Миасский городской форум

Незнакомка писал(а):

Константин писал(а):

Боргир писал(а): РЕПРЕССИРОВАННЫХ
Где ты тут прочитал "мёртвых"?!

Ну так то да, смешивать живых и мёртвых в одну цифру в либеральном стиле.. Только когда до сути доходит, начинаются вывороты..

Уж как ты сегодня выворачиваешься, при этих цифрах, нам и не снилось

Незнакомка писал(а):

karlson писал(а):

Боргир писал(а): Вы в данном случае хотели уточнить итоговую цифру? Почему бы Вам её просто не озвучить?

зачем я буду делать не то, что требуется?

А простите зачем Вы привели пруф, спрашиваемый у Константина?

karlson писал(а):

Боргир писал(а):

karlson писал(а): http://www.politpros.com/journal/read/?ID=783
автор совсем не сталинист, если чо

Вы в данном случае хотели уточнить итоговую цифру? Почему бы Вам её просто не озвучить?

зачем я буду делать не то, что требуется?

Константин писал(а):

Незнакомка писал(а):

karlson писал(а):зачем я буду делать не то, что требуется?

А простите зачем Вы привели пруф, спрашиваемый у Константина?

А зачем за тебя отвечает назгулоборгир..?

Константин писал(а):

Боргир писал(а):

Константин писал(а): У тебя память девичья..?

РЕПРЕССИРОВАННЫХ
Где ты тут прочитал "мёртвых"?!

Ну так то да, смешивать живых и мёртвых в одну цифру в либеральном стиле.. Только когда до сути доходит, начинаются вывороты..

Константин писал(а):

Незнакомка писал(а):

karlson писал(а):зачем я буду делать не то, что требуется?

А простите зачем Вы привели пруф, спрашиваемый у Константина?

А зачем за тебя отвечает назгулоборгир..?

Константин писал(а):

Незнакомка писал(а):

Константин писал(а): Ну так то да, смешивать живых и мёртвых в одну цифру в либеральном стиле.. Только когда до сути доходит, начинаются вывороты..

Уж как ты сегодня выворачиваешься, при этих цифрах, нам и не снилось

Я тебе ещё раз скажу, все цифры давно известны.. И я когда писал про сталинские лагеря про политзаключенных тоже написал.. Только ты читаешь через строчку..

Незнакомка писал(а):2. За что раскулачили моего деда?

► Показать

Мой интерес к периоду нашей истории – раскулачиванию был продиктован тем, что дома я нашла архивную справку, в которой говорилось о том, что Кабиров Гамазей в 1934 году 7 апреля Долговским сельским советом Пировского района группой бедноты был исключён из колхоза, лишён избирательных прав и отдан под суд за эксплуатацию и как владелец крупорушки. Также там сказано, что прадед писал ходатайство об отмене данного решения. Но ему было отказано. Также к этим документам, на основании которых прадед был раскулачен, прилагались: карточка плательщика единого с/х налога на 1927-1928 года, справки о подтверждении наёмных работников, экономика кулацкого хозяйства. (Приложение № 1)

Крупорушка (от слов «крупа» и «рушить») — небольшое предприятие или машина по очистке и переработке зерна в крупу, а также машина для приготовления крупы из зёрен. От мельницы отличается «размером» продукции (мельница перемалывает зерно в порошок, крупорушка только дробит его).

Далее там прилагается опись имущества и состав семьи. (Приложение № 2) описано было 47 наименований имущества. Если оценивать на сегодняшний день наличие нового дома и два хлева холодный и теплый, то можно конечно оценить дорого. Но если учесть количество членов семьи - 8 человек, то это не так уж и дорого. Хотя судя по документам того времени это считалось богатством.

Судя по описи в доме было всё необходимое: 2 стола, 3 табуретки, кровать деревянная, перина, шкаф, сундук, подушка большая, печь железная. Посуда: 6 тарелок, одна чащка. Из домашней утвари: 2 самовара железных, пара железных ведер, чугун большой, поднос железный, коромысло. Вещи: шуба овчинная, шаль женская, платье женское и детское, мануфактура (ткань), 2 платка, 4 полотенца, ботинки женские. Запасы еды: муки ржаной и пшеничной по 2 мешка, зерна – 1 мешок. Хозяйство: одна телка, одна корова, две овцы, два гуся, четыре курицы, один петух.

Я попыталась найти информацию о ценах того времени и примерно оценить имущество которое было описано. Платье - 15 рублей, ботинки – 20 рублей, мука и зерно примерно 240 рублей за центнер. Всего примерно зерна и муки было на 1200 рублей. Корова стоила 150 рублей.

