Придурок. В осаждённом Ленинграде тоже продуктов не хватало. Но там люди умирали от голода.karlson писал(а): ↑14 фев 2021, 10:03ну куда конь с копытом, туда и Кремний раком.
башку промойте и прочитайте то, на что Вы пытались ответить, еще раз, намекну, что должно Вас зацепить, слова: карточки, Ленинград, война.
по спросу у Вас там что-то не хватало!
на мозг у Вас спрос не сформировался, совсем чугуниной не звените
руки - средство производства? - средство, согласно Вашему критерию (я там покрупнее выделил, а то вдруг Вы забыли) их надо обобществлять? - оказывается нет. почему? - по кочану, Вы придумали, что не надо, поэтому - не надоАкакий писал(а): ↑14 фев 2021, 09:57Вы как всегда не поняли исходные условия и увели все в сторону. Не понимаю зачем Вы это делаете.
Я задал простой вопрос, будет ли существовать эксплуатируемый класс, если все средства производства разделить равными долями на каждого жителя. Костя понял, что запахло жареным и благополучно слился, Вы мне что-то начали вещать про руки. Руки не принадлежат человеку только в рабстве. Обобществлять руки, значит сделать человека рабом. Давайте обобществлять печень или почки. Вы понимаете в какой бред заводят Вас ваши рсссуждения.
когда мне это говорят те, кто умнее меня, я делаю вывод, что мне надо излагать проще, понятней и короче, потому, что у этих людей нет времени продираться через написанное мной; когда мне это говорят люди, глупее меня, я не реагирую... а почему я должен обращать внимание на слова идиотов?
так.Кремний писал(а): ↑14 фев 2021, 10:20Придурок. В осаждённом Ленинграде тоже продуктов не хватало. Но там люди умирали от голода.karlson писал(а): ↑14 фев 2021, 10:03ну куда конь с копытом, туда и Кремний раком.
башку промойте и прочитайте то, на что Вы пытались ответить, еще раз, намекну, что должно Вас зацепить, слова: карточки, Ленинград, война.
по спросу у Вас там что-то не хватало!
на мозг у Вас спрос не сформировался, совсем чугуниной не звените
Так что Вы ещё и подонок.
Форумный подонок. Вы наглеете с каждым годом. Прежде были тупым, но не настолько.karlson писал(а): ↑14 фев 2021, 10:30так.Кремний писал(а): ↑14 фев 2021, 10:20Придурок. В осаждённом Ленинграде тоже продуктов не хватало. Но там люди умирали от голода.karlson писал(а): ↑14 фев 2021, 10:03 ну куда конь с копытом, туда и Кремний раком.
башку промойте и прочитайте то, на что Вы пытались ответить, еще раз, намекну, что должно Вас зацепить, слова: карточки, Ленинград, война.
по спросу у Вас там что-то не хватало!
на мозг у Вас спрос не сформировался, совсем чугуниной не звените
Так что Вы ещё и подонок.
я смотрю, теперь Вы прочитали, но вывод, все равно сделали тупой. я бы рекомендовал Вам поумнеть, но у Вас не получится, кочегарка никогда не кочегарила, да щас еще и остыла; поэтому, советую: не лезьте туда, где Вы ничего не понимаете, т.е. вообще никуда не лезьте.
Где критерий что руки средства производства? Причем озвученный мной. Я несколько раз писал, что средством производства будет юр.лицо, а делиться будет его стоимость, балансовая или оценочная не принципиально. Формации типа ИП, которые в текущем законодательстве не являются юр.лицом ... Тоже не влияет на идею, давайте вместо юр.лица использовать понятие: бизнес, но это опять же абсолютно не влияет на содержание идеи. Обычно детальная проработка понятийной базы идет на стадии проектирования. А придираясь к понятиям на стадии идеи, Вы только себя выставляете глупым человеком.karlson писал(а): ↑14 фев 2021, 10:25руки - средство производства? - средство, согласно Вашему критерию (я там покрупнее выделил, а то вдруг Вы забыли) их надо обобществлять? - оказывается нет. почему? - по кочану, Вы придумали, что не надо, поэтому - не надоАкакий писал(а): ↑14 фев 2021, 09:57Вы как всегда не поняли исходные условия и увели все в сторону. Не понимаю зачем Вы это делаете.
