Немного о либералах.

Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 55683
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Немного о либералах.

Сообщение Леся »

Очень Злой писал(а):
admin писал(а): Николай II еще тем демократом был :-):
:a_g_a: Смотря с кем сравнивать
с Путеным хотя бы :-):


Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: Немного о либералах.

Сообщение посторонний »

Очень Злой писал(а):
admin писал(а):
Очень Злой писал(а):все зависит о того с чем сравнивать. По сравнению со Сталиным и Николай II, и Александр II, и Александр III, и даже Николай I были самыми отчаянными демократами
Николай II еще тем демократом был :-):
:a_g_a: Смотря с кем сравнивать
А разве демократия имеет сравнительный характер? :sh_ok: :hi_hi_hi:


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31700
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Немного о либералах.

Сообщение Очень Злой »

посторонний писал(а):
Очень Злой писал(а):
admin писал(а): Николай II еще тем демократом был :-):
:a_g_a: Смотря с кем сравнивать
А разве демократия имеет сравнительный характер? :sh_ok: :hi_hi_hi:
А ты не путай личную шесть с государственной!
Демократия как устройство общества и демократичность, как образ мыслей и стиль управления отдельного руководителя суть вещи разные


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: Немного о либералах.

Сообщение посторонний »

Очень Злой писал(а):
посторонний писал(а):
Очень Злой писал(а): :a_g_a: Смотря с кем сравнивать
А разве демократия имеет сравнительный характер? :sh_ok: :hi_hi_hi:
А ты не путай личную шесть с государственной!
Демократия как устройство общества и демократичность, как образ мыслей и стиль управления отдельного руководителя суть вещи разные
Тебе тоже надо сменить ник, но так как ник "пи@@обол" уже занят одним тургоякским деятелем, то тебе подойдет "Злой пи@@обол".... ::yaz-yk: :-) :-) :-)


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37585
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Немного о либералах.

Сообщение Кысь »

Очень Злой писал(а):
посторонний писал(а):
Очень Злой писал(а): :a_g_a: Смотря с кем сравнивать
А разве демократия имеет сравнительный характер? :sh_ok: :hi_hi_hi:
А ты не путай личную шесть с государственной!
Демократия как устройство общества и демократичность, как образ мыслей и стиль управления отдельного руководителя суть вещи разные
Это вам Гераклит таку хорошу мысль подсказал?


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31700
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Немного о либералах.

Сообщение Очень Злой »

Кысь писал(а):
Очень Злой писал(а):
посторонний писал(а): А разве демократия имеет сравнительный характер? :sh_ok: :hi_hi_hi:
А ты не путай личную шесть с государственной!
Демократия как устройство общества и демократичность, как образ мыслей и стиль управления отдельного руководителя суть вещи разные
Это вам Гераклит таку хорошу мысль подсказал?
Право не читал. А у него такая мысль была? Молодец!


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
karlson
Сообщения: 27640
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Немного о либералах.

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а):
Тролль писал(а):
Константин писал(а): Сталиным невозвожно кого то назначить, таким сознательным организатором нужно родиться. И если такой идеолог классовой борьбы появится, то сибирь поедешь осваивать ты нацик, со своими либеральными единомышленниками.
Сталины обычно появляются из тени Лениных.
Думаю если бы у Ленина хватило времени, СССР был бы совсем другим.
:a_g_a: Внук Молотова рассказывал о фразе деда: "Разве Сталин был тиран? Нет! Сталин был демократ. Вот Ленин был ТИРАН"
пруф?


karlson
Сообщения: 27640
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Немного о либералах.

Сообщение karlson »

Тролль писал(а):
karlson писал(а):
Тролль писал(а): А зачем восстанавливать то, что никому не надо (не пользуется спросом) ?
вообще-то, надо исходить из потребности: есть потребность в.., надо восстановливать
Как определить потребность ... ну к примеру в автомобилях?
элементарно: планируем объемы перевозок и считаем потребность


Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37585
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Немного о либералах.

