Ты дурочку опять включил....hróðvitnir писал(а):Можно подумать, в бензиновых авто медь не используетсяadmin писал(а):Карабаш, где производят медь, для самых экологичных автопосторонний писал(а): Поэтому и формулировался вопрос не об экологии в общем, а о большей (или меньшей) экологичности (в далекой перспективе) каждой из разновидностей двигателя.
Ну-ну...А я ещё знаю как можно существенно минимизировать вред окружающей среде.hróðvitnir писал(а):Именно! При правильной утилизации и переработке вред минимизируетсяwanderer писал(а):Для батареи нужно скорее рассматривать вред от ее утилизации, нежели от производства. Недаром сейчас то тут, то там открываются пункты сбора старых батареек, дабы продукты их разложения не попадали в почву...hróðvitnir писал(а):Допустим, 50-килограммовая батарея прослужит 5 лет. Конечно, её производство несколько навредит экологии, но в той же ли мере, как производство бензиновых "магистралей" автомобиля, пятилетний выброс продуктов сгорания и, собственно, производство самого бензина и добыча нефти? Я думаю, цифры будут всё-таки существенно отличаться в пользу аккумуляторов.
Тут электрический - единственный вариант. Мне кажется, это очевиднопосторонний писал(а):Поэтому и формулировался вопрос не об экологии в общем, а о большей (или меньшей) экологичности (в далекой перспективе) каждой из разновидностей двигателя.hróðvitnir писал(а):Да нет, не в этом планепосторонний писал(а): А рак и астма - это тоже миф?В том смысле, что ничто, хоть как-то связанное с производством, не может быть абсолютно экологичным.
Тролль писал(а):А я ещё знаю как можно существенно минимизировать вред окружающей среде.hróðvitnir писал(а):Именно! При правильной утилизации и переработке вред минимизируетсяwanderer писал(а): Для батареи нужно скорее рассматривать вред от ее утилизации, нежели от производства. Недаром сейчас то тут, то там открываются пункты сбора старых батареек, дабы продукты их разложения не попадали в почву...
Уменьшить количество потребителей. Самый действенный способ и наименее затратный.
Да, можно уничтожить человечество Нет ничего очевидного - нужен точный расчет....hróðvitnir писал(а):Тут электрический - единственный вариант. Мне кажется, это очевиднопосторонний писал(а):Поэтому и формулировался вопрос не об экологии в общем, а о большей (или меньшей) экологичности (в далекой перспективе) каждой из разновидностей двигателя.hróðvitnir писал(а): Да нет, не в этом плане
Представляешь как планета будет выглядеть лет через 100, после вымирания человека ... Эдем.hróðvitnir писал(а):Тролль писал(а):А я ещё знаю как можно существенно минимизировать вред окружающей среде.hróðvitnir писал(а): Именно! При правильной утилизации и переработке вред минимизируется
Уменьшить количество потребителей. Самый действенный способ и наименее затратный.
Отчего же. Трубки, провода и т.д.. Я уже не говорю про экологически адское производство и утилизацию автомагнитол и прочих электронных компонентов. Про производство алюминия и свинца тоже к месту упомянуть.посторонний писал(а):Ты дурочку опять включил....hróðvitnir писал(а):Можно подумать, в бензиновых авто медь не используетсяadmin писал(а): Карабаш, где производят медь, для самых экологичных авто
Смотря каким путём вымрет человек. Если от ядерной зимы, то фиг знаетТролль писал(а):Представляешь как планета будет выглядеть лет через 100, после вымирания человека ... Эдем.hróðvitnir писал(а):Тролль писал(а): А я ещё знаю как можно существенно минимизировать вред окружающей среде.
Уменьшить количество потребителей. Самый действенный способ и наименее затратный.
Ну это тогда будет уничтожена и среда обитания. Так не интересно, хотя наверное так и будет.hróðvitnir писал(а):Смотря каким путём вымрет человек. Если от ядерной зимы, то фиг знаетТролль писал(а):Представляешь как планета будет выглядеть лет через 100, после вымирания человека ... Эдем.hróðvitnir писал(а):
Припять в примерТролль писал(а):Представляешь как планета будет выглядеть лет через 100, после вымирания человека ... Эдем.hróðvitnir писал(а):Тролль писал(а): А я ещё знаю как можно существенно минимизировать вред окружающей среде.
