Страница 158 из 188

Re: Начинается

Добавлено: 15 ноя 2016, 20:36
Константин
Незнакомка писал(а):
Константин писал(а):
Боргир писал(а): Тот, кто подвергается преследованию, наказанию и карательным мерам для защиты политического строя. И что?
1. вопрос был не тебе.. или ты стал незнакомкой..? :hi_hi_hi:
2. то есть политзаключенные..? определение которое ты дал, в утверждении Незнакомки звучит как "масло масляное" :hi_hi_hi:
миллионы политзаключенных, репрессированных, расстреляных которые пострадали лишь за то, что имели смелость сказать слово притив тогдашней власти
Не звучит, или ты считаешь, что все репрессированные были политзаключенными? :ku_bok: .
проблема в том, что ты не понимаешь, что пишешь.. :hi_hi_hi:

Re: Начинается

Добавлено: 15 ноя 2016, 20:37
Боргир

Re: Начинается

Добавлено: 15 ноя 2016, 20:39
Незнакомка
Константин писал(а):
Незнакомка писал(а):2. За что раскулачили моего деда?

Мой интерес к периоду нашей истории – раскулачиванию был продиктован тем, что дома я нашла архивную справку, в которой говорилось о том, что Кабиров Гамазей в 1934 году 7 апреля Долговским сельским советом Пировского района группой бедноты был исключён из колхоза, лишён избирательных прав и отдан под суд за эксплуатацию и как владелец крупорушки. Также там сказано, что прадед писал ходатайство об отмене данного решения. Но ему было отказано. Также к этим документам, на основании которых прадед был раскулачен, прилагались: карточка плательщика единого с/х налога на 1927-1928 года, справки о подтверждении наёмных работников, экономика кулацкого хозяйства. (Приложение № 1)
:co_ol:
Ты дальше то читал, что там описано: экономика кулацкого хозяйства: два ведра и одно коромысло на семью 8 чел, ах да еще и крупорушка, корова. О наемных работниках не слова.

Re: Начинается

Добавлено: 15 ноя 2016, 20:41
Боргир
Константин писал(а):
Незнакомка писал(а):
Константин писал(а): 1. вопрос был не тебе.. или ты стал незнакомкой..? :hi_hi_hi:
2. то есть политзаключенные..? определение которое ты дал, в утверждении Незнакомки звучит как "масло масляное" :hi_hi_hi:
Не звучит, или ты считаешь, что все репрессированные были политзаключенными? :ku_bok: .
проблема в том, что ты не понимаешь, что пишешь.. :hi_hi_hi:
Проблема в том, что ты пишешь то, что не понимаешь

Re: Начинается

Добавлено: 15 ноя 2016, 20:42
Незнакомка
Константин писал(а):
Незнакомка писал(а):
Константин писал(а): 1. вопрос был не тебе.. или ты стал незнакомкой..? :hi_hi_hi:
2. то есть политзаключенные..? определение которое ты дал, в утверждении Незнакомки звучит как "масло масляное" :hi_hi_hi:
Не звучит, или ты считаешь, что все репрессированные были политзаключенными? :ku_bok: .
проблема в том, что ты не понимаешь, что пишешь.. :hi_hi_hi:
Проблема в том, что ты читать не умеешь, или ты не слыхал, что некоторых репрессированных не садили а в Сибирь ссылали.

Re: Начинается

Добавлено: 15 ноя 2016, 20:43
Незнакомка
Константин писал(а):
Незнакомка писал(а):
Константин писал(а): сама придумала..? :hi_hi_hi:
нет
тогда пруф.. :hi_hi_hi:
Выше привела

Re: Начинается

Добавлено: 15 ноя 2016, 20:44
Константин
Боргир писал(а):
Константин писал(а): Количество раскулаченных кулацких хозяйств 321 808
http://istmat.info/node/31412
Даже если по твоей ссылке считать по минимуму в одном хозяйстве человек по шесть, то это 1,5-2 млн работящих активных человек. Но ведь ради коммунизьму это фигня, правда же?