Сообщение Кысь »

Очень Злой писал(а):
Кысь писал(а):
Очень Злой писал(а): Демократия как устройство общества и демократичность, как образ мыслей и стиль управления отдельного руководителя суть вещи разные
Это вам Гераклит таку хорошу мысль подсказал?
Право не читал. А у него такая мысль была? Молодец!
Гераклит считал демократию худшей формой правления, дурным правлением, и относил её к разряду тирании. Один=большинству, которое безлико. потому что его нельзя сосчитать. Аристократия - во! Но он разделял демократию как устройстсво общества и демократию, как образ мыслей отдельно взятого человека.


Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 27912
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Немного о либералах.

Сообщение Asylum »

Очень Злой писал(а):
посторонний писал(а):
Очень Злой писал(а): :a_g_a: Смотря с кем сравнивать
А разве демократия имеет сравнительный характер? :sh_ok: :hi_hi_hi:
А ты не путай личную шесть с государственной!
Демократия как устройство общества и демократичность, как образ мыслей и стиль управления отдельного руководителя суть вещи разные
Говоря о Сталине нужно учитывать реалии того времени.
Не было бы того индустриального рывка, так мы бы не сидели бы сейчас в интернете, рассуждая мог- не мог, прав - не прав
Да и страны бы такой не было.
Проще всего, сидя на диване, катать словесную вату


Студия Восемь Бит
Если кто то потерял вики миасс, то она тут https://wiki.восемь-бит.рф/
Тролль
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Немного о либералах.

Сообщение Тролль »

karlson писал(а):
Тролль писал(а):
karlson писал(а):вообще-то, надо исходить из потребности: есть потребность в.., надо восстановливать
Как определить потребность ... ну к примеру в автомобилях?
элементарно: планируем объемы перевозок и считаем потребность
Т.е. предполагается какой-то один универсальный тип автомобиля для всех? Просто одному нравится мощный красный с кожаным салоном, а кому-то на больших колесах с полным приводом, а кому-то надо семиместный, а кто-то сам пока не знает какой хочет, а кто-то хочет быстрый, но не сильно.
Их пожелания как-то учтут? Ведь может оказаться, что то что вы спланировали люди брать не захотят, а захотят чуть чуть другой, получше. Что тогда с производством делать будете.
А, ... что это, забыл, человек ничего выбирать не будет, какую дадут, на той и будет ездить. Будет смотреть из-за забора на тех, кто может выбирать на чем ездить ... Хотя как он будет смотреть, если забор высокий, железный, а выход строго по пропускам ... :-)


Тролль
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Немного о либералах.

Сообщение Тролль »

admin писал(а):
Очень Злой писал(а):
посторонний писал(а): А разве демократия имеет сравнительный характер? :sh_ok: :hi_hi_hi:
А ты не путай личную шесть с государственной!
Демократия как устройство общества и демократичность, как образ мыслей и стиль управления отдельного руководителя суть вещи разные
Говоря о Сталине нужно учитывать реалии того времени.
Не было бы того индустриального рывка, так мы бы не сидели бы сейчас в интернете, рассуждая мог- не мог, прав - не прав
Да и страны бы такой не было.
Проще всего, сидя на диване, катать словесную вату
Ты так в этом уверен?


Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 27912
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Немного о либералах.

Сообщение Asylum »

Тролль писал(а):
admin писал(а):
Очень Злой писал(а): Демократия как устройство общества и демократичность, как образ мыслей и стиль управления отдельного руководителя суть вещи разные
Говоря о Сталине нужно учитывать реалии того времени.
Не было бы того индустриального рывка, так мы бы не сидели бы сейчас в интернете, рассуждая мог- не мог, прав - не прав
Да и страны бы такой не было.
Проще всего, сидя на диване, катать словесную вату
Ты так в этом уверен?
А Вы не уверены? СССР смогла выиграть ВОВ без развития?


Студия Восемь Бит
Если кто то потерял вики миасс, то она тут https://wiki.восемь-бит.рф/
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31700
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Немного о либералах.

