Хорошие новости №17

[karlson]

У нас низкая производительность труда. Мы каждый в среднем работаем на 75 смен в год больше немцев и при этом она всё равно ниже.

повторяю вопрос: зачем Вам высокая производительность труда?

Мне? Как это для чего? Для того, чтобы Россия росла и развивалась опережающим, а не хронически догоняющим образом.

о_О что России от того, что у Вашего хозяина будет прибыль расти чуть быстрее, чем до..?
ну разве что, хозяин - Вы, тогда я смысл немного вижу

[Кремний]

почему забыл? не забыл, смотрим нарезку:так что, если слаще, то чуть-чуть

картинку со стоимостью продуктов я не стал вставлять, если кому надо, сам поглядит

Ну хотя бы сравните соотношение зарплат и стоимости продуктов. Сравните продолжительность жизни и узнаете, сколько лет живут на высокие пенсии финны и сколько у нас на нищенские пенсии.

я прям как знал, что Вы весь текст не читали

на огромную пенсию в 700-800 евро (до вычета налогов) финны живут, мужики - 9-10 лет, женщины - 16,5 лет
на нищенскую пенсию (ср. 13к++) в России живут мужчины - 7 лет, женщины - 22г.
чо вы этим сказать-то хотели?

800 евро по-моему это минимальная пенсия для тех, кто не работал. С зарплатой у нас тоже мизер по сравнению с финнами - бывшей отсталой окраиной российской империи.

[Боргир]

повторяю вопрос: зачем Вам высокая производительность труда?

Мне? Как это для чего? Для того, чтобы Россия росла и развивалась опережающим, а не хронически догоняющим образом.

о_О что России от того, что у Вашего хозяина будет прибыль расти чуть быстрее, чем до..?
ну разве что, хозяин - Вы, тогда я смысл немного вижу

Т.е. Вы не видите смысла в развитии промышленности и социально-трудовых отношений в России? Я не удивлен. Это один из базовых принципов большевиков - чем хуже, тем лучше

[Константин]

Ты говорил о протестах европейцев. Я сказал о том, что человек всегда хочет, чтобы становилось ещё лучше и ещё лучше. Я не знаю, как ещё доступнее объяснить. Да и надо ли? Через пару дней до тебя и так постепенно дойдёт, поэтому не стоит добавлять ещё какую-то информацию, это может осложнить процесс.

Ну, я тебя и спрашиваю, ты для чего президента хочешь поменять..?

Это не то, чтобы прямо самоцель. Это, как минимум, биологическая неизбежность.

П.с. типа придет классный мужик и все сделает в твоих интересах, ага..? Олигархов прижучит, заставит твоего работодателя сделать тебе нормальную зарплату, и рабочее время урежет, да..?

Это в вашем понимании "классные мужики приходят", а в демократических странах их избирают. То есть Системы там заточены не под "классного мужика" и поэтому более стабильны. Про рабочее время ты так нифига и не понял? А ведь уже четвёртые сутки пошли, как до тебя не доходит У нас низкая производительность труда. Мы каждый в среднем работаем на 75 смен в год больше немцев и при этом она всё равно ниже. И дело тут именно в организации труда, а не в том, чтобы больше и дольше в...бывать, как ты говоришь. А "классного мужика" это вполне устраивает, у него есть ракета, танк и кучка друзей-олигархов.

Э, да ты плохо работаешь.. Прохоров предлагал 60 часовую рабочую неделю.. и все для того, чтобы Россия развивалась.

[Константин]

Мне? Как это для чего? Для того, чтобы Россия росла и развивалась опережающим, а не хронически догоняющим образом.

о_О что России от того, что у Вашего хозяина будет прибыль расти чуть быстрее, чем до..?
ну разве что, хозяин - Вы, тогда я смысл немного вижу

Т.е. Вы не видите смысла в развитии промышленности и социально-трудовых отношений в России? Я не удивлен. Это один из базовых принципов большевиков - чем хуже, тем лучше

ты путаешь развитие трудовых отношений и производительность.. тебе же объясняют, на производительность не влияет количество времени, проведенного на работе.

[Боргир]

Ну, я тебя и спрашиваю, ты для чего президента хочешь поменять..?

Это не то, чтобы прямо самоцель. Это, как минимум, биологическая неизбежность.

П.с. типа придет классный мужик и все сделает в твоих интересах, ага..? Олигархов прижучит, заставит твоего работодателя сделать тебе нормальную зарплату, и рабочее время урежет, да..?