Я задал простой вопрос, будет ли существовать эксплуатируемый класс, если все средства производства разделить равными долями на каждого жителя. Костя понял, что запахло жареным и благополучно слился, Вы мне что-то начали вещать про руки. Руки не принадлежат человеку только в рабстве. Обобществлять руки, значит сделать человека рабом. Давайте обобществлять печень или почки. Вы понимаете в какой бред заводят Вас ваши рсссуждения.
я правильно рассуждаю? нет? а почему? - по кочану?
т.е. Вы придумали некий критерий, из которого изложили только часть, неизвестно какого объема, и прячете у себя в голове все остальное.
ну звиняйте, я не телепат
а теперь я бы призвал Вас подумать, но, если Вы за несколько дней не догадались, то и дальше тоже вряд ли, поэтому изложу сам и максимально коротко:
буквальное выполнение Вашего такого вот предложения с нечетко описанными границами ведет либо к коррупции, либо к рабству, т.е. эксплуатируемый класс всегда будет существовать, компренде?
это не так сложно понять. просто границы классов начнут размываться и представители начнут существовать в функции разных классов, вот прям как сейчас происходит: рабочий покупает (каким образом переходят права собственности, на самом-то деле, неважно) акцию своего предприятия и на него переходят функции класса буржуазии, т.е., с одной стороны он эксплуатируемый, а с другой - эксплуататор; а если его предприятие имеет филиалы в каком-нить китае, то он вдвойне эксплуататор, потому, что за одинаковую с ним работу китайцу платят меньшекогда мне это говорят те, кто умнее меня, я делаю вывод, что мне надо излагать проще, понятней и короче, потому, что у этих людей нет времени продираться через написанное мной; когда мне это говорят люди, глупее меня, я не реагирую... а почему я должен обращать внимание на слова идиотов?
так Вы каких "учасников" имели ввиду?
при всем желании не получится разделить на всех равными долями. я уже писал выше, что соотношение будет меняться ежеминутно. смысл страдать этой херней?Акакий писал(а): ↑14 фев 2021, 09:57Вы как всегда не поняли исходные условия и увели все в сторону. Не понимаю зачем Вы это делаете.
Я задал простой вопрос, будет ли существовать эксплуатируемый класс, если все средства производства разделить равными долями на каждого жителя. Костя понял, что запахло жареным и благополучно слился,
печень и почки не являются средствами производства.
Частная собственность с обременением, вполне себе нормальная практика. Продать/передать/наследовать не можешь, а доход с неё получать можешь.Константин писал(а): ↑14 фев 2021, 13:06при всем желании не получится разделить на всех равными долями. я уже писал выше, что соотношение будет меняться ежеминутно. смысл страдать этой херней?Акакий писал(а): ↑14 фев 2021, 09:57Вы как всегда не поняли исходные условия и увели все в сторону. Не понимаю зачем Вы это делаете.
Я задал простой вопрос, будет ли существовать эксплуатируемый класс, если все средства производства разделить равными долями на каждого жителя. Костя понял, что запахло жареным и благополучно слился,
да, при таком подходе эксплуатируемый класс будет существовать. это, по моему, тоже неоднократно объясняли.. если ты пропустил, то очередной раз выше Леся расписала, что добрая часть народа просто пробухает свою долю, ибо это частная собственность и собственник волен поступать с ней на свое усмотрение. если тебя этот ответ не устраивает и сам додумать не можешь, то вспомни о гастарбайтерах. вот кто будет узаконенным ярко выраженным эксплуатируемым классом.печень и почки не являются средствами производства.
И ваще, пусть на нас гастарбайтеры работают, а мы будем доход получать.Акакий писал(а): ↑14 фев 2021, 13:41Частная собственность с обременением, вполне себе нормальная практика. Продать/передать/наследовать не можешь, а доход с неё получать можешь.Константин писал(а): ↑14 фев 2021, 13:06при всем желании не получится разделить на всех равными долями. я уже писал выше, что соотношение будет меняться ежеминутно. смысл страдать этой херней?Акакий писал(а): ↑14 фев 2021, 09:57
Вы как всегда не поняли исходные условия и увели все в сторону. Не понимаю зачем Вы это делаете.
Я задал простой вопрос, будет ли существовать эксплуатируемый класс, если все средства производства разделить равными долями на каждого жителя. Костя понял, что запахло жареным и благополучно слился,
да, при таком подходе эксплуатируемый класс будет существовать. это, по моему, тоже неоднократно объясняли.. если ты пропустил, то очередной раз выше Леся расписала, что добрая часть народа просто пробухает свою долю, ибо это частная собственность и собственник волен поступать с ней на свое усмотрение. если тебя этот ответ не устраивает и сам додумать не можешь, то вспомни о гастарбайтерах. вот кто будет узаконенным ярко выраженным эксплуатируемым классом.печень и почки не являются средствами производства.
