Страница 19 из 47
Re: Опять эти Скрипали
Добавлено: 14 сен 2018, 00:15
посторонний
Тролль писал(а):посторонний писал(а):Тролль писал(а):
Никакой разницы. Ты или прикидываешься или тупо не понимаешь, что система видеонаблюдения (камеры+сеть+сервак+программа на этом серваке) едина и представляет собой один проект и один объект для обслуживания и настройки.
Не, я видел ситуацию про которую ты говоришь, когда камерами занималась организация, а серваком местный админ, её быстро разрулили, когда при неработающих камерах админ кивал на подрядчика и камеры, а подрядчик на админа и сеть с серваком. В итоге заключили договор на абонентку и все проблемы ушли, ибо спрос с одного.
Это ты нифига не понимаешь. Программа то одна на серваке стоит, а камеры могут ставить в разное время разные подрядчики. И что? Каждого запускать со своими настройками в сервак? Ты совсем ку-ку?
На то и существуют в нормальной фирме руководители проекта от айтишников и безопасников - каждый со своими задачами.
Айтишник осуществляет программные и интерфейсные настройки, а безопасник тестирует камеры - подбирая типы камеры подходящие для выполнения разных задач с точки зрения безопасности.
А ты говоришь с точки зрения лоха, которого монтажники камер приходят и окучивают, всучивая не те камеры, которые нужны для
решения задач потребителя, а те, которые подрядчику более привычны и удобны в обслуживании.
Да похрену какие камеры. К ним 3 простых требования(если идет расширение): совместимость с существующей системой + необходимые параметры картинки + уровень защищенности. Если контора на обслуживании, камеры добавит и настроит аутсорсер. Если системой занимаются свои спецы, то для настройки, установки и обслуживания камер и сервера достаточно одного человека на 50-70 камер. Обычно он в службе безопасности числится инженером или спецом по ИБ и к ИТ относится очень косвенно.
Остальные схемы или очень затратны при равном результате или неотказустойчивы.
Аутсорсер, естественно, добавит и настроит, но настройки в СЕРВЕРЕ, все равно будут идти ЧЕРЕЗ АДМИНА....

Re: Опять эти Скрипали
Добавлено: 14 сен 2018, 00:20
Тролль
посторонний писал(а):Тролль писал(а):посторонний писал(а):
Это ты нифига не понимаешь. Программа то одна на серваке стоит, а камеры могут ставить в разное время разные подрядчики. И что? Каждого запускать со своими настройками в сервак? Ты совсем ку-ку?
На то и существуют в нормальной фирме руководители проекта от айтишников и безопасников - каждый со своими задачами.
Айтишник осуществляет программные и интерфейсные настройки, а безопасник тестирует камеры - подбирая типы камеры подходящие для выполнения разных задач с точки зрения безопасности.
А ты говоришь с точки зрения лоха, которого монтажники камер приходят и окучивают, всучивая не те камеры, которые нужны для
решения задач потребителя, а те, которые подрядчику более привычны и удобны в обслуживании.
Да похрену какие камеры. К ним 3 простых требования(если идет расширение): совместимость с существующей системой + необходимые параметры картинки + уровень защищенности. Если контора на обслуживании, камеры добавит и настроит аутсорсер. Если системой занимаются свои спецы, то для настройки, установки и обслуживания камер и сервера достаточно одного человека на 50-70 камер. Обычно он в службе безопасности числится инженером или спецом по ИБ и к ИТ относится очень косвенно.
Остальные схемы или очень затратны при равном результате или неотказустойчивы.
Аутсорсер, естественно, добавит и настроит, но настройки в СЕРВЕРЕ, все равно будут идти ЧЕРЕЗ АДМИНА....