Это в вашем понимании "классные мужики приходят", а в демократических странах их избирают. То есть Системы там заточены не под "классного мужика" и поэтому более стабильны. Про рабочее время ты так нифига и не понял? А ведь уже четвёртые сутки пошли, как до тебя не доходит У нас низкая производительность труда. Мы каждый в среднем работаем на 75 смен в год больше немцев и при этом она всё равно ниже. И дело тут именно в организации труда, а не в том, чтобы больше и дольше в...бывать, как ты говоришь. А "классного мужика" это вполне устраивает, у него есть ракета, танк и кучка друзей-олигархов.

Э, да ты плохо работаешь.. Прохоров предлагал 60 часовую рабочую неделю.. и все для того, чтобы Россия развивалась.

Дык ты же вроде не против прохоровых и путиных. Ленин таких ренегатов называл политическими женщинами с низкой социальной ответственностью

[Боргир]

о_О что России от того, что у Вашего хозяина будет прибыль расти чуть быстрее, чем до..?
ну разве что, хозяин - Вы, тогда я смысл немного вижу

Т.е. Вы не видите смысла в развитии промышленности и социально-трудовых отношений в России? Я не удивлен. Это один из базовых принципов большевиков - чем хуже, тем лучше

ты путаешь развитие трудовых отношений и производительность.. тебе же объясняют, на производительность не влияет количество времени, проведенного на работе.

Етить-кудрить!!! Я тебе уже неделю это объясняю, до тебя всё ещё не дошло. Это жесть

[Константин]

Это не то, чтобы прямо самоцель. Это, как минимум, биологическая неизбежность.

Это в вашем понимании "классные мужики приходят", а в демократических странах их избирают. То есть Системы там заточены не под "классного мужика" и поэтому более стабильны. Про рабочее время ты так нифига и не понял? А ведь уже четвёртые сутки пошли, как до тебя не доходит У нас низкая производительность труда. Мы каждый в среднем работаем на 75 смен в год больше немцев и при этом она всё равно ниже. И дело тут именно в организации труда, а не в том, чтобы больше и дольше в...бывать, как ты говоришь. А "классного мужика" это вполне устраивает, у него есть ракета, танк и кучка друзей-олигархов.

Э, да ты плохо работаешь.. Прохоров предлагал 60 часовую рабочую неделю.. и все для того, чтобы Россия развивалась.

Дык ты же вроде не против прохоровых и путиных.

Ты ничего не путаешь..? вроде это ты не против собственников средств производств, но и даже за них..

[Константин]

Т.е. Вы не видите смысла в развитии промышленности и социально-трудовых отношений в России? Я не удивлен. Это один из базовых принципов большевиков - чем хуже, тем лучше

ты путаешь развитие трудовых отношений и производительность.. тебе же объясняют, на производительность не влияет количество времени, проведенного на работе.

Етить-кудрить!!! Я тебе уже неделю это объясняю, до тебя всё ещё не дошло. Это жесть

а нафига ты картинку о количестве времени на работе постил..?

[Леся]

800 евро по-моему это минимальная пенсия для тех, кто не работал. С зарплатой у нас тоже мизер по сравнению с финнами - бывшей отсталой окраиной российской империи.

у нас на бабском форуме тоже один узкомысл - москвич съездил в отпуск в Европу и весь слюной изошел "как хорошо ТАМ и как херово ЗДЕСЬ, там дословно: "улочки-кафешки, чисто и красиво"........
т.е. дядя сильно не отдупляет что есть туризм и эмиграция. Проживающие или имеющие недвигу в Европе ему некоторые пункты затрат изложили. Но он как наш инженер-тетерев твердил лишь одно: там чисто и красиво и уровень жизни выше)))) в цифры он не вникал от слова совсем.
хочешь пенсию как Европе - тык перестань надеяться на ПФ РФ, формируй свой фонд в течение жизни как все на западе делают.

и эта... нам счас зачем эта финская райская жизнь который день тычится?? Финского преза к нам как Гуса Хиддинга предлагают или чоу?? Путину финские программы социальной поддержки населения наши экономисты подсунут?

Путин давеча пиндец как удивился что доходы населения медленно растут. т.е. он пребывает в иллюзиях что они в принципе растут. удивлен что медленно. А почему? а потому что пидоры на местах рапортуют царю, что в остальном прекрасная маркиза все хорошо все хорошо. и все-то у нас колосится и ЗП средняя по сотне (блядища одна в эфире в каске от имени сотрудников завода бойко доложилась однажды - ЗП она довольно ибо сотня в месяц! и Путин сказал вау, это же очень хорошо!)
пока вот такие уроды на местах в лице губеров будут ссцать под себя в кабинете с докладами, рисуя красивые показатели, чтоб на месте своем усидеть - так и будут в кремле пребывать в уверенности что все неплохо... правда вот внезапно хирурги в Тагиле разом уволились.. чем тоже наверное удивили, ведь там средняя ЗП в отчетах тоже нарисована как надо.