Сообщение Очень Злой »

karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):
Тролль писал(а): Сталины обычно появляются из тени Лениных.
Думаю если бы у Ленина хватило времени, СССР был бы совсем другим.
:a_g_a: Внук Молотова рассказывал о фразе деда: "Разве Сталин был тиран? Нет! Сталин был демократ. Вот Ленин был ТИРАН"
пруф?
Я не могу разувидеть то выступление Никонова по ТВ, где он об этом рассказывал. Но записи (увы!) я не делал
PS Косвенное подтверждение
Приведем небольшую цитату из книги Ф.И. Чуева «140 бесед с Молотовым». На вопрос о том, кто был более суровым, Ленин или Сталин, Молотов ответил:
«Конечно, Ленин. Строгий был. В некоторых вещах строже Сталина. Почитайте его записки Дзержинскому. Он нередко прибегал к самым крайним мерам, когда это было необходимо. Тамбовское восстание приказал подавить, сжигать все. Я как раз был на обсуждении. Он никакую оппозицию терпеть не стал бы, если б была такая возможность. Помню, как он упрекал Сталина в мягкотелости и либерализме. „Какая у нас диктатура? У нас же кисельная власть, а не диктатура!“».
Последний раз редактировалось Очень Злой 25 июл 2018, 14:13, всего редактировалось 1 раз.


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31700
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Немного о либералах.

Сообщение Очень Злой »

admin писал(а):
Тролль писал(а):
admin писал(а): Говоря о Сталине нужно учитывать реалии того времени.
Не было бы того индустриального рывка, так мы бы не сидели бы сейчас в интернете, рассуждая мог- не мог, прав - не прав
Да и страны бы такой не было.
Проще всего, сидя на диване, катать словесную вату
Ты так в этом уверен?
А Вы не уверены? СССР смогла выиграть ВОВ без развития?
А Вы уверены, что СССР обязательно ввязался бы в войну?


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 27912
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Немного о либералах.

Сообщение Asylum »

Очень Злой писал(а):
admin писал(а):
Тролль писал(а): Ты так в этом уверен?
А Вы не уверены? СССР смогла выиграть ВОВ без развития?
А Вы уверены, что СССР обязательно ввязался бы в войну?
Голосом ОЗ - а он ввязался? Или все таки Германия напала? Как и Франция, Польша и ты ды, напавшие на мирную Германию :-):


Студия Восемь Бит
Если кто то потерял вики миасс, то она тут https://wiki.восемь-бит.рф/
Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 55683
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Немного о либералах.

Сообщение Леся »

Очень Злой писал(а): ввязался бы в войну?
блэт :ps_ih:


Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 27912
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Немного о либералах.

Сообщение Asylum »

Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а): :a_g_a: Внук Молотова рассказывал о фразе деда:
Сосед внука там не выступал? Мало ли что он сказал, он и Ленина то не видел, тем более не работал с ним. Какая разница чего он там сказал


Студия Восемь Бит
Если кто то потерял вики миасс, то она тут https://wiki.восемь-бит.рф/
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31700
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Немного о либералах.

Сообщение Очень Злой »

Кысь писал(а):
Очень Злой писал(а):
Кысь писал(а): Это вам Гераклит таку хорошу мысль подсказал?
Право не читал. А у него такая мысль была? Молодец!
Гераклит считал демократию худшей формой правления, дурным правлением
И я с ни согласился бы. С поправкой Черчилля: демократия - наихудший способ правления, если не считать все остальные
Кысь писал(а):и относил её к разряду тирании.
Ну да, если примером служит Новгородское вече, которое любого могло "поставить на поток"
Кысь писал(а):Аристократия - во!
:a_g_a: Согласился бы: Власть наилучших - это прекрасно.... было бы... если бы существовал какой-то способ отбора лучших кроме как демократическим путем
Кысь писал(а):Но он разделял демократию как устройстсво общества и демократию, как образ мыслей отдельно взятого человека.
Молодец

PS Изречение Черчилля в контексте
Как благородный джентльмен воспринимает демократию? Позвольте мне, господин председатель, объяснить ему это или, хотя бы самые основные моменты. Демократия — это не то, когда получают мандат на основе одних обещаний, а потом делают с ним все, что вздумается. Мы считаем, что между руководством и народом должны быть прочные отношения. «Правительство из народа, созданное народом и для народа» — вот суверенное определение демократии. (…) Едва ли я должен объяснять министру, что демократия не означает: «Мы получили большинство, причем неважно как, и срок на пять лет. Что нам с ним делать?» Это не демократия, а партийная болтовня, которая не касается основной массы жителей нашей страны.