Какие например? Ну если сеть с видео стыкуется с корпоративной, то максимум выдаст ip адрес.
Re: Опять эти Скрипали
Добавлено: 14 сен 2018, 00:25
Forrest Gump
посторонний писал(а):Forrest Gump писал(а):посторонний писал(а):
На то и существуют в нормальной фирме руководители проекта от айтишников и безопасников - каждый со своими задачами.
Айтишник осуществляет программные и интерфейсные настройки, а безопасник тестирует камеры - подбирая типы камеры подходящие для выполнения разных задач с точки зрения безопасности.
А ты говоришь с точки зрения лоха, которого монтажники камер приходят и окучивают, всучивая не те камеры, которые нужны для
решения задач потребителя, а те, которые подрядчику более привычны и удобны в обслуживании.
Если видеонаблюдение отдано на аутсорсинг, то они всем и рулят.
Рулят всегда БЕЗОПАСНИКИ, а все остальное - это техническое исполнение.

Рулят, это как ? Щеки надувают ? Просто пинают за отсутствие картинок. Сами ничего делать не могут.
Re: Опять эти Скрипали
Добавлено: 14 сен 2018, 00:32
Тролль
Forrest Gump писал(а):посторонний писал(а):Forrest Gump писал(а):
Если видеонаблюдение отдано на аутсорсинг, то они всем и рулят.
Рулят всегда БЕЗОПАСНИКИ, а все остальное - это техническое исполнение.

Рулят, это как ? Щеки надувают ? Просто пинают за отсутствие картинок. Сами ничего делать не могут.
Определяют места размещения и ракурс.
Определяют доступ к записям с камер.
Re: Опять эти Скрипали
Добавлено: 14 сен 2018, 00:32
посторонний
Forrest Gump писал(а):посторонний писал(а):Forrest Gump писал(а):
Если видеонаблюдение отдано на аутсорсинг, то они всем и рулят.
Рулят всегда БЕЗОПАСНИКИ, а все остальное - это техническое исполнение.

Рулят, это как ? Щеки надувают ? Просто пинают за отсутствие картинок. Сами ничего делать не могут.
Если у вас такие безопасники, то вам можно только посочувствовать..
Нормальные безопасники, во-первых, ставят задачи, исходя их соображений безопасности, решают с руководствои вопросы финансирования, участвуют в процессе настройки камер и т.д., и т.п.
Re: Опять эти Скрипали
Добавлено: 14 сен 2018, 00:34
посторонний
Re: Опять эти Скрипали
Добавлено: 14 сен 2018, 00:38
Forrest Gump
посторонний писал(а):Forrest Gump писал(а):посторонний писал(а):
Рулят всегда БЕЗОПАСНИКИ, а все остальное - это техническое исполнение.

Рулят, это как ? Щеки надувают ? Просто пинают за отсутствие картинок. Сами ничего делать не могут.
Если у вас такие безопасники, то вам можно только посочувствовать..
Нормальные безопасники, во-первых, ставят задачи, исходя их соображений безопасности, решают с руководствои вопросы финансирования, участвуют в процессе настройки камер и т.д., и т.п.
Безопасники не у нас :)
Все правильно сказал, ставят задачи и участвуют

Re: Опять эти Скрипали
Добавлено: 14 сен 2018, 00:43
посторонний
Forrest Gump писал(а):посторонний писал(а):Forrest Gump писал(а):
Рулят, это как ? Щеки надувают ? Просто пинают за отсутствие картинок. Сами ничего делать не могут.
Если у вас такие безопасники, то вам можно только посочувствовать..
Нормальные безопасники, во-первых, ставят задачи, исходя их соображений безопасности, решают с руководствои вопросы финансирования, участвуют в процессе настройки камер и т.д., и т.п.
Безопасники не у нас :)
Все правильно сказал, ставят задачи и участвуют

Так любое нормальное дело и начинается с ПОСТАНОВКИ ЗАДАЧИ.
Например тот же ГРЦ - он прежде всего СТАВИТ ЗАДАЧУ. А остальные предприятия по их ТЗ разрабатывают и делают отдельные элементы. Но разработчиками то ракет является ГРЦ.