а к чему кремний все это нам токует?? покрышки жечь или что надо делать? на следующих выборах за явлинского голосовать? так он же блин опять откажется. Как кремний, который не захотел поработать на благо простых граждан города. глядишь томограф бы спас как детские тарелки.

[Боргир]

Э, да ты плохо работаешь.. Прохоров предлагал 60 часовую рабочую неделю.. и все для того, чтобы Россия развивалась.

Дык ты же вроде не против прохоровых и путиных.

Ты ничего не путаешь..? вроде это ты не против собственников средств производств, но и даже за них..

Странно, ты не хочешь их сменить, а я вдруг за них. Внезапно

[Боргир]

ты путаешь развитие трудовых отношений и производительность.. тебе же объясняют, на производительность не влияет количество времени, проведенного на работе.

Етить-кудрить!!! Я тебе уже неделю это объясняю, до тебя всё ещё не дошло. Это жесть

а нафига ты картинку о количестве времени на работе постил..?

Ааааааа ... Пипец...
Я русским по белому трижды написал: ПРИ ЗАТРАТАХ ВРЕМЕНИ НА 75 СМЕН МЕНЬШЕ, ЧЕМ В РОССИИ, ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ В ГЕРМАНИИ ВЫШЕ.
Я не знаю, как тебе ещё пояснить. Это предельно простая фраза

[Константин]

Етить-кудрить!!! Я тебе уже неделю это объясняю, до тебя всё ещё не дошло. Это жесть

а нафига ты картинку о количестве времени на работе постил..?

Ааааааа ... Пипец...
Я русским по белому трижды написал: ПРИ ЗАТРАТАХ ВРЕМЕНИ НА 75 СМЕН МЕНЬШЕ, ЧЕМ В РОССИИ, ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ В ГЕРМАНИИ ВЫШЕ.
Я не знаю, как тебе ещё пояснить. Это предельно простая фраза

я тебе еще раз скажу, что против повышения производительности никто не выступает.
И про забастовки в той же самой Германии напомню,там выше производительность чем в РФ. Х@ли от высокой производительности лично тебе толку..? Тебе же это грозит оптимизацией рабочих мест со всеми вытекающими последствиями.
Ты начал говорить о развитии трудовых отношений, вот и настаивай на них!

[Боргир]

а нафига ты картинку о количестве времени на работе постил..?

Ааааааа ... Пипец...
Я русским по белому трижды написал: ПРИ ЗАТРАТАХ ВРЕМЕНИ НА 75 СМЕН МЕНЬШЕ, ЧЕМ В РОССИИ, ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ В ГЕРМАНИИ ВЫШЕ.
Я не знаю, как тебе ещё пояснить. Это предельно простая фраза

я тебе еще раз скажу, что против повышения производительности никто не выступает.
И про забастовки в той же самой Германии напомню,там выше производительность чем в РФ. Х@ли от высокой производительности лично тебе толку..? Тебе же это грозит оптимизацией рабочих мест со всеми вытекающими последствиями.
Ты начал говорить о развитии трудовых отношений, вот и настаивай на них!

Какая нафиг оптимизация? Это в вашей номенклатурной и постноменклатурной башке производительность можно повысить либо оптимизацией, либо вертухаем с винтовкой на вышке. И поэтому я на всякий случай привел тебе данные о том, что наряду с высокой производительностью и меньшими затратами трудочасов также там и безработица не пять, как здесь, а три процента. Организация труда д.б. совершенно иная, а не оптимизации и сокращения.
Как раз сокращать рабочие места в такой огромной богатой стране это преступление.

[karlson]

Мне? Как это для чего? Для того, чтобы Россия росла и развивалась опережающим, а не хронически догоняющим образом.

о_О что России от того, что у Вашего хозяина будет прибыль расти чуть быстрее, чем до..?
ну разве что, хозяин - Вы, тогда я смысл немного вижу

Т.е. Вы не видите смысла в развитии промышленности и социально-трудовых отношений в России? Я не удивлен. Это один из базовых принципов большевиков - чем хуже, тем лучше

передергиваете? нуну

[karlson]

Ну хотя бы сравните соотношение зарплат и стоимости продуктов. Сравните продолжительность жизни и узнаете, сколько лет живут на высокие пенсии финны и сколько у нас на нищенские пенсии.