Уменьшить количество потребителей. Самый действенный способ и наименее затратный.
Осталось только определить процент "неправильной" утилизации. Как то безответственность владельца авто или сервиса, пачками меняющего батареи. Ну или вот авария, например, в 80% оканчивающаяся возгоранием батарейного блока. И продукты распада на ее месте собрать для правильной утилизации уже не так нелегко...hróðvitnir писал(а):Именно! При правильной утилизации и переработке вред минимизируется
Даж не знаю. В некоторых странах как-то справляются с утилизацией мусора. Да и у нас, например, автоаккумуляторы сдаются при покупке нового.wanderer писал(а):Осталось только определить процент "неправильной" утилизации. Как то безответственность владельца авто или сервиса, пачками меняющего батареи.hróðvitnir писал(а):Именно! При правильной утилизации и переработке вред минимизируется
Это единичные несущественные случаи.wanderer писал(а):Ну или вот авария, например, в 80% оканчивающаяся возгоранием батарейного блока. И продукты распада на ее месте собрать для правильной утилизации уже не так нелегко...
Чисто из-за свинца. А те аккумуляторы, что в Тесле не представляют интереса, там утилизация чисто затратная.hróðvitnir писал(а):автоаккумуляторы сдаются при покупке нового.
Возьмите количество аварий в Миассе за год. Вычислите от него ну, пусть, 50%. Вот столько отравленных на несколько лет единичных мест каждый год будет появляться на/возле дорогhróðvitnir писал(а):Это единичные несущественные случаи.wanderer писал(а):Ну или вот авария, например, в 80% оканчивающаяся возгоранием батарейного блока. И продукты распада на ее месте собрать для правильной утилизации уже не так нелегко...
Почему все аварии должны сопровождаться возгоранием аккумуляторов?wanderer писал(а):Чисто из-за свинца. А те аккумуляторы, что в Тесле не представляют интереса, там утилизация чисто затратная.hróðvitnir писал(а):автоаккумуляторы сдаются при покупке нового.Возьмите количество аварий в Миассе за год. Вычислите от него ну, пусть, 50%. Вот столько отравленных на несколько лет единичных мест каждый год будет появляться на/возле дорогhróðvitnir писал(а):Это единичные несущественные случаи.wanderer писал(а):Ну или вот авария, например, в 80% оканчивающаяся возгоранием батарейного блока. И продукты распада на ее месте собрать для правильной утилизации уже не так нелегко...
Из-за их устройства. Если интересно, подробно химический процесс возгорания аккумулятора расписан здесьhróðvitnir писал(а):Почему все аварии должны сопровождаться возгоранием аккумуляторов?
Из-за их устройства. Если интересно, подробно химический процесс возгорания аккумулятора расписан здесьhróðvitnir писал(а):Почему все аварии должны сопровождаться возгоранием аккумуляторов?
К Теслам это не относится, в них используются батарейные сборки из обычных бытовых ячеек производства Panasonic.hróðvitnir писал(а):технологии производства и утилизации батарей тоже не стоят на месте.
Ни на секунду не сомневаюсь, что эти вопросы будут решены в ближайшее времяwanderer писал(а):Из-за их устройства. Если интересно, подробно химический процесс возгорания аккумулятора расписан здесьhróðvitnir писал(а):Почему все аварии должны сопровождаться возгоранием аккумуляторов?
На практике малейшее механическое повреждение аккумуляторной сборки приводит к возгоранию. С Теслами, к примеру, известны случаи возгорания от того, что днищем бордюр или камень зацепили.
К Теслам это не относится, в них используются батарейные сборки из обычных бытовых ячеек производства Panasonic.hróðvitnir писал(а):технологии производства и утилизации батарей тоже не стоят на месте.