Re: Опять эти Скрипали
Добавлено: 14 сен 2018, 01:14
Тролль
Не моя тема. Но то что там админ не нужен, мне достаточно знать.
Да и какие там могут быть познания? Статичные системы, настраиваются один раз по типовой инструкции. Неинтересно.
Ты хоть приведи какой-нибудь пример из систем видеонаблюдения, в чем там могут быть сложности для обычного инженера, что надо привлекать аж админа.
Есть конечно интересные темы с интеллектуальной обработкой распознавания лиц и жестов, но это уже немного другое.
Re: Опять эти Скрипали
Добавлено: 14 сен 2018, 07:12
посторонний
Тролль писал(а):
Не моя тема.
Оно и чувствуется....

Re: Опять эти Скрипали
Добавлено: 14 сен 2018, 08:08
Тролль
посторонний писал(а):Тролль писал(а):
Не моя тема.
Оно и чувствуется....

Ты пример-то приведешь по настройке программы или сервера с видео, где требуется компетенция админа?
Re: Опять эти Скрипали
Добавлено: 14 сен 2018, 08:18
посторонний
Тролль писал(а):посторонний писал(а):Тролль писал(а):
Не моя тема.
Оно и чувствуется....

Ты пример-то приведешь по настройке программы или сервера с видео, где требуется компетенция админа?
Вы, мальчики-одуванчики, научились кнопочки нажимать, и думаете, что вся жизнь этими кнопочками ограничена. Таки, нет - она поширше будет...
Прежде всего это задачи БЕЗОПАСНОСТИ и ХРАНЕНИЯ ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ.
А также задача СОХРАНЕНИЯ БИЗНЕСА, который может быть потерян с использованием рычагов, связанных с этими задачами...
P.S. Я же говорю, что айтишник с тебя такой же хреновый, как и экономист - кроме, как кнопочки нажимать, нихрена не умеешь.... А надо бы еще и ГОЛОВУ ВКЛЮЧАТЬ.

Re: Опять эти Скрипали
Добавлено: 14 сен 2018, 08:19
Тролль
посторонний писал(а):Тролль писал(а):посторонний писал(а):
Оно и чувствуется....

Ты пример-то приведешь по настройке программы или сервера с видео, где требуется компетенция админа?
Вы, мальчики-одуванчики, научились кнопочки нажимать, и думаете, что вся жизнь этими кнопочками ограничена. Таки, нет - она поширше будет...
Прежде всего это задачи БЕЗОПАСНОСТИ и ХРАНЕНИЯ ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ.
А также задача СОХРАНЕНИЯ БИЗНЕСА, который может быть потерян с использованием рычагов, связанных с этими задачами...
P.S. Я же говорю, что айтишник с тебя такой же хреновый, как и экономист - кроме, как кнопочки нажимать, нихрена не умеешь.... А надо бы еще и ГОЛОВУ ВКЛЮЧАТЬ.

Ты про настройку сервера админом начал, так закончи. Потом про безопасность бизнеса поговорим.
Re: Опять эти Скрипали
Добавлено: 14 сен 2018, 08:24
посторонний
Тролль писал(а):посторонний писал(а):Тролль писал(а):
Ты пример-то приведешь по настройке программы или сервера с видео, где требуется компетенция админа?
Вы, мальчики-одуванчики, научились кнопочки нажимать, и думаете, что вся жизнь этими кнопочками ограничена. Таки, нет - она поширше будет...
Прежде всего это задачи БЕЗОПАСНОСТИ и ХРАНЕНИЯ ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ.
А также задача СОХРАНЕНИЯ БИЗНЕСА, который может быть потерян с использованием рычагов, связанных с этими задачами...
P.S. Я же говорю, что айтишник с тебя такой же хреновый, как и экономист - кроме, как кнопочки нажимать, нихрена не умеешь.... А надо бы еще и ГОЛОВУ ВКЛЮЧАТЬ.