я прям как знал, что Вы весь текст не читали

на огромную пенсию в 700-800 евро (до вычета налогов) финны живут, мужики - 9-10 лет, женщины - 16,5 лет
на нищенскую пенсию (ср. 13к++) в России живут мужчины - 7 лет, женщины - 22г.
чо вы этим сказать-то хотели?

800 евро по-моему это минимальная пенсия для тех, кто не работал. С зарплатой у нас тоже мизер по сравнению с финнами - бывшей отсталой окраиной российской империи.

даже если взять средний размер в 1200 (они там блин сами не могут определиться, то 1200 евро, то 1900 долларов, то 700 долларов и все это в одно и тоже время), то разница будет небольшая, поскольку, специально же для Вас написано, что "Большинству не удается отложить на «черный день».... Многие эксперты считают достаточной оплатой труда 4-5 тысяч евро, 6-7 тысяч евро позволят даже откладывать на дорогостоящие покупки и на «старость»." т.е. чтобы купить что-то, кроме жрать, надо иметь не 1200 (и не 2900-3700, как средняя зарплата), а 6000

[Константин]

Ааааааа ... Пипец...
Я русским по белому трижды написал: ПРИ ЗАТРАТАХ ВРЕМЕНИ НА 75 СМЕН МЕНЬШЕ, ЧЕМ В РОССИИ, ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ В ГЕРМАНИИ ВЫШЕ.
Я не знаю, как тебе ещё пояснить. Это предельно простая фраза

я тебе еще раз скажу, что против повышения производительности никто не выступает.
И про забастовки в той же самой Германии напомню,там выше производительность чем в РФ. Х@ли от высокой производительности лично тебе толку..? Тебе же это грозит оптимизацией рабочих мест со всеми вытекающими последствиями.
Ты начал говорить о развитии трудовых отношений, вот и настаивай на них!

Какая нафиг оптимизация?

обычная.. соут, который у тебя на работе провели это между прочим тоже оптимизация.

Это в вашей номенклатурной и постноменклатурной башке производительность можно повысить либо оптимизацией, либо вертухаем с винтовкой на вышке. И поэтому я на всякий случай привел тебе данные о том, что наряду с высокой производительностью и меньшими затратами трудочасов также там и безработица не пять, как здесь, а три процента. Организация труда д.б. совершенно иная, а не оптимизации и сокращения.

а у тебя в башке новый президент перестает быть номенклатурой..
Организация труда в Германии ровно такая же, как и в РФ, впрочем как и в остальном капиталистическом мире. И ты снова говоришь не о том, о чем думаешь, не о том, как организован труд, а о количестве рабочих мест.

Как раз сокращать рабочие места в такой огромной богатой стране это преступление.

[Боргир]

я тебе еще раз скажу, что против повышения производительности никто не выступает.
И про забастовки в той же самой Германии напомню,там выше производительность чем в РФ. Х@ли от высокой производительности лично тебе толку..? Тебе же это грозит оптимизацией рабочих мест со всеми вытекающими последствиями.
Ты начал говорить о развитии трудовых отношений, вот и настаивай на них!

Какая нафиг оптимизация?

обычная.. соут, который у тебя на работе провели это между прочим тоже оптимизация.

Это в вашей номенклатурной и постноменклатурной башке производительность можно повысить либо оптимизацией, либо вертухаем с винтовкой на вышке. И поэтому я на всякий случай привел тебе данные о том, что наряду с высокой производительностью и меньшими затратами трудочасов также там и безработица не пять, как здесь, а три процента. Организация труда д.б. совершенно иная, а не оптимизации и сокращения.

а у тебя в башке новый президент перестает быть номенклатурой..
Организация труда в Германии ровно такая же, как и в РФ, впрочем как и в остальном капиталистическом мире. И ты снова говоришь не о том, о чем думаешь, не о том, как организован труд, а о количестве рабочих мест.

Как раз сокращать рабочие места в такой огромной богатой стране это преступление.

Нда...

[karlson]

Я русским по белому трижды написал: ПРИ ЗАТРАТАХ ВРЕМЕНИ НА 75 СМЕН МЕНЬШЕ, ЧЕМ В РОССИИ, ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ В ГЕРМАНИИ ВЫШЕ.
Я не знаю, как тебе ещё пояснить. Это предельно простая фраза

слушьте, а расскажите, как Вы можете оценить производительность, оперируя только временем?