Для информационной системы не проблема рассчитывать ежеминутно соотношения долей. Мировые биржи пока от такой нагрузки не загнулись.
Во во. Об этом и писали в эпоху первобытного коммунизма люди в пещере. Да здравствует рабовладельческий строй, светлое будущее человечества! Чего нам ловить мамонтов? Захватим соседнее племя и пусть они нам ловят. Бесплатно.Константин писал(а): ↑14 фев 2021, 14:03И ваще, пусть на нас гастарбайтеры работают, а мы будем доход получать.Акакий писал(а): ↑14 фев 2021, 13:41Частная собственность с обременением, вполне себе нормальная практика. Продать/передать/наследовать не можешь, а доход с неё получать можешь.Константин писал(а): ↑14 фев 2021, 13:06
при всем желании не получится разделить на всех равными долями. я уже писал выше, что соотношение будет меняться ежеминутно. смысл страдать этой херней?
да, при таком подходе эксплуатируемый класс будет существовать. это, по моему, тоже неоднократно объясняли.. если ты пропустил, то очередной раз выше Леся расписала, что добрая часть народа просто пробухает свою долю, ибо это частная собственность и собственник волен поступать с ней на свое усмотрение. если тебя этот ответ не устраивает и сам додумать не можешь, то вспомни о гастарбайтерах. вот кто будет узаконенным ярко выраженным эксплуатируемым классом.
печень и почки не являются средствами производства.
Для информационной системы не проблема рассчитывать ежеминутно соотношения долей. Мировые биржи пока от такой нагрузки не загнулись.
Я такого не говорил и не подразумевал.Константин писал(а): ↑14 фев 2021, 14:03И ваще, пусть на нас гастарбайтеры работают, а мы будем доход получать.Акакий писал(а): ↑14 фев 2021, 13:41Частная собственность с обременением, вполне себе нормальная практика. Продать/передать/наследовать не можешь, а доход с неё получать можешь.Константин писал(а): ↑14 фев 2021, 13:06
при всем желании не получится разделить на всех равными долями. я уже писал выше, что соотношение будет меняться ежеминутно. смысл страдать этой херней?
да, при таком подходе эксплуатируемый класс будет существовать. это, по моему, тоже неоднократно объясняли.. если ты пропустил, то очередной раз выше Леся расписала, что добрая часть народа просто пробухает свою долю, ибо это частная собственность и собственник волен поступать с ней на свое усмотрение. если тебя этот ответ не устраивает и сам додумать не можешь, то вспомни о гастарбайтерах. вот кто будет узаконенным ярко выраженным эксплуатируемым классом.
печень и почки не являются средствами производства.
Для информационной системы не проблема рассчитывать ежеминутно соотношения долей. Мировые биржи пока от такой нагрузки не загнулись.
Ну ладно, хоть не марсиане, а то я было совсем обеспокоилсяКонстантин писал(а): ↑14 фев 2021, 09:42Чтож тут непонятного, либералы с ног на голову все переворачивают..Forrest Gump писал(а): ↑13 фев 2021, 21:41Нам , пролетариату, не понять...заумных и так полно.Константин писал(а): ↑13 фев 2021, 21:37
я нормально ответил..и я не виноват, что у тебя умища не хватает понять контекст.
Рубрика: вы спрашивали, мы отвечаем. Если есть частная собственность на средства производства, значит есть деление общества на классы, значит есть эксплуататоры и эксплуатируемые.Акакий писал(а): ↑14 фев 2021, 16:44Я такого не говорил и не подразумевал.Константин писал(а): ↑14 фев 2021, 14:03И ваще, пусть на нас гастарбайтеры работают, а мы будем доход получать.Акакий писал(а): ↑14 фев 2021, 13:41
Частная собственность с обременением, вполне себе нормальная практика. Продать/передать/наследовать не можешь, а доход с неё получать можешь.
Для информационной системы не проблема рассчитывать ежеминутно соотношения долей. Мировые биржи пока от такой нагрузки не загнулись.
Если хочешь, можешь не пускать гастрабайтеров.
Если хочешь, можешь их в долю включить на время работы, будут также доход получать.
Ни технически ни теоретически это ничему не противоречит.