Ты про настройку сервера админом начал, так закончи. Потом про безопасность бизнеса поговорим.
Я же тебе сказал - ВКЛЮЧАЙ ГОЛОВУ.
Безопасность - это ЗАДАЧА, а техническое исполнение и заключается в том, что админ (или член его команды) вводит настройки НА СЕРВЕРЕ (в программе), ОГРАНИЧИВАЯ допуск туда чужих. А какие именно настройки он берет на себя (каковы границы допуска чужих) - это на совести АДМИНА.

В реальности, админы, как правило, берут на себя еще и установку частоты обмена данными на каждую камеру, т.к. при большом количестве камер, это оказывает значительное влияние на скорость решения прочих задач.
Re: Опять эти Скрипали
Добавлено: 14 сен 2018, 09:17
Тролль
посторонний писал(а):Тролль писал(а):посторонний писал(а):
Вы, мальчики-одуванчики, научились кнопочки нажимать, и думаете, что вся жизнь этими кнопочками ограничена. Таки, нет - она поширше будет...
Прежде всего это задачи БЕЗОПАСНОСТИ и ХРАНЕНИЯ ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ.
А также задача СОХРАНЕНИЯ БИЗНЕСА, который может быть потерян с использованием рычагов, связанных с этими задачами...
P.S. Я же говорю, что айтишник с тебя такой же хреновый, как и экономист - кроме, как кнопочки нажимать, нихрена не умеешь.... А надо бы еще и ГОЛОВУ ВКЛЮЧАТЬ.

Ты про настройку сервера админом начал, так закончи. Потом про безопасность бизнеса поговорим.
Я же тебе сказал - ВКЛЮЧАЙ ГОЛОВУ.
Безопасность - это ЗАДАЧА, а техническое исполнение и заключается в том, что админ (или член его команды) вводит настройки НА СЕРВЕРЕ (в программе), ОГРАНИЧИВАЯ допуск туда чужих. А какие именно настройки он берет на себя (каковы границы допуска чужих) - это на совести АДМИНА.

В реальности, админы, как правило, берут на себя еще и установку частоты обмена данными на каждую камеру, т.к. при большом количестве камер, это оказывает значительное влияние на скорость решения прочих задач.
Админы на себя берут то, что им по должностной положено. А когда на админа вешают видеонабл это не от хорошей жизни и обычно в мелких конторках, где 4-8 камер стоит и они не критичны, главное чтобы писалось на диск.
Когда система видеонаблюдения является критичным сервисом для конторы, её сопровождением занимаются отдельные люди.
Настроек на серваке там минимум.
Ты же представляешь процесс внедрения системы видеонаблюдения:
1. Начинается с СБ. СБ выдвигает свои требования по зонам просмотра, условиям и глубине записи. Других исходных данных нет.
2. Проводятся переговоры с подрядчиками, кто что может предложить.
3. Далее СБ заказывается проект, это отдельная тема. Проект делает подрядчик, за отдельную плату.
4. СБ согласовывают проект (вот тут могут участвовать ИТ подразделение, если по проекту предполагается стыковка сетей, а может и не участвовать)
5. По проекту проводится тендер
6. Победитель тендера производит монтаж и настройку начиная от камер до АРМ оператора в соответствии с проектом.
7. Возможны 2 варианта: либо тендер на обслуживание либо передача на обслуживание своим спецам.
8. Если требуется по ходу менять настройки наблюдения, к примеру изменить зоны определения движения или глубину записи или ещё какие-то моменты - это делают сотрудники СБ, ибо специальных знаний не требуется, достаточно инструкции.
Тот вариант про который ты говоришь, когда подрядчик камеры повесил, а админ настраивает сервак с видео - бред. Такое есть, но часто