По данным историка и исследователя репрессий В. Н. Земскова всего было раскулачено около 4 млн. человек (точное число установить сложно)[29], из них в 1930—1940 в кулацкой ссылке побывало 2,5 млн., в этот период в ссылке умерло 600 тыс. человек, подавляющее большинство умерло в 1930—1933 годы[30]. Показатели смертности среди спецпереселенцев превышали рождаемость от 7,8 раз (у «старожилов») до 40 раз (у «новосёлов»)
ты не передергивай.. на тот момент Россия была аграрным государством, где подавляющее большинство населения были крестьяне.. ты считаешь, что мелкие хозяйства эффективнее крупных..? :hi_hi_hi:

Re: Начинается

Добавлено: 15 ноя 2016, 20:45
Незнакомка
Константин писал(а):
Незнакомка писал(а):
Константин писал(а): раскулачивание это когда не "своим трудом возрощенную одну корову" :-)
Не ври, именно раскулачивали, когда своим трудом выращенную одну корову не отдавали в колхозы
Количество раскулаченных кулацких хозяйств 321 808
http://istmat.info/node/31412

Число других поселений(не городов) на 1914 год: 599 281
http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/in ... ние_России

примерно одно хозяйство на 2 поселения..
Незнакомка писал(а):
Константин писал(а): и людей, вообще то агитировали вступать в колхозы..
Не агитировали, прочитай определение этого слова, а принудительно заставляли
сначала хотя бы почитай про единоличные хозяйства 20-30х годов..
единоличники не могут поднять экономику страны.. только крупные хозяйства дают уверенность в завтрашнем дне..
Незнакомка писал(а):
Константин писал(а):
ты осмысли словосочетание "политзаключенные" и соотнеси это на идеологию того времени.. :ts_ss:
Воры они и в африке воры, ты на каком основании их в политические заключенные написал.
Ага скажи у нас при Сталине развелось миллионы предпринимателей, которых пересажали за предпринимательскую деятельность. ;;-))) Так называемые твои "сторонники эксплуатации"- это те самые владельцы своим трудом выращенной коровы, или как у Акулы родственник сказавший портрету Сталина, что он дурак и т д, и т п
:ku_bok:
:ku_bok:

Re: Начинается

Добавлено: 15 ноя 2016, 20:50
Константин
Незнакомка писал(а):
Константин писал(а):
Незнакомка писал(а): Не звучит, или ты считаешь, что все репрессированные были политзаключенными? :ku_bok: .
проблема в том, что ты не понимаешь, что пишешь.. :hi_hi_hi:
Проблема в том, что ты читать не умеешь, или ты не слыхал, что некоторых репрессированных не садили а в Сибирь ссылали.
тебе повторить что ли..? сейчас репрессированных не меньше, хотя сейчас не "кровавый сталинский режим" :hi_hi_hi:

Re: Начинается

Добавлено: 15 ноя 2016, 20:52
Незнакомка
Константин писал(а):
Незнакомка писал(а):
Константин писал(а): проблема в том, что ты не понимаешь, что пишешь.. :hi_hi_hi:
Проблема в том, что ты читать не умеешь, или ты не слыхал, что некоторых репрессированных не садили а в Сибирь ссылали.
тебе повторить что ли..? сейчас репрессированных не меньше, хотя сейчас не "кровавый сталинский режим" :hi_hi_hi:
пруф

Re: Начинается

Добавлено: 15 ноя 2016, 20:52
Константин
Незнакомка писал(а):
Константин писал(а):
Незнакомка писал(а): нет
тогда пруф.. :hi_hi_hi:
Выше привела
где..? вижу только это.. :hi_hi_hi:
Незнакомка писал(а):В СССР кулаком считался крестьянин, который не обязательно использовал наемный труд, а просто в колхоз к примеру корову свою не отдал

Re: Начинается

Добавлено: 15 ноя 2016, 20:54
Константин
Незнакомка писал(а):
Константин писал(а):
Незнакомка писал(а): Проблема в том, что ты читать не умеешь, или ты не слыхал, что некоторых репрессированных не садили а в Сибирь ссылали.
тебе повторить что ли..? сейчас репрессированных не меньше, хотя сейчас не "кровавый сталинский режим" :hi_hi_hi:
пруф
ты что такая твердолобая..? :hi_hi_hi: дай сначала определение слову репрессированный.. что ты под этим понимаешь..?

Re: Начинается

Добавлено: 15 ноя 2016, 20:55
Константин
Незнакомка писал(а):
Константин писал(а):
Незнакомка писал(а):2. За что раскулачили моего деда?

Мой интерес к периоду нашей истории – раскулачиванию был продиктован тем, что дома я нашла архивную справку, в которой говорилось о том, что Кабиров Гамазей в 1934 году 7 апреля Долговским сельским советом Пировского района группой бедноты был исключён из колхоза, лишён избирательных прав и отдан под суд за эксплуатацию и как владелец крупорушки. Также там сказано, что прадед писал ходатайство об отмене данного решения. Но ему было отказано. Также к этим документам, на основании которых прадед был раскулачен, прилагались: карточка плательщика единого с/х налога на 1927-1928 года, справки о подтверждении наёмных работников, экономика кулацкого хозяйства. (Приложение № 1)
:co_ol:
Ты дальше то читал, что там описано: экономика кулацкого хозяйства: два ведра и одно коромысло на семью 8 чел, ах да еще и крупорушка, корова. О наемных работниках не слова.
справка не в счет..? :hi_hi_hi:

Re: Начинается

Добавлено: 15 ноя 2016, 21:01
Боргир
Константин писал(а):
Боргир писал(а):
Константин писал(а): Количество раскулаченных кулацких хозяйств 321 808
http://istmat.info/node/31412
Даже если по твоей ссылке считать по минимуму в одном хозяйстве человек по шесть, то это 1,5-2 млн работящих активных человек. Но ведь ради коммунизьму это фигня, правда же?