Не знаю не знаю. У меня уверенность только одна - что гибриды скоро заполонят рынок. А чисто электрические - как Тесла, имеют чисто ограниченное применение. Я вот, к примеру, не представляю как на таком съездить в Абхазию - 2700 км. пути в одну сторону. Ну или даже на наши Южные берега, 2400-2500 км.hróðvitnir писал(а):Ни на секунду не сомневаюсь, что эти вопросы будут решены в ближайшее время
Я тоже думаю, что началом будут гибриды. На некоторое время.wanderer писал(а):Не знаю не знаю. У меня уверенность только одна - что гибриды скоро заполонят рынок. А чисто электрические - как Тесла, имеют чисто ограниченное применение. Я вот, к примеру, не представляю как на таком съездить в Абхазию - 2700 км. пути в одну сторону. Ну или даже на наши Южные берега, 2400-2500 км.hróðvitnir писал(а):Ни на секунду не сомневаюсь, что эти вопросы будут решены в ближайшее время
Даже в Е-бург, или в Че, если нужно помотаться по городу, согласно тестам наших Тесла клубов, реальный пробег с одной зарядки, 240-260 км. В режиме "педаль в пол" 120 кмwanderer писал(а):Не знаю не знаю. У меня уверенность только одна - что гибриды скоро заполонят рынок. А чисто электрические - как Тесла, имеют чисто ограниченное применение. Я вот, к примеру, не представляю как на таком съездить в Абхазию - 2700 км. пути в одну сторону. Ну или даже на наши Южные берега, 2400-2500 км.hróðvitnir писал(а):Ни на секунду не сомневаюсь, что эти вопросы будут решены в ближайшее время
Конечно, конечно. Производитель пальчиковых аккумуляторов из которых Маск собирает свои аккумуляторные блоки, безмерно озабочен проблемами Теслы с безопасностью.hróðvitnir писал(а):Ни на секунду не сомневаюсь, что эти вопросы будут решены в ближайшее времяwanderer писал(а):Из-за их устройства. Если интересно, подробно химический процесс возгорания аккумулятора расписан здесьhróðvitnir писал(а):Почему все аварии должны сопровождаться возгоранием аккумуляторов?
На практике малейшее механическое повреждение аккумуляторной сборки приводит к возгоранию. С Теслами, к примеру, известны случаи возгорания от того, что днищем бордюр или камень зацепили.
К Теслам это не относится, в них используются батарейные сборки из обычных бытовых ячеек производства Panasonic.hróðvitnir писал(а):технологии производства и утилизации батарей тоже не стоят на месте.
ПОКА ограниченное. Если таки получится прорыв с топливными элементами ( а они уже сейчас близки к коммерческой рентабельности), то... залил бочонок спирта (возобновляемое, между прочим, топливо) и вперед на всех парах электромоторах!wanderer писал(а):Не знаю не знаю. У меня уверенность только одна - что гибриды скоро заполонят рынок. А чисто электрические - как Тесла, имеют чисто ограниченное применение.hróðvitnir писал(а):Ни на секунду не сомневаюсь, что эти вопросы будут решены в ближайшее время
Пока, уже 200 лет с гаком длитсяОчень Злой писал(а):ПОКА ограниченное. Если таки получится прорыв с топливными элементами ( а они уже сейчас близки к коммерческой рентабельности), то... залил бочонок спирта (возобновляемое, между прочим, топливо) и вперед на всех парах электромоторах!wanderer писал(а):Не знаю не знаю. У меня уверенность только одна - что гибриды скоро заполонят рынок. А чисто электрические - как Тесла, имеют чисто ограниченное применение.hróðvitnir писал(а):Ни на секунду не сомневаюсь, что эти вопросы будут решены в ближайшее время
А первые авто ездили на спирту, как и сейчас всяческие дрегстеры работают на метаноле Это мы привыкли к совковой разнарядке, а если когда у панасоника появится конкурент, у которого Маск будет закупать более безопасный продукт, производитель батареек быстро озаботится этой проблемойSart писал(а):Конечно, конечно. Производитель пальчиковых аккумуляторов из которых Маск собирает свои аккумуляторные блоки, безмерно озабочен проблемами Теслы с безопасностью.hróðvitnir писал(а):Ни на секунду не сомневаюсь, что эти вопросы будут решены в ближайшее времяwanderer писал(а): Из-за их устройства. Если интересно, подробно химический процесс возгорания аккумулятора расписан здесь
На практике малейшее механическое повреждение аккумуляторной сборки приводит к возгоранию. С Теслами, к примеру, известны случаи возгорания от того, что днищем бордюр или камень зацепили.
К Теслам это не относится, в них используются батарейные сборки из обычных бытовых ячеек производства Panasonic.