[Акакий]

Я русским по белому трижды написал: ПРИ ЗАТРАТАХ ВРЕМЕНИ НА 75 СМЕН МЕНЬШЕ, ЧЕМ В РОССИИ, ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ В ГЕРМАНИИ ВЫШЕ.
Я не знаю, как тебе ещё пояснить. Это предельно простая фраза

слушьте, а расскажите, как Вы можете оценить производительность, оперируя только временем?

Ну если считать производительностью количество продукции в единицу времени, при прочих равных параметрах, то почему бы и нет?
Но возможны варианты, поэтому лучше привести к общему знаменателю - себестоимости.
Ибо производительность будет выше у того, кто затратил меньше ресурсов. Зарплата это тоже ресурс.

[karlson]

Я русским по белому трижды написал: ПРИ ЗАТРАТАХ ВРЕМЕНИ НА 75 СМЕН МЕНЬШЕ, ЧЕМ В РОССИИ, ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ В ГЕРМАНИИ ВЫШЕ.
Я не знаю, как тебе ещё пояснить. Это предельно простая фраза

слушьте, а расскажите, как Вы можете оценить производительность, оперируя только временем?

Ну если считать производительностью количество продукции в единицу времени, при прочих равных параметрах, то почему бы и нет?

это настолько вилами по воде, что и не стоит рассуждений

Но возможны варианты, поэтому лучше привести к общему знаменателю - себестоимости.
Ибо производительность будет выше у того, кто затратил меньше ресурсов. Зарплата это тоже ресурс.

учитывая, что зарплата у немцефф выше, то "при затратах времени на 75 смен меньше, чем в россии...", то, что будет у них с производительностью проще угадать, чем вычислить?

и вот теперь жаль, что мы не услышим Боргира

[Боргир]

Я русским по белому трижды написал: ПРИ ЗАТРАТАХ ВРЕМЕНИ НА 75 СМЕН МЕНЬШЕ, ЧЕМ В РОССИИ, ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ В ГЕРМАНИИ ВЫШЕ.
Я не знаю, как тебе ещё пояснить. Это предельно простая фраза

слушьте, а расскажите, как Вы можете оценить производительность, оперируя только временем?

Вы мошенник или тупой, как Константин? Вы невнимательны. Там в ответе была привязка к ВВП вообще-то

Теперь стоимость денег обеспечивается товаром. Проблема как заработать. Хватит спорить о теории, здесь не место. Плохая у нас экономика по сравнению с высокоразвитыми странами, малый ВВП.

При этом...


Что говорит о том, что производственные/производительные процессы у нас в стране это полный отстой. В чём может быть причина? Отучили работать при совке? Нет смысла развиваться при существующей экономической политике? Проще воровать распродавать, чем созидать?

[karlson]

Вы мошенник или тупой, как Константин? Вы невнимательны. Там в ответе была привязка к ВВП вообще-то

так у Вас еще глупее получилось, ВВП - ценовой показатель, а не стоимостной, включающий в себя и продукты произведенные за рубежом, по нему Вы производительность внутри страны вообще не можете оценивать, авгуры и то методически вернее предсказывают

[Константин]

Я русским по белому трижды написал: ПРИ ЗАТРАТАХ ВРЕМЕНИ НА 75 СМЕН МЕНЬШЕ, ЧЕМ В РОССИИ, ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ В ГЕРМАНИИ ВЫШЕ.
Я не знаю, как тебе ещё пояснить. Это предельно простая фраза

слушьте, а расскажите, как Вы можете оценить производительность, оперируя только временем?

Ну если считать производительностью количество продукции в единицу времени, при прочих равных параметрах, то почему бы и нет?
Но возможны варианты, поэтому лучше привести к общему знаменателю - себестоимости.
Ибо производительность будет выше у того, кто затратил меньше ресурсов. Зарплата это тоже ресурс.

а если не считать, то это будет не производительность.

[Боргир]

Вы мошенник или тупой, как Константин? Вы невнимательны. Там в ответе была привязка к ВВП вообще-то

так у Вас еще глупее получилось, ВВП - ценовой показатель, а не стоимостной, включающий в себя и продукты произведенные за рубежом, по нему Вы производительность внутри страны вообще не можете оценивать, авгуры и то методически вернее предсказывают

Т.е. Вы считаете, что производительность не влияет на ВВП? Смешно, ага. Такую глупость даже от Вас было сложно ожидать, но Вы смогли.