По данным историка и исследователя репрессий В. Н. Земскова всего было раскулачено около 4 млн. человек (точное число установить сложно)[29], из них в 1930—1940 в кулацкой ссылке побывало 2,5 млн., в этот период в ссылке умерло 600 тыс. человек, подавляющее большинство умерло в 1930—1933 годы[30]. Показатели смертности среди спецпереселенцев превышали рождаемость от 7,8 раз (у «старожилов») до 40 раз (у «новосёлов»)
ты не передергивай.. на тот момент Россия была аграрным государством, где подавляющее большинство населения были крестьяне.. ты считаешь, что мелкие хозяйства эффективнее крупных..? :hi_hi_hi:
Причём тут это? Тебе сказано, что ради твоего любимого коммунизьма репрессировали народу десятки миллионов, миллионы были убиты и умирали от голода и лишений.
Причём, что характерно, эти десятки миллионов жертв среди своего же народа ты считаешь нормальным, а за несколько тысяч убитых американцами наркоторговцев где-нибудь в Афганистане, например, ты весь на изжогу исходишь. Это нормально?

Re: Начинается

Добавлено: 15 ноя 2016, 21:05
Боргир
Константин писал(а):
Незнакомка писал(а):
Константин писал(а): тебе повторить что ли..? сейчас репрессированных не меньше, хотя сейчас не "кровавый сталинский режим" :hi_hi_hi:
пруф
ты что такая твердолобая..? :hi_hi_hi: дай сначала определение слову репрессированный.. что ты под этим понимаешь..?
Что ты дое...лся до неё с этим определением? Тебе моего определения мало? Лучше скажи, что ты называешь эксплуатацией?
Незнакомка, скопируй ему то, что я написал про репрессии :-ok-: Вполне понятное и чёткое определение. А то разобраться парень не могёт сам

Re: Начинается

Добавлено: 15 ноя 2016, 21:07
Боргир
Константин писал(а):
Незнакомка писал(а):
Константин писал(а): проблема в том, что ты не понимаешь, что пишешь.. :hi_hi_hi:
Проблема в том, что ты читать не умеешь, или ты не слыхал, что некоторых репрессированных не садили а в Сибирь ссылали.
тебе повторить что ли..? сейчас репрессированных не меньше, хотя сейчас не "кровавый сталинский режим" :hi_hi_hi:
Не прикидывайся дурачком. Прекрасно же понимаешь, что речь именно о репрессированных по политическим мотивам.

Re: Начинается

Добавлено: 15 ноя 2016, 21:13
karlson
Незнакомка писал(а):
Константин писал(а): :ku_bok: вообще то есть точные цифры..
Пруф
http://www.politpros.com/journal/read/?ID=783
автор совсем не сталинист, если чо
или http://krotov.info/libr_min/03_v/er/t_2010_20.htm

посмотрите, кстати и на число реабилитированных, оно, во-первых, не совпадает с числом осужденных, во-вторых, реабилитация чаще всего происходила без повторного расследования (посмотрите доклад комиссии Поспелова или отчеты комиссии Яковлева)

Re: Начинается

Добавлено: 15 ноя 2016, 21:17
Незнакомка
Боргир писал(а):
Константин писал(а):
Незнакомка писал(а): Проблема в том, что ты читать не умеешь, или ты не слыхал, что некоторых репрессированных не садили а в Сибирь ссылали.
тебе повторить что ли..? сейчас репрессированных не меньше, хотя сейчас не "кровавый сталинский режим" :hi_hi_hi:
Не прикидывайся дурачком. Прекрасно же понимаешь, что речь именно о репрессированных по политическим мотивам.
Дак вот и я думаю, что он так рьяно демонтсрирует свою твердолобость

Re: Начинается

Добавлено: 15 ноя 2016, 21:19
Незнакомка
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
Константин писал(а): :ku_bok: вообще то есть точные цифры..
Пруф
http://www.politpros.com/journal/read/?ID=783
автор совсем не сталинист, если чо
или http://krotov.info/libr_min/03_v/er/t_2010_20.htm

посмотрите, кстати и на число реабилитированных, оно, во-первых, не совпадает с числом осужденных, во-вторых, реабилитация чаще всего происходила без повторного расследования (посмотрите доклад комиссии Поспелова или отчеты комиссии Яковлева)
Почему мне нужно верить именно данным авторам, а не векипедии, где собрано разные мнения и исследования

Re: Начинается

Добавлено: 15 ноя 2016, 21:19
Константин
Боргир писал(а):
Константин писал(а):
Боргир писал(а):
Даже если по твоей ссылке считать по минимуму в одном хозяйстве человек по шесть, то это 1,5-2 млн работящих активных человек. Но ведь ради коммунизьму это фигня, правда же?

