Миасский городской форум

Challenger писал(а): 08 фев 2022, 20:47

Sart писал(а): 08 фев 2022, 18:44 Хм. Ващета генералы в принципе не определяют, где конкретно и каким образом должна пройти та или иная конкретная колонна конкретного подразделения.

Вот как интересно повернулось. А кто же определяет по-вашему?

Sart писал(а): 10 фев 2022, 14:20 Пожимаю плечами. Полковники и подполковники обычно, решая постановленные генералами задачи типа: "Выдвинуться на рубежи такие-то...", "Занять район такой-то..."

Challenger писал(а): 10 фев 2022, 14:41

Sart писал(а): 10 фев 2022, 14:20 Пожимаю плечами. Полковники и подполковники обычно, решая постановленные генералами задачи типа: "Выдвинуться на рубежи такие-то...", "Занять район такой-то..."

Начнем с того что генералы бывают разного уровня. Как и колонны кстати. Во время взятия Грозного в первую кампанию генералы командовали каждый своим направлением вплоть до построения колонн. Самое удачное наступление Рохлина было таковым именно потому, что он лично давал приказы как формировать колонны, как двигаться, как разбивать территорию на сектора и зачищать их.

Во время взятия Грозного в первую кампанию генералы командовали каждый своим направлением вплоть до построения колонн

Самое удачное наступление Рохлина было таковым именно потому, что он лично давал приказы как формировать колонны, как двигаться, как разбивать территорию на сектора и зачищать их.

Sart писал(а): 10 фев 2022, 17:13 Хренова, что кроме него в армии в то время никто этому обучен не был.

Генерал полкового уровня... или генерал уровня батальона...

И как всё прошло?

Asylum писал(а): 10 фев 2022, 20:47 Лавров: «Вы же признаете суверенитет России над Ростовской и Воронежской областями?»
Трасс: «Великобритания никогда не признает суверенитета России над этими регионами»
Это не шутка, как могло показаться. Это реальный ответ МИДа Британии.

Challenger писал(а): 10 фев 2022, 20:09

Sart писал(а): 10 фев 2022, 17:13 Хренова, что кроме него в армии в то время никто этому обучен не был.

Такова позднесоветская офицерская школа. Те кто в Афганском замесе не участвовал показали себя во всей красе.

Генерал полкового уровня... или генерал уровня батальона...

Есть генерал-майор, генерал-лейтенант, генерал-полковник, генерал армии.

И как всё прошло?

В основном хуево. Только у Рохлина все получилось, потому что действовал грамотно и за сутки занял консервный завод с минимальными потерями.

Леся писал(а): 10 фев 2022, 22:07 Лавров - красавец троллит тупую... британскую ТП - главу МИД Великобритании так изящно обосрал Лиз Трасс

«…Лавров заявил, что российские военные не провоцируют конфликт на границе Украины, так как проводят учения на своей территории. Трасс ответила, что войска должны быть отведены от границы Украины. После этого Лавров обратился с вопросом к британской коллеге: «Вы же признаете суверенитет России над Ростовской и Воронежской областями?»
«Великобритания никогда не признает суверенитета России над этими регионами»,— после короткой паузы ответила Трасс.

В поиске писал(а): 11 фев 2022, 08:47 Война будет?

Войны не будет. Но будет такая борьба за мир, что от мира камня на камне не останется
Поговорка советских военных

Sart писал(а): 10 фев 2022, 21:41 Да будь там хоть трижды из Афгана, было бы тожесамое, ибо начиная начиная где то с 87го года не было средств на какую либо нормальную боевую учебу в войсках уровней полк батальон рота, да и других уровней тоже.

Генерал-майор - минимум. Это комдив, не ниже. Хотите сказать, что задача комдива определить маршрут движения батальонных колон каждого полка? Прекращайте смешить уже.

Challenger писал(а): 11 фев 2022, 10:37

Sart писал(а): 10 фев 2022, 21:41 Да будь там хоть трижды из Афгана, было бы тожесамое, ибо начиная начиная где то с 87го года не было средств на какую либо нормальную боевую учебу в войсках уровней полк батальон рота, да и других уровней тоже.

Не согласен. Ещё раз - у Рохлина не было каких-то охрененных-супер-пупер спецназовцев, те же самые срочники 8 гв. АК. При том что у него была самая малочисленная группировка. Учитывайте что у боевиков на тот момент тоже не было особой подготовки и при грамотном планировании и управлении их бы раскатали в гавно даже тем составом что был (что в общем-то позже и произошло). Да, не было ни обучения нормального, ни слаживания, доходило до того что танкисты стрелять даже не умели и командиры садились за пушку. У группировки "Запад" вообще карт города не было, они дорогу спрашивали у местных жителей. Но ещё раз повторюсь - таких потерь можно было бы избежать грамотным планированием и командованием, и генерал Рохлин доказал это в полной мере.

