно значительно меньше, чем в марте. В январе рабочих часов меньше. А Вы разделили одинаковый оклад на количество часов соответствующего месяца. Это некорректно.

почасовая оплата, что в январе, что в марте одинаковая. в этом-то и смысл почасовой оплаты. она - фиксированная в час, ни больше, ни меньше.
у Вас она разная получается только потому, что Вы делите фиксированную стоимость месяца на меньшее количество часов, т.е. это Вы путаете почасовую тарификацию с фиксированным месячным окладом
для меня эта несоразмерность была очевидна заранее, именно поэтому я отнесся скептически к высказанному кем-то там ранее предложению делить месячный доход на количество отработанных часов

Здрасти, месячный доход и месячный оклад это две большие разницы

ммм, и что?

Акакий писал(а): 11 мар 2021, 16:41

karlson писал(а): 11 мар 2021, 12:49

Акакий писал(а): 11 мар 2021, 08:11 Не только деньги, но и свободное время - это очень ценный актив.

оченно ценное замечание, только оно ничего не добавляет к обсуждению

Акакий писал(а): 11 мар 2021, 08:11Если я работаю час в день, но за месяц получаю столько же, сколько работяга работая в две смены, то месячный доход не будет правильно отражать уровень жизни.

почему?
один и тот же доход позволяет приобрести примерно один и тот же уровень материальных благ, от графика работы зависит только насыщенность потребления этих самых благ, ну, например, работая 5/2 по 8 часов, Вы в субботу можете кататься на лыжах, а в воскресенье серфингировать, работая же 1 час в месяц, Вы будете лыжником, допустим, во вторник, а серфингистом - в пятницу, все остальное время Вы будете думать, а куда бы девать этот Ваш ценный ресурс

Акакий писал(а): 11 мар 2021, 08:11 Уровень потребления уже давно теряет актуальность в своей способности отражать уровень жизни.

сорри, но Вы не сможете выделить "средний класс" совсем не используя этот критерий
кроме того, если уровень потребления теряет актуальность, то и уровень дохода должен терять оную с той же скоростью (даже самые-самые высокоморальные трудоголики работают не только из душевного порыва, но и для того, чтобы регулярно пожрать), т.е., получается что у нас вообще не остается никаких устойчивых критериев

Ну да, устойчивых критериев не остается. По крайней мере должен быть какой-то гибридный критерий, учитывающий не только объем потребления, но и другие факторы качества жизни.

конешно должен, но блин никто чото не находит
то ли социология недоразвита еще, то ли каждый выбирает то, что ему больше подходит для аргументации

Очень Злой писал(а): 11 мар 2021, 17:00

Акакий писал(а): 11 мар 2021, 16:41

karlson писал(а): 11 мар 2021, 12:49 оченно ценное замечание, только оно ничего не добавляет к обсуждениюпочему?
один и тот же доход позволяет приобрести примерно один и тот же уровень материальных благ, от графика работы зависит только насыщенность потребления этих самых благ, ну, например, работая 5/2 по 8 часов, Вы в субботу можете кататься на лыжах, а в воскресенье серфингировать, работая же 1 час в месяц, Вы будете лыжником, допустим, во вторник, а серфингистом - в пятницу, все остальное время Вы будете думать, а куда бы девать этот Ваш ценный ресурссорри, но Вы не сможете выделить "средний класс" совсем не используя этот критерий
кроме того, если уровень потребления теряет актуальность, то и уровень дохода должен терять оную с той же скоростью (даже самые-самые высокоморальные трудоголики работают не только из душевного порыва, но и для того, чтобы регулярно пожрать), т.е., получается что у нас вообще не остается никаких устойчивых критериев

Ну да, устойчивых критериев не остается. По крайней мере должен быть какой-то гибридный критерий, учитывающий не только объем потребления, но и другие факторы качества жизни.