Например, рабочий и колхозник могли купить метр сатина за 1 рубль, а кулак за 4 рубля.

Средняя заработная плата рабочего в середине 1930-х годов равнялась 150—200 руб., пенсия — 25—50 руб. на остальные наименования цены мной не найдены. Но и по этим данным можно сказать, что хозяйство прадеда было действительно зажиточным.

Кроме этого моего прадеда осудили на 2 года отбывания наказания в колонии под Миндерлой по статье 169 УК. Статья 169. Злоупотребление доверием или обман в целях получения имущества или права на имущество или иных личных выгод (мошенничество), лишение свободы на срок до двух лет. (Приложение № 3)

Следовательно, можно сделать вывод, что прадед был осуждён за то, что у него было имущество, которое давало доход (крупорушка, корова, тёлка и т.д.)

После того как прадед был осуждён его семья осталась проживать в Куринная – Ошма. Жила прабабушка с детьми в сарае. Ничего у них не было. Потому что всё забрали. Что осталось на них в том и ходили. Тяжело им было. Потом когда прадед освободился в 1936 году, уже все раскулаченные восстанавливались в правах. Переболел тифом. Он опять отстроил дом, и потом в 1939 году родилась моя бабушка Ханифа.
http://www.memorial.krsk.ru/Work/Konkur ... rova/0.htm

karlson писал(а):

Незнакомка писал(а):2. За что раскулачили моего деда?

► Показать

Мой интерес к периоду нашей истории – раскулачиванию был продиктован тем, что дома я нашла архивную справку, в которой говорилось о том, что Кабиров Гамазей в 1934 году 7 апреля Долговским сельским советом Пировского района группой бедноты был исключён из колхоза, лишён избирательных прав и отдан под суд за эксплуатацию и как владелец крупорушки. Также там сказано, что прадед писал ходатайство об отмене данного решения. Но ему было отказано. Также к этим документам, на основании которых прадед был раскулачен, прилагались: карточка плательщика единого с/х налога на 1927-1928 года, справки о подтверждении наёмных работников, экономика кулацкого хозяйства. (Приложение № 1)

Крупорушка (от слов «крупа» и «рушить») — небольшое предприятие или машина по очистке и переработке зерна в крупу, а также машина для приготовления крупы из зёрен. От мельницы отличается «размером» продукции (мельница перемалывает зерно в порошок, крупорушка только дробит его).

Далее там прилагается опись имущества и состав семьи. (Приложение № 2) описано было 47 наименований имущества. Если оценивать на сегодняшний день наличие нового дома и два хлева холодный и теплый, то можно конечно оценить дорого. Но если учесть количество членов семьи - 8 человек, то это не так уж и дорого. Хотя судя по документам того времени это считалось богатством.

Судя по описи в доме было всё необходимое: 2 стола, 3 табуретки, кровать деревянная, перина, шкаф, сундук, подушка большая, печь железная. Посуда: 6 тарелок, одна чащка. Из домашней утвари: 2 самовара железных, пара железных ведер, чугун большой, поднос железный, коромысло. Вещи: шуба овчинная, шаль женская, платье женское и детское, мануфактура (ткань), 2 платка, 4 полотенца, ботинки женские. Запасы еды: муки ржаной и пшеничной по 2 мешка, зерна – 1 мешок. Хозяйство: одна телка, одна корова, две овцы, два гуся, четыре курицы, один петух.

Я попыталась найти информацию о ценах того времени и примерно оценить имущество которое было описано. Платье - 15 рублей, ботинки – 20 рублей, мука и зерно примерно 240 рублей за центнер. Всего примерно зерна и муки было на 1200 рублей. Корова стоила 150 рублей.

Например, рабочий и колхозник могли купить метр сатина за 1 рубль, а кулак за 4 рубля.

Средняя заработная плата рабочего в середине 1930-х годов равнялась 150—200 руб., пенсия — 25—50 руб. на остальные наименования цены мной не найдены. Но и по этим данным можно сказать, что хозяйство прадеда было действительно зажиточным.

Кроме этого моего прадеда осудили на 2 года отбывания наказания в колонии под Миндерлой по статье 169 УК. Статья 169. Злоупотребление доверием или обман в целях получения имущества или права на имущество или иных личных выгод (мошенничество), лишение свободы на срок до двух лет. (Приложение № 3)

Следовательно, можно сделать вывод, что прадед был осуждён за то, что у него было имущество, которое давало доход (крупорушка, корова, тёлка и т.д.)

