О как! Внутренние взятки

[ЕОН]

Борменталь косвенно участвует в создании продукта..

Услуги - это "продукт"? Борменталь "прибавлял" профессору свободного времени

Чо ещё надумаем?

Зачем? Это у тебя гораздо лучше выходит... Чего стоит "развитие в отрицательном направлении"... Если тебе не знакомо слово, это "деградация".
Б. делал за профессора черновую работу, прибавляя свободного времени. Преображенский мог проводить больше операций, получая больше денег. Ни деньги, ни время не являются продуктом - это ресурс. Потому я закавычил "прибавлял".

[Константин]

спорное утверждение. может относиться не только к интеллигенции.. и по отношению к средствам производства, способу получения дохода это пролетариат.

Пролетариат - это, прежде всего, не имеющий в собственности инструментов для производства заработка денег.

с формулировкой соглашусь.. мелкой буржуазии полным полно расплодили.. стабильность и развитие экономики покоится не на мелкой буржуазии..

В настоящее время пролетариев практически НЕТ.

здесь не соглашусь..

Сила пролетариата была в том, что ему нечего терять.
Копни сегодняшнего рабочего - у кого квартира в собственности, у кого машина, у кого - дача....
Т.е. есть что терять, а посему попробуй поднять его на борьбу - замаешься....
Не зря оппозиция использует в основном студенческую молодежь и офисных хомячков в больших городах....

и снова согласен..

[посторонний]

Услуги - это "продукт"? Борменталь "прибавлял" профессору свободного времени

Чо ещё надумаем?

Зачем? Это у тебя гораздо лучше выходит... Чего стоит "развитие в отрицательном направлении"... Если тебе не знакомо слово, это "деградация".
Б. делал за профессора черновую работу, прибавляя свободного времени. Преображенский мог проводить больше операций, получая больше денег. Ни деньги, ни время не являются продуктом - это ресурс. Потому я закавычил "прибавлял".

Теоретики хреновы....
Услуги - это тоже общественный продукт, и он тоже имеет прибавочную стоимость...

[посторонний]

спорное утверждение. может относиться не только к интеллигенции.. и по отношению к средствам производства, способу получения дохода это пролетариат.

Пролетариат - это, прежде всего, не имеющий в собственности инструментов для производства заработка денег. В настоящее время пролетариев практически НЕТ.
Сила пролетариата была в том, что ему нечего терять.
Копни сегодняшнего рабочего - у кого квартира в собственности, у кого машина, у кого - дача....
Т.е. есть что терять, а посему попробуй поднять его на борьбу - замаешься....
Не зря оппозиция использует в основном студенческую молодежь и офисных хомячков в больших городах....

с формулировкой соглашусь.. мелкой буржуазии полным полно расплодили.. стабильность и развитие экономики покоится не на мелкой буржуазии..

А вот здесь ты не прав....
Основу стабильности и развития экономики составляет наличие большого процента среднего класса, который и составляет мелкая буржуазия - класс мелких собственников.

[Константин]

Пролетариат - это, прежде всего, не имеющий в собственности инструментов для производства заработка денег. В настоящее время пролетариев практически НЕТ.
Сила пролетариата была в том, что ему нечего терять.
Копни сегодняшнего рабочего - у кого квартира в собственности, у кого машина, у кого - дача....
Т.е. есть что терять, а посему попробуй поднять его на борьбу - замаешься....
Не зря оппозиция использует в основном студенческую молодежь и офисных хомячков в больших городах....

с формулировкой соглашусь.. мелкой буржуазии полным полно расплодили.. стабильность и развитие экономики покоится не на мелкой буржуазии..

А вот здесь ты не прав....
Основу стабильности и развития экономики составляет наличие большого процента среднего класса, который и составляет мелкая буржуазия - класс мелких собственников.

что за средний класс опять..? Куликов, теперь и Вы..
Вы заблуждаетесь.. не способно мелкотоварное производство удовлетворить потребительский рынок..