[…]
Править должен не парламент, а народ через парламент.
[…]

Многие формы правления испытывались и еще будут испытаны в этом мире грехов и страданий. Никто не утверждает, что демократия совершенна или всеведуща. На самом деле, можно сказать, что она худшая форма правления, если не считать всех остальных, что были испытаны с течением времени. Однако существует мнение, и оно широко распространено в нашей стране, что народ должен быть суверенным, причем преемственным образом, и что общественное мнение, выражаемое всеми конституционными средствами, должно формировать, направлять и контролировать действия министров, которые являются служителями, а не хозяевами.
Последний раз редактировалось Очень Злой 25 июл 2018, 14:35, всего редактировалось 1 раз.


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31700
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Немного о либералах.

Сообщение Очень Злой »

admin писал(а):
Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):
Сосед внука там не выступал? Мало ли что он сказал, он и Ленина то не видел, тем более не работал с ним. Какая разница чего он там сказал
Никонов Ленина конечно не видел. Как и Сталина. Но уж с Молотовым о Ленине и Сталине у него возможность побеседовать была. А Молотов, как Вы, надеюсь , в курсе, был хорошо знаком и со Сталином, и с Ленином


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Маугли
Сообщения: 7882
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 11:35

Re: Немного о либералах.

Сообщение Маугли »

admin писал(а):
Очень Злой писал(а):
посторонний писал(а): А разве демократия имеет сравнительный характер? :sh_ok: :hi_hi_hi:
А ты не путай личную шесть с государственной!
Демократия как устройство общества и демократичность, как образ мыслей и стиль управления отдельного руководителя суть вещи разные
Говоря о Сталине нужно учитывать реалии того времени.
Не было бы того индустриального рывка, так мы бы не сидели бы сейчас в интернете, рассуждая мог- не мог, прав - не прав
Да и страны бы такой не было.
Проще всего, сидя на диване, катать словесную вату
А почему не было бы?
Это вам так по секрету сказали враги?
Или вы лучше вселенной знаете, куда ей двигаться?


"Всё, что нужно для торжества зла, - это бездействие добрых людей". (с)
Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 27912
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Немного о либералах.

Сообщение Asylum »

Очень Злой писал(а):
admin писал(а):
Очень Злой писал(а):
Сосед внука там не выступал? Мало ли что он сказал, он и Ленина то не видел, тем более не работал с ним. Какая разница чего он там сказал
Никонов Ленина конечно не видел. Как и Сталина. Но уж с Молотовым о Ленине и Сталине у него возможность побеседовать была.
Вы себе сами как эту картину представляете? Дедушка рассказывает пятилетнему мальчику про Сталина?


Студия Восемь Бит
Если кто то потерял вики миасс, то она тут https://wiki.восемь-бит.рф/
Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 27912
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Немного о либералах.

Сообщение Asylum »

Маугли писал(а):
admin писал(а):
Очень Злой писал(а): Демократия как устройство общества и демократичность, как образ мыслей и стиль управления отдельного руководителя суть вещи разные
Говоря о Сталине нужно учитывать реалии того времени.
Не было бы того индустриального рывка, так мы бы не сидели бы сейчас в интернете, рассуждая мог- не мог, прав - не прав
Да и страны бы такой не было.
Проще всего, сидя на диване, катать словесную вату
А почему не было бы?
Это вам так по секрету сказали враги?
Или вы лучше вселенной знаете, куда ей двигаться?
Вселенная как раз знает, и ей глубоко плевать на чье то мнение :-):


Студия Восемь Бит
Если кто то потерял вики миасс, то она тут https://wiki.восемь-бит.рф/
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Немного о либералах.

Сообщение Константин »

Очень Злой писал(а):...был хорошо знаком и со Сталиным, и с Лениным
можешь дальше продолжать свои высоколобые поучения..


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Маугли
Сообщения: 7882
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 11:35

Re: Немного о либералах.

Сообщение Маугли »

Очень Злой писал(а):
admin писал(а):
Тролль писал(а): Ты так в этом уверен?
А Вы не уверены? СССР смогла выиграть ВОВ без развития?
А Вы уверены, что СССР обязательно ввязался бы в войну?
вообще, говоря о прошедших событиях в сослагательном наклонении, мы, люди, выглядим смешно...


"Всё, что нужно для торжества зла, - это бездействие добрых людей". (с)
Ответить