По данным историка и исследователя репрессий В. Н. Земскова всего было раскулачено около 4 млн. человек (точное число установить сложно)[29], из них в 1930—1940 в кулацкой ссылке побывало 2,5 млн., в этот период в ссылке умерло 600 тыс. человек, подавляющее большинство умерло в 1930—1933 годы[30]. Показатели смертности среди спецпереселенцев превышали рождаемость от 7,8 раз (у «старожилов») до 40 раз (у «новосёлов»)
ты не передергивай.. на тот момент Россия была аграрным государством, где подавляющее большинство населения были крестьяне.. ты считаешь, что мелкие хозяйства эффективнее крупных..? :hi_hi_hi:
Причём тут это? Тебе сказано, что ради твоего любимого коммунизьма репрессировали народу десятки миллионов, миллионы были убиты и умирали от голода и лишений.
это рассуждения дилетанта.. в аграрной Российской Империи почему то периодически случался голод.. и народу мерло миллионами без всяких переселений..
Боргир писал(а):Причём, что характерно, эти десятки миллионов жертв среди своего же народа ты считаешь нормальным,
десятки миллионов убитых и умерших..? ври ври, да не завирайся.. ты свои ссылки на Земскова то читаешь? :hi_hi_hi:
и почему мне должно быть жалко кулаков и их любителей..?
Боргир писал(а): а за несколько тысяч убитых американцами наркоторговцев где-нибудь в Афганистане, например, ты весь на изжогу исходишь. Это нормально?
Изображение
американцы сами же в Афгане подняли наркотрафик..
:sh_ok: Где и когда я переживал на наркоторговцев..?

Re: Начинается

Добавлено: 15 ноя 2016, 21:21
karlson
Боргир писал(а):
Константин писал(а):
Боргир писал(а): А сто лет назад на вполне каком себе основании экспроприировали? Про раскулачивание не говорю, потому что формально оно как бы тоже было на законном основании.
а ты не против кулачества
Нет
Константин писал(а): и эксплуатации..? :sh_ok:
А что ты называешь эксплуатацией? Если наёмный труд, то нет, не против
институт батрачества?

Re: Начинается

Добавлено: 15 ноя 2016, 21:22
Константин
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а): Пруф
http://www.politpros.com/journal/read/?ID=783
автор совсем не сталинист, если чо
или http://krotov.info/libr_min/03_v/er/t_2010_20.htm

посмотрите, кстати и на число реабилитированных, оно, во-первых, не совпадает с числом осужденных, во-вторых, реабилитация чаще всего происходила без повторного расследования (посмотрите доклад комиссии Поспелова или отчеты комиссии Яковлева)
Почему мне нужно верить именно данным авторам, а не векипедии, где собрано разные мнения и исследования
я в вЕкипедии могу написать что угодно.. там же разные мнения.. :hi_hi_hi:

Re: Начинается

Добавлено: 15 ноя 2016, 21:22
karlson
Незнакомка писал(а):При чем здесь 90-е годы то, когда мы говорим об временах правления Сталина, когда у людей забирали своим трудом возрощенную одну корову.
пруф?

Re: Начинается

Добавлено: 15 ноя 2016, 21:23
karlson
Незнакомка писал(а):
Константин писал(а):
Незнакомка писал(а): Да я против того, что бы отнимали у законных владельцев ими заработанную собственность и отдавали его другим: лентяям и пьяницам, а самих их сажали, репрессировали, расстреливали
:-)
я понял, ты предлагаешь вернуть все конфискованное у взяточников и воров!!! :co_ol:
:ku_bok: ты сегодня совсем в ударе что ли, или тебе сказать нечего, я писала ЗАРАБОТАННУЮ совственность, причем здесь взяточники и воры :ps_ih:
ну воровство и взяточничество это вообще-то тоже работа, только не вполне законная

Re: Начинается

Добавлено: 15 ноя 2016, 21:25
karlson
сопромат писал(а): Цены растут, а у предприятий в этой системе нет денег увеличивать зарплату.
ну вот Вы бы про зарплату помолчали бы как раз, Вам-то регулярно накидывают полный кошелек