[посторонний]

с формулировкой соглашусь.. мелкой буржуазии полным полно расплодили.. стабильность и развитие экономики покоится не на мелкой буржуазии..

А вот здесь ты не прав....
Основу стабильности и развития экономики составляет наличие большого процента среднего класса, который и составляет мелкая буржуазия - класс мелких собственников.

что за средний класс опять..? Куликов, теперь и Вы..
Вы заблуждаетесь.. не способно мелкотоварное производство удовлетворить потребительский рынок..

А кто тебе говорит, что потребительский рынок средним классом удовлетворяется?
Потребительский рынок средним классом СОЗДАЕТСЯ....

[Константин]

А вот здесь ты не прав....
Основу стабильности и развития экономики составляет наличие большого процента среднего класса, который и составляет мелкая буржуазия - класс мелких собственников.

что за средний класс опять..? Куликов, теперь и Вы..
Вы заблуждаетесь.. не способно мелкотоварное производство удовлетворить потребительский рынок..

А кто тебе говорит, что потребительский рынок средним классом удовлетворяется?
Потребительский рынок средним классом СОЗДАЕТСЯ....

походу Вас на подумать иссякло..

что за средний класс то..?

[посторонний]

что за средний класс опять..? Куликов, теперь и Вы..
Вы заблуждаетесь.. не способно мелкотоварное производство удовлетворить потребительский рынок..

А кто тебе говорит, что потребительский рынок средним классом удовлетворяется?
Потребительский рынок средним классом СОЗДАЕТСЯ....

походу Вас на подумать иссякло..

что за средний класс то..?

Я же писал тебе - учи матчасть.

Сре́дний класс — социальная группа людей, имеющая устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей.

Судя по всему, ты - догматик. А марксистское учение - это учение развивающееся.
Заметь, что ленинское учение, хоть и опиралось на Марксовы выводы, но было доработано с учетом перехода капитализма в стадию империализма.
Ты же пытаешься в эпоху постиндустриального и информационного общества оперировать терминологией эпохи индустриального капитализма.
Учись, двоечник. Жизнь не стоит на месте....

[3лoй]

А уж (гнилая) интеллигенция - тем паче....

Таки инженер на советском заводе - точно такой же пролетарий аки и землекоп

Ошибаешься и здесь.

высококвалифицированный наёмный работник, такой, кого нельзя уволить и моментально заменить другим (так как этого другого в ту же секунду не найдёшь), тоже не является пролетарием: его высокая квалификация, полученное им образование выступают в качестве капитала

То есть по Вашему, пролетариатом является только неквалифицированные разнорабочие. Правда чтобы быть, к примеру, землекопом или грузчиком, надо таки физическую силу и телосложение иметь соответствующее. То есть тело в данном случае тоже капитал?

спорное утверждение. может относиться не только к интеллигенции.. и по отношению к средствам производства, способу получения дохода это пролетариат.

Пролетариат - это, прежде всего, не имеющий собственности. В настоящее время пролетариев практически НЕТ.
Сила пролетариата была в том, что ему нечего терять.
Копни сегодняшнего рабочего - у кого квартира в собственности, у кого машина, у кого - дача....
Т.е. есть что терять, а посему попробуй поднять его на борьбу - замаешься....
Не зря оппозиция использует в основном студенческую молодежь и офисных хомячков в больших городах....

Таки сами себе противоречите. К примеру, у рабочих совхоза и домик зачастую в собственности был, и скотинка какая-нито, и автомобиль (ну или хот мотоцикл с велосипедом). Да огород соток на 30. Куда там нынешним дачкам (не на Рублевке конечно)!. Я уж не говорю про швейную-стиральную машину. То есть по Вашему ж определению работник совхоза пролетарием являлся, но по Вашему же определению он таковым не был
Блин! Да даже у Павла Власова с его матерью Пелагеей Ниловной (роман "Мать") домик то собственный был. Не был, стало быть он пролетарием

[Константин]

А кто тебе говорит, что потребительский рынок средним классом удовлетворяется?
Потребительский рынок средним классом СОЗДАЕТСЯ....