Кто будет в роли эксплуатируемого если у каждого в частной собственности равная доля в каждом средстве производства?Константин писал(а): ↑14 фев 2021, 18:17Рубрика: вы спрашивали, мы отвечаем. Если есть частная собственность на средства производства, значит есть деление общества на классы, значит есть эксплуататоры и эксплуатируемые.Акакий писал(а): ↑14 фев 2021, 16:44Я такого не говорил и не подразумевал.Константин писал(а): ↑14 фев 2021, 14:03
И ваще, пусть на нас гастарбайтеры работают, а мы будем доход получать.
Если хочешь, можешь не пускать гастрабайтеров.
Если хочешь, можешь их в долю включить на время работы, будут также доход получать.
Ни технически ни теоретически это ничему не противоречит.
Константин изобретает велосипед, который давно изобрели. Всё просто. Он со товарищами, допустим из КПРФ, покупает завод или землю с тракторами и пр., что необходимо сельскому предприятию, записывает в уставе его владельца что хочет. Хочет - коммуну (серьёзно есть такие), хочет - кооператив и т.д. Вот и все дела. Вот только из коммуны, где всё бесплатно, молодёжь бежит.Forrest Gump писал(а): ↑14 фев 2021, 16:53Ну ладно, хоть не марсиане, а то я было совсем обеспокоилсяКонстантин писал(а): ↑14 фев 2021, 09:42Чтож тут непонятного, либералы с ног на голову все переворачивают..
Короче, я понял, нормального ответа не будет.
Логично что побежит, потому что те, кто может и хочет работать, не хотят содержать лентяев.Кремний писал(а): ↑14 фев 2021, 19:16Константин изобретает велосипед, который давно изобрели. Всё просто. Он со товарищами, допустим из КПРФ, покупает завод или землю с тракторами и пр., что необходимо сельскому предприятию, записывает в уставе его владельца что хочет. Хочет - коммуну (серьёзно есть такие), хочет - кооператив и т.д. Вот и все дела. Вот только из коммуны, где всё бесплатно, молодёжь бежит.Forrest Gump писал(а): ↑14 фев 2021, 16:53Ну ладно, хоть не марсиане, а то я было совсем обеспокоилсяКонстантин писал(а): ↑14 фев 2021, 09:42
Чтож тут непонятного, либералы с ног на голову все переворачивают..
Короче, я понял, нормального ответа не будет.
https://www.kommersant.ru/doc/2315024
Он запишет в устав только то, что прописано в ГК РФ об организации коммерческой деятельности. Иначе это детище не пройдет государственную регистрацию. И лицензию не получит, ИНН, ОГРН. Коммуна ГК РФ, как организационно-правовая форма коммерческой деятельности не предусмотрена. Поэтому там может быть все, что угодно. Хочешь создай коммуну каких-нибудь любителей или анархистов. Только завода ты не приобретешь. И вообще: прежде чем глубокомысленно что-то излагать, почитай Законы и Кодексы.Кремний писал(а): ↑14 фев 2021, 19:16Константин изобретает велосипед, который давно изобрели. Всё просто. Он со товарищами, допустим из КПРФ, покупает завод или землю с тракторами и пр., что необходимо сельскому предприятию, записывает в уставе его владельца что хочет. Хочет - коммуну (серьёзно есть такие), хочет - кооператив и т.д. Вот и все дела. Вот только из коммуны, где всё бесплатно, молодёжь бежит.Forrest Gump писал(а): ↑14 фев 2021, 16:53Ну ладно, хоть не марсиане, а то я было совсем обеспокоилсяКонстантин писал(а): ↑14 фев 2021, 09:42
Чтож тут непонятного, либералы с ног на голову все переворачивают..
Короче, я понял, нормального ответа не будет.
https://www.kommersant.ru/doc/2315024
средства производства это все, что создано людьми и используется в производственной деятельности
Вы никак не обозначили, какой образ средств производства Вы воображаете.
в смысле не влияет? давайте, вместо бизнеса использовать понятие физ.лицо тогдаАкакий писал(а): ↑14 фев 2021, 10:52 Я несколько раз писал, что средством производства будет юр.лицо, а делиться будет его стоимость, балансовая или оценочная не принципиально. Формации типа ИП, которые в текущем законодательстве не являются юр.лицом ... Тоже не влияет на идею, давайте вместо юр.лица использовать понятие: бизнес, но это опять же абсолютно не влияет на содержание идеи.