Например потребление путешествий, развлечений, хобби... Свободного времени, в общем

вот так?

hróðvitnir писал(а): 11 мар 2021, 19:15

Sart писал(а): 11 мар 2021, 17:57

Леся писал(а): 11 мар 2021, 13:34 про часовую

в одной германской группе на фейсбучеке понаехавшие в германию русскоязычные общаются. ну и между тупыми шюточками и мемасиками они житие свое обсуждают, что очень любопытно.
Один молдованин рассказывает что когда он только приехал жить и работать сборщиком мебели в гермашке, он получал 6 евро в час, а спустя пару месяцев ему стали платить 13 евро в час!! этой инфой он утер нос какой-то украинке, которая свою почасовую озвучила, за которую пожилых бабушек германских ворочает.
Проходит примерно месяц после этого разговора, германию накрыл локдаун. народ на строжайшем карантине сидит по домам, доставку еды получает.
Молдованин с жирной почасовой начал ныть, что если локдаун не закончится и они не возобновят работу, ему нечем будет платить за следующий месяц аренду квартиры.
Украинка говорит - у тебя ж 13 евро в час, при 8-часовом рабочем дне накопил поди жирка на черный день? он грит так это брутто 13 евро. с налогами то 6,5 получается и рабочий день у меня не 8 часов а максимум 4 ( они на сборку выезжают бригадой когда доставка мебели уже произведена. установили кухню - свободны. или 3 шкафа по 3-м адресам) ....А как пафосно дышал!!

Это в смысле он ~500 эвро в месяц заколачивает из которых ещё за квартиру отдать надо?... ппц, молочные реки, кисельные берега.

Так кто ж его туда ехать заставлял в такие адские условия?

вероятно, стремление к моральному превосходству, а мож в Молдавии жрать еще меньше есть

Andy писал(а): 12 мар 2021, 02:25

karlson писал(а): 09 мар 2021, 21:50 смотрим туда:

По мнению Натальи Тихоновой, 80 % среднего класса — это люди, имеющие доходы более 1,25 медианы среднедушевых доходов в домохозяйствах из их типов поселений. Сейчас это около 18,8 тыс. рублей в месяц...
Сколько нужно зарабатывать, чтобы считаться в России средним классом, — вопрос для дискуссии.

Эксперты Аналитического кредитного рейтингового агентства (АКРА) в исследовании «Основные мАКРАтренды: рост региональной дифференциации в России» подсчитали, что в Москве необходимо получать от 121 тыс. рублей. Для регионов минимальная зарплата для причисления к среднему классу составляет 60 тыс. рублей.

Президент России Владимир Путин в интервью ИТАР-ТАСС рассказал, что средний класс — люди, которые получают примерно 17 тыс. рублей, пояснив, что исходит из методики Всемирного банка. К среднему классу Всемирный банк причисляет людей, чей доход в полтора раза больше минимального размера оплаты труда. Таким образом, по словам президента, к среднему классу у нас принадлежит 70 % населения.

т.е. основной посыл - никто ничего не знает; что это доказывает? да фиг знает

Ну уж если президент говорит,что "средний класс " имеет доход 17 т.р, то в РФ все хорошо)).

Вы заметили, что он по какой-то там методике посчитал, а не из головы выдумал?
вообще-то, если согласиться с мыслью, что в России 2 средних класса (увы, я не настолько умный, чтобы самому выдумать такую мысль, я вычитал ее у Валянского/Калюжного), один для богатых, другой для бедных, то 17 тыщ вполне укладывается в рамки среднего класса для бедных

Andy писал(а): 12 мар 2021, 02:25 Кстати, Вам 17 т.р. в месяц хватает на жизнь? ))

вряд ли, но я не могу этого оценить точно в текущей ситуации, я, все-таки, не один живу

karlson писал(а): 12 мар 2021, 12:30
мож в Молдавии жрать еще меньше есть

судя по огромному количеству молдаван в Бельгии и Германии - они бегут в европу на любые условия. для теток- молдованок/украинок огромная удача выйти замуж за любого бельгийца и быстро родить. на пособия можно жить безбедно, а если детей 2, то совсем хорошо. а вот молдавские мужики на рынке женихов бельгии и германии вапще не котируются и им приходится впахивать трудно и упорно чтобы маржа оставалась после поесть, покурить и оплатить жилье