походу Вас на подумать иссякло..

что за средний класс то..?

Я же писал тебе - учи матчасть.

Сре́дний класс — социальная группа людей, имеющая устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей.

Судя по всему, ты - догматик. А марксистское учение - это учение развивающееся.
Заметь, что ленинское учение, хоть и опиралось на Марксовы выводы, но было доработано с учетом перехода капитализма в стадию империализма.
Ты же пытаешься в эпоху постиндустриального и информационного общества оперировать терминологией эпохи индустриального капитализма.
Учись, двоечник. Жизнь не стоит на месте....

это мне говорит человек оперирующий терминами античной эпохи..? таки это вы догматик.. а как отделить средний класс от класса богатых..?
И уже постиндустриальная эпоха наступила..?

[посторонний]

И уже постиндустриальная эпоха наступила..?

В развитых странах - ДА.
Главный признак постиндустриального общества - количество работающих в сфере услуг превышает количество работающих в сфере производства.

[hróðvitnir]

Услуги - это "продукт"? Борменталь "прибавлял" профессору свободного времени

Чо ещё надумаем?

Зачем? Это у тебя гораздо лучше выходит... Чего стоит "развитие в отрицательном направлении"... Если тебе не знакомо слово, это "деградация".

Какая разница, как ты это назовёшь. Я по-русски сказал: развитие бывает в разных направлениях, и оно от этого не перестанет быть развитием.

Б. делал за профессора черновую работу, прибавляя свободного времени.

Ядрёна матрёна!!!
Я 146 раз спросил: какой прибавочный ПРОДУКТ создаёт Борменталь.

[Константин]

И уже постиндустриальная эпоха наступила..?

В развитых странах - ДА.
Главный признак постиндустриального общества - количество работающих в сфере услуг превышает количество работающих в сфере производства.

мужики то хоть знают, что живут в постиндустриальном обществе..?

а как отделить средний класс от класса богатых..? если можно, дайте определения сопутствующих классов..?

[посторонний]

И уже постиндустриальная эпоха наступила..?

В развитых странах - ДА.
Главный признак постиндустриального общества - количество работающих в сфере услуг превышает количество работающих в сфере производства.

мужики то хоть знают, что живут в постиндустриальном обществе..?

а как отделить средний класс от класса богатых..? если можно, дайте определения сопутствующих классов..?

Что? Бесплатного учителя нашел?
На гугле, чай, не забанили....
Учись, студент.(с)

[Константин]

В развитых странах - ДА.
Главный признак постиндустриального общества - количество работающих в сфере услуг превышает количество работающих в сфере производства.

мужики то хоть знают, что живут в постиндустриальном обществе..?

а как отделить средний класс от класса богатых..? если можно, дайте определения сопутствующих классов..?

Что? Бесплатного учителя нашел?
На гугле, чай, не забанили....
Учись, студент.(с)

понятно.. либералам свойственно трындеть..

[karlson]

Ну и что. Мало ли, где он был именно в момент нападения его банды. Кстати, а за что он в очередной раз сидел?

да нет, не мало ли где, а именно:

Моисей Беккер: «Этот самый катер чудом сохранился для истории и для нас. Катер, на котором Сталин, Камо и Ахмед вместе со своими товарищами убегали от полиции. Здесь были эти ценности, эти деньги, эти бриллианты, которые предназначались для партии».

т.е. у этого чувака Сталин умел раздваиваться: одновременно пароход грабить и в тюрьме сидеть, а чувак однако целый доктор исторических наук

А, так это Вы с каким-то Моисеем ведёте заочный диалог. Ну ладно Продолжайте

а, так Вы не в курсе, откуда эта ересь про пароход выплыла? мда, я ни фига не удивлен

[посторонний]

мужики то хоть знают, что живут в постиндустриальном обществе..?

а как отделить средний класс от класса богатых..? если можно, дайте определения сопутствующих классов..?

Что? Бесплатного учителя нашел?
На гугле, чай, не забанили....
Учись, студент.(с)

понятно.. либералам свойственно трындеть..