Challenger писал(а):

Генерал-майор - минимум. Это комдив, не ниже. Хотите сказать, что задача комдива определить маршрут движения батальонных колон каждого полка? Прекращайте смешить уже.

Все зависит от ситуации. Ещё раз обращусь к приснопамятному Рохлину, потому что это очень яркий пример. В то время как на вокзале погибала 131 майкопская бригада, которой поставили задачу "пройти колонной по городу и взять вокзал", то Рохлин лично принимал решения о продвижении колонн, о путях обхода, о занятии и зачистке территорий и так далее. Результат - налицо. Да, возможно я соглашусь с тем что генерал не должен определять маршруты колонн, но когда он это делает на ручном управлении грамотно - результат эффективнее.

Sart писал(а): 11 фев 2022, 17:14 С чем вы не согласны то?

Ппц, вы чего доказать то мне пытаетесь? Что командиры полков, батальонов, рот нафик не нужны, патамушта Рохлин молодец и в дивизии должен быть только комдив и толпа солдат, которой он лично команды будет отдавать и тогда, типа, вапще все будет збись?

Challenger писал(а): 11 фев 2022, 17:53

Sart писал(а): 11 фев 2022, 17:14 С чем вы не согласны то?

Не согласен с тем что дело было только в недостатке денег.

Ппц, вы чего доказать то мне пытаетесь? Что командиры полков, батальонов, рот нафик не нужны, патамушта Рохлин молодец и в дивизии должен быть только комдив и толпа солдат, которой он лично команды будет отдавать и тогда, типа, вапще все будет збись?

Что похуизм генералов приводит в "тактике дурацких колонн".

Sart писал(а): 11 фев 2022, 17:59 Понятно...

Challenger писал(а): 11 фев 2022, 18:12 Кстати о подготовленных в СА чеченских боевиках. Был такой интересный эпизод во время штурма Грозного в 94-95. Один отряд боевиков захватил покинутый русский танк...и уехал на нём в родной аул покрасоваться, мол смотрите мы танк захватили.

Challenger писал(а): 11 фев 2022, 18:12

Sart писал(а): 11 фев 2022, 17:59 Понятно...

Кстати о подготовленных в СА чеченских боевиках. Был такой интересный эпизод во время штурма Грозного в 94-95. Один отряд боевиков захватил покинутый русский танк...и уехал на нём в родной аул покрасоваться, мол смотрите мы танк захватили.

Sart писал(а): 11 фев 2022, 18:24 Я уж даже боюсь предположить, какой степени подготовки, с вашей точки зрения, соответствует описанный вами случай...

Кремний писал(а): 11 фев 2022, 18:22 Хм. Один танк.

У украинских боевиков 41 ед. Т-72 и Т-64, БМП-1\2, БТР-80 и МТ-ЛБ, 18 ед. 122-мм Д-30, 18 ед. 122-мм сг 2С1 «Гвоздика», 18 ед. БМ-21 «Град», 18 ед. 120-мм миномётов, 4 ед. 100-мм пушек МТ-12 «Рапира», 6 ед. БМ 9А34(35) «Стрела-10», 6 ед. ЗУ-23-2, ПТРК 9К113 «Конкурс», ПЗРК 9К38 «Игла».

Challenger писал(а): 11 фев 2022, 18:31

Кремний писал(а): 11 фев 2022, 18:22 Хм. Один танк.

Я описал только один случай. На самом деле у дудаевцев был практически танковый полк. И при битве за Грозный в 95-ом году состоялось даже танковое сражение в районе Ханкалы. Не Курская дуга конечно, но тем не менее.

У украинских боевиков 41 ед. Т-72 и Т-64, БМП-1\2, БТР-80 и МТ-ЛБ, 18 ед. 122-мм Д-30, 18 ед. 122-мм сг 2С1 «Гвоздика», 18 ед. БМ-21 «Град», 18 ед. 120-мм миномётов, 4 ед. 100-мм пушек МТ-12 «Рапира», 6 ед. БМ 9А34(35) «Стрела-10», 6 ед. ЗУ-23-2, ПТРК 9К113 «Конкурс», ПЗРК 9К38 «Игла».

А это к чему сейчас?

Кремний писал(а): 11 фев 2022, 18:35 В принципе, правовое положение тех и других боевиков одинаковое.