вообще-то, определение понятийной базы это первая стадия разработки любой серьезной документации
я Вам сразу сказал, Ваша мысль не критериально не проработана, если Вы сами не понимаете, что хотите обоществить, как окружающие должны понять то, что Вы предлагаете?
у многих ИП на балансе только руки, даже инструменты, если они есть, принадлежат туловищу этих рук на правах личной собственности, я давно спросил, как Вы собираетесь учитывать таких людей? но почему-то, кроме того, что я глупый, других аргументов я не вижу.
Кремний писал(а): ↑14 фев 2021, 19:16Константин изобретает велосипед, который давно изобрели. Всё просто. Он со товарищами, допустим из КПРФ, покупает завод или землю с тракторами и пр., что необходимо сельскому предприятию, записывает в уставе его владельца что хочет. Хочет - коммуну (серьёзно есть такие), хочет - кооператив и т.д. Вот и все дела. Вот только из коммуны, где всё бесплатно, молодёжь бежит.Forrest Gump писал(а): ↑14 фев 2021, 16:53Ну ладно, хоть не марсиане, а то я было совсем обеспокоилсяКонстантин писал(а): ↑14 фев 2021, 09:42
Чтож тут непонятного, либералы с ног на голову все переворачивают..
Короче, я понял, нормального ответа не будет.
https://www.kommersant.ru/doc/2315024
кибуцы? нет, не слыхали...
Наблюдаю за истериками Певчих в твиттере и задаюсь одним простым, чисто женским, вопросом: почему жена Навального Юля ведёт себя спокойно и выдержанно, как коллега, а коллега Навального Маша ведёт себя, как разлученная с любимым мужем жена? (Ю. Витязева)
кроме оскорблений, по существу текста, есть что сказать?Кремний писал(а): ↑14 фев 2021, 10:32Форумный подонок. Вы наглеете с каждым годом. Прежде были тупым, но не настолько.karlson писал(а): ↑14 фев 2021, 10:30так.
я смотрю, теперь Вы прочитали, но вывод, все равно сделали тупой. я бы рекомендовал Вам поумнеть, но у Вас не получится, кочегарка никогда не кочегарила, да щас еще и остыла; поэтому, советую: не лезьте туда, где Вы ничего не понимаете, т.е. вообще никуда не лезьте.
Не будет такого никогда.
Кысь писал(а): ↑14 фев 2021, 19:44Он запишет в устав только то, что прописано в ГК РФ об организации коммерческой деятельности. Иначе это детище не пройдет государственную регистрацию. И лицензию не получит, ИНН, ОГРН. Коммуна ГК РФ, как организационно-правовая форма коммерческой деятельности не предусмотрена. Поэтому там может быть все, что угодно. Хочешь создай коммуну каких-нибудь любителей или анархистов. Только завода ты не приобретешь. И вообще: прежде чем глубокомысленно что-то излагать, почитай Законы и Кодексы.Кремний писал(а): ↑14 фев 2021, 19:16Константин изобретает велосипед, который давно изобрели. Всё просто. Он со товарищами, допустим из КПРФ, покупает завод или землю с тракторами и пр., что необходимо сельскому предприятию, записывает в уставе его владельца что хочет. Хочет - коммуну (серьёзно есть такие), хочет - кооператив и т.д. Вот и все дела. Вот только из коммуны, где всё бесплатно, молодёжь бежит.Forrest Gump писал(а): ↑14 фев 2021, 16:53
Ну ладно, хоть не марсиане, а то я было совсем обеспокоился
Короче, я понял, нормального ответа не будет.
https://www.kommersant.ru/doc/2315024
Недавно читал, про то, во что превратились кибуцы, и Вам советуюkarlson писал(а): ↑14 фев 2021, 19:50Кремний писал(а): ↑14 фев 2021, 19:16Константин изобретает велосипед, который давно изобрели. Всё просто. Он со товарищами, допустим из КПРФ, покупает завод или землю с тракторами и пр., что необходимо сельскому предприятию, записывает в уставе его владельца что хочет. Хочет - коммуну (серьёзно есть такие), хочет - кооператив и т.д. Вот и все дела. Вот только из коммуны, где всё бесплатно, молодёжь бежит.Forrest Gump писал(а): ↑14 фев 2021, 16:53
Ну ладно, хоть не марсиане, а то я было совсем обеспокоился
Короче, я понял, нормального ответа не будет.
https://www.kommersant.ru/doc/2315024кибуцы? нет, не слыхали...