После того как прадед был осуждён его семья осталась проживать в Куринная – Ошма. Жила прабабушка с детьми в сарае. Ничего у них не было. Потому что всё забрали. Что осталось на них в том и ходили. Тяжело им было. Потом когда прадед освободился в 1936 году, уже все раскулаченные восстанавливались в правах. Переболел тифом. Он опять отстроил дом, и потом в 1939 году родилась моя бабушка Ханифа.
http://www.memorial.krsk.ru/Work/Konkur ... rova/0.htm

не знаю, стоит ли рассматривать заказную исследовательскую работу девятиклассницы как аргумент? расскажите, почему этот текст надо принимать всерьез?

Незнакомка писал(а):

Константин писал(а):

Незнакомка писал(а): Ты дальше то читал, что там описано: экономика кулацкого хозяйства: два ведра и одно коромысло на семью 8 чел, ах да еще и крупорушка, корова. О наемных работниках не слова.

справка не в счет..?

Какая справка? Ее в приложениях нет.

Незнакомка писал(а): В выводе же написано, что дед был признан Кулаком потому, что имущества "многовато" было

Незнакомка писал(а):

karlson писал(а):

Незнакомка писал(а):2. За что раскулачили моего деда?

► Показать

Мой интерес к периоду нашей истории – раскулачиванию был продиктован тем, что дома я нашла архивную справку, в которой говорилось о том, что Кабиров Гамазей в 1934 году 7 апреля Долговским сельским советом Пировского района группой бедноты был исключён из колхоза, лишён избирательных прав и отдан под суд за эксплуатацию и как владелец крупорушки. Также там сказано, что прадед писал ходатайство об отмене данного решения. Но ему было отказано. Также к этим документам, на основании которых прадед был раскулачен, прилагались: карточка плательщика единого с/х налога на 1927-1928 года, справки о подтверждении наёмных работников, экономика кулацкого хозяйства. (Приложение № 1)

Крупорушка (от слов «крупа» и «рушить») — небольшое предприятие или машина по очистке и переработке зерна в крупу, а также машина для приготовления крупы из зёрен. От мельницы отличается «размером» продукции (мельница перемалывает зерно в порошок, крупорушка только дробит его).

Далее там прилагается опись имущества и состав семьи. (Приложение № 2) описано было 47 наименований имущества. Если оценивать на сегодняшний день наличие нового дома и два хлева холодный и теплый, то можно конечно оценить дорого. Но если учесть количество членов семьи - 8 человек, то это не так уж и дорого. Хотя судя по документам того времени это считалось богатством.

Судя по описи в доме было всё необходимое: 2 стола, 3 табуретки, кровать деревянная, перина, шкаф, сундук, подушка большая, печь железная. Посуда: 6 тарелок, одна чащка. Из домашней утвари: 2 самовара железных, пара железных ведер, чугун большой, поднос железный, коромысло. Вещи: шуба овчинная, шаль женская, платье женское и детское, мануфактура (ткань), 2 платка, 4 полотенца, ботинки женские. Запасы еды: муки ржаной и пшеничной по 2 мешка, зерна – 1 мешок. Хозяйство: одна телка, одна корова, две овцы, два гуся, четыре курицы, один петух.

Я попыталась найти информацию о ценах того времени и примерно оценить имущество которое было описано. Платье - 15 рублей, ботинки – 20 рублей, мука и зерно примерно 240 рублей за центнер. Всего примерно зерна и муки было на 1200 рублей. Корова стоила 150 рублей.

Например, рабочий и колхозник могли купить метр сатина за 1 рубль, а кулак за 4 рубля.

Средняя заработная плата рабочего в середине 1930-х годов равнялась 150—200 руб., пенсия — 25—50 руб. на остальные наименования цены мной не найдены. Но и по этим данным можно сказать, что хозяйство прадеда было действительно зажиточным.

Кроме этого моего прадеда осудили на 2 года отбывания наказания в колонии под Миндерлой по статье 169 УК. Статья 169. Злоупотребление доверием или обман в целях получения имущества или права на имущество или иных личных выгод (мошенничество), лишение свободы на срок до двух лет. (Приложение № 3)

Следовательно, можно сделать вывод, что прадед был осуждён за то, что у него было имущество, которое давало доход (крупорушка, корова, тёлка и т.д.)

После того как прадед был осуждён его семья осталась проживать в Куринная – Ошма. Жила прабабушка с детьми в сарае. Ничего у них не было. Потому что всё забрали. Что осталось на них в том и ходили. Тяжело им было. Потом когда прадед освободился в 1936 году, уже все раскулаченные восстанавливались в правах. Переболел тифом. Он опять отстроил дом, и потом в 1939 году родилась моя бабушка Ханифа.
http://www.memorial.krsk.ru/Work/Konkur ... rova/0.htm

не знаю, стоит ли рассматривать заказную исследовательскую работу девятиклассницы как аргумент? расскажите, почему этот текст надо принимать всерьез?