Ты же коммунист, а не лежачий камень... Так следуй заветам Ленина "Учиться, учиться и учиться"....

[Константин]

Что? Бесплатного учителя нашел?
На гугле, чай, не забанили....
Учись, студент.(с)

понятно.. либералам свойственно трындеть..

Ты же коммунист, а не лежачий камень... Так следуй заветам Ленина "Учиться, учиться и учиться"....

оно конечно, только я не коммунист..
у меня вопрос возник, а в связи с чем в современном либеральном мире связано именно такое деление на бедный, средний и богатый классы..? созерцательная философия Фейербаха дает покой и умиротворение либералам..? не то, что диалектика Гегеля..

[посторонний]

у меня вопрос возник, а в связи с чем в современном либеральном мире связано именно такое деление на бедный, средний и богатый классы

А ты что, Маркса и Ленина совсем не читал?
В связи с развитием экономики.
Ты можешь предложить другое деление на классы в развитых странах?

[Кысь]

у меня вопрос возник, а в связи с чем в современном либеральном мире связано именно такое деление на бедный, средний и богатый классы

А ты что, Маркса и Ленина совсем не читал?
В связи с развитием экономики.
Ты можешь предложить другое деление на классы в развитых странах?

Есть еще один вариант - бесклассовое общество

[посторонний]

у меня вопрос возник, а в связи с чем в современном либеральном мире связано именно такое деление на бедный, средний и богатый классы

А ты что, Маркса и Ленина совсем не читал?
В связи с развитием экономики.
Ты можешь предложить другое деление на классы в развитых странах?

Есть еще один вариант - бесклассовое общество

Где? У пигмеев?

[ЕОН]

Чо ещё надумаем?

Зачем? Это у тебя гораздо лучше выходит... Чего стоит "развитие в отрицательном направлении"... Если тебе не знакомо слово, это "деградация".
Б. делал за профессора черновую работу, прибавляя свободного времени. Преображенский мог проводить больше операций, получая больше денег. Ни деньги, ни время не являются продуктом - это ресурс. Потому я закавычил "прибавлял".

Теоретики хреновы....
Услуги - это тоже общественный продукт, и он тоже имеет прибавочную стоимость...

Трудно спорить с хрЕновым (или хренОвым ) практиком...
Женщины самой древней профессии, они же "с низким уровнем социальной ответственности", тоже оказывают услуги... Кто там обеспечивает капиталу прибавочную стоимость? Часом, не пролетарии?

[Константин]

у меня вопрос возник, а в связи с чем в современном либеральном мире связано именно такое деление на бедный, средний и богатый классы

А ты что, Маркса и Ленина совсем не читал?
В связи с развитием экономики.
Ты можешь предложить другое деление на классы в развитых странах?

как то не вяжется

Мне не принадлежит ни та заслуга, что я открыл существование классов в современном обществе, ни та, что я открыл их борьбу между собою. Буржуазные историки задолго до меня изложили историческое развитие этой борьбы классов, а буржуазные экономисты — экономическую анатомию классов. То, что я сделал нового, состояло в доказательстве следующего: 1) что существование классов связано лишь с определёнными историческими фазами развития производства, 2) что классовая борьба необходимо ведёт к диктатуре пролетариата, 3) что эта диктатура сама составляет лишь переход

к уничтожению всяких классов и к обществу без классов.
— Письмо К. Маркса И. Вейдемейеру от 5.03.1852

[Кысь]

А ты что, Маркса и Ленина совсем не читал?
В связи с развитием экономики.
Ты можешь предложить другое деление на классы в развитых странах?

Есть еще один вариант - бесклассовое общество

Где? У пигмеев?

При родо-племенной организации общества. Ни бедных, ни богатых. Только вожди, жрецы и все остальные.

[Константин]

Есть еще один вариант - бесклассовое общество

Где? У пигмеев?

При родо-племенной организации общества. Ни бедных, ни богатых. Только вожди, жрецы и все остальные.

ну, вот если есть жрецы, значит общество уже сословное..