мужики молдавские нужду иногда несут на улицу с красными фонарями, но это дороговато для них.
в Ковид бордели закрыли вообще, бедолаги труженицы остались без доходов и подрабатывают как самозанятые на стоянках дальнобоев. Те молодованы, которые работают на фурах до жопы рады: один даже целый пост-загадку написал " в карантин одинокие мужчины стали больше заниматься сексом, и им еще за это платят. официально и на карту". пока народ ломал голову кто кому платит, автор поста подкидывал детали разные, но знатоки не отгадали. Оказалось он на фуре 20 тн работает, во время карантина услуги девиц втрое снизились и оказывают они их прямо на трассах и стоянках. т.е. почасовая капает , работодатель оплачивает его удовольствия. официально и на карту)))))

karlson писал(а): 12 мар 2021, 12:30

hróðvitnir писал(а): 11 мар 2021, 19:15

Sart писал(а): 11 мар 2021, 17:57
Это в смысле он ~500 эвро в месяц заколачивает из которых ещё за квартиру отдать надо?... ппц, молочные реки, кисельные берега.

Так кто ж его туда ехать заставлял в такие адские условия?

вероятно, стремление к моральному превосходству, а мож в Молдавии жрать еще меньше есть

Хм, и почему тогда любители Совка сокрушаются, что мы сбросили этот республиканский балласт?
Что там в Молдавской ССР было интересного? Вино и София Ротару

hróðvitnir писал(а): 12 мар 2021, 15:20

karlson писал(а): 12 мар 2021, 12:30

hróðvitnir писал(а): 11 мар 2021, 19:15
Так кто ж его туда ехать заставлял в такие адские условия?

вероятно, стремление к моральному превосходству, а мож в Молдавии жрать еще меньше есть

Хм, и почему тогда любители Совка сокрушаются, что мы сбросили этот республиканский балласт?
Что там в Молдавской ССР было интересного? Вино и София Ротару

Там осталось жить много русских, которых начали чморить.

Кысь писал(а): 12 мар 2021, 15:23

hróðvitnir писал(а): 12 мар 2021, 15:20

karlson писал(а): 12 мар 2021, 12:30 вероятно, стремление к моральному превосходству, а мож в Молдавии жрать еще меньше есть

Хм, и почему тогда любители Совка сокрушаются, что мы сбросили этот республиканский балласт?
Что там в Молдавской ССР было интересного? Вино и София Ротару

Там осталось жить много русских, которых начали чморить.

Идея мировой революции и насаждения социализма печально провалилась, а принять своих соотечественников (как это сделали, например, немцы) мы не можем: самим есть нечего и земли нет.

hróðvitnir писал(а): 12 мар 2021, 15:29

Кысь писал(а): 12 мар 2021, 15:23

hróðvitnir писал(а): 12 мар 2021, 15:20
Хм, и почему тогда любители Совка сокрушаются, что мы сбросили этот республиканский балласт?
Что там в Молдавской ССР было интересного? Вино и София Ротару

Там осталось жить много русских, которых начали чморить.

Идея мировой революции и насаждения социализма печально провалилась, а принять своих соотечественников (как это сделали, например, немцы) мы не можем: самим есть нечего и земли нет.

Не факт, что даже при тяжелой жизни они рвутся на родину. Я сужу по себе. Обычный человек привыкает к определенному месту, обрастает имуществом, связями, привязанностями, милыми могилами и т.п. Это надо быть человеком перекати-поле, чтоб вот так сорваться и с рюкзачком перелетать с места на место. Таких мало. Я могу об этом судить. Много пришлось переезжать.Вот и сейчас опять готовлюсь к новому переезду. И не могу сказать, что я от этого счастлива. Кстати, немецкие деревни в поволжье, которые резко опустели в середине 90-х, опять начинают пополняться русско-немецким населением. Уже начинаются суды за бывшее имущество, землю и т.п.