Для Вас наверное будет не аргумент, но для моего деда было то же самое, как и для многих других.
Причем когда моего деда так сказать раскулачили ни за что, потому что сосед на него наговорил с которым он поссорился, при ссылке маленький ребенок моего деда и бабки,т.е. моя тетка, не вынеся дорогу, умер. Это тебе Константин на заметку к умершим от политических репрессий. А ведь ребенок ни в чем априори не виноват был

Незнакомка писал(а):

karlson писал(а):

Боргир писал(а): Вы в данном случае хотели уточнить итоговую цифру? Почему бы Вам её просто не озвучить?

зачем я буду делать не то, что требуется?

А простите зачем Вы привели пруф, спрашиваемый у Константина?

karlson писал(а): в выводе могли написать, что инопланетяне на Землю прилетели, Вы тоже этому бы поверили?

Боргир писал(а):

karlson писал(а):

Боргир писал(а): Вы в данном случае хотели уточнить итоговую цифру? Почему бы Вам её просто не озвучить?

зачем я буду делать не то, что требуется?

Разве от Вас кто-то что-то требовал?

karlson писал(а):

Незнакомка писал(а):

Константин писал(а): справка не в счет..?

Какая справка? Ее в приложениях нет.

в приложениях нет, а в архивной справке она есть, то, что ее не нашли в архиве не говорит о том, что ее не было, все-таки 64 года прошло, ее вполне могли и уничтожить за ненадобностью

Незнакомка писал(а): В выводе же написано, что дед был признан Кулаком потому, что имущества "многовато" было

в выводе могли написать, что инопланетяне на Землю прилетели, Вы тоже этому бы поверили?

karlson писал(а):

Незнакомка писал(а):

karlson писал(а):зачем я буду делать не то, что требуется?

А простите зачем Вы привели пруф, спрашиваемый у Константина?

а почему нельзя, в вашей Вселенной это эапрещено?

karlson писал(а):

Боргир писал(а):

karlson писал(а):зачем я буду делать не то, что требуется?

Разве от Вас кто-то что-то требовал?

от Вас вообще никто ничего не требует, но Вы почему-то каждую дырку пытаетесь заткнуть, так что бревно у себя из... глаза выньте

Незнакомка писал(а): Боргир мой мужчина
Карлсон твой мужчина?

Боргир писал(а): А вы с Карлсоном тоже вместе???!!! Капец

Незнакомка писал(а):Для Вас наверное будет не аргумент, но для моего деда было то же самое, как и для многих других.
Причем когда моего деда так сказать раскулачили ни за что, потому что сосед на него наговорил с которым он поссорился, при ссылке маленький ребенок моего деда и бабки,т.е. моя тетка, не вынеся дорогу, умер. Это тебе Константин на заметку к умершим от политических репрессий. А ведь ребенок ни в чем априори не виноват был

Незнакомка писал(а):

Константин писал(а):

Незнакомка писал(а): Уж как ты сегодня выворачиваешься, при этих цифрах, нам и не снилось

Я тебе ещё раз скажу, все цифры давно известны.. И я когда писал про сталинские лагеря про политзаключенных тоже написал.. Только ты читаешь через строчку..

И? Что ты писал?

Константин писал(а):

Незнакомка писал(а): Боргир мой мужчина
Карлсон твой мужчина?

Боргир писал(а): А вы с Карлсоном тоже вместе???!!! Капец

Что за ограниченная логика..? Обязательно надо иметь в партнерах кого то, чтобы влезть в беседу..?

karlson писал(а):

Незнакомка писал(а):Для Вас наверное будет не аргумент, но для моего деда было то же самое, как и для многих других.
Причем когда моего деда так сказать раскулачили ни за что, потому что сосед на него наговорил с которым он поссорился, при ссылке маленький ребенок моего деда и бабки,т.е. моя тетка, не вынеся дорогу, умер. Это тебе Константин на заметку к умершим от политических репрессий. А ведь ребенок ни в чем априори не виноват был

жаль, что это недоказуемо

Константин писал(а):

Незнакомка писал(а):

Константин писал(а): Я тебе ещё раз скажу, все цифры давно известны.. И я когда писал про сталинские лагеря про политзаключенных тоже написал.. Только ты читаешь через строчку..

И? Что ты писал?

спешлфою
У Сталина в лагерях сидели уголовники, воры и сторонники воровства и эксплуатации..

Константин писал(а):

Незнакомка писал(а):

Константин писал(а): все цифры давно известны.. я писал

И? Что ты писал?

У Сталина в лагерях сидели уголовники, воры и сторонники воровства и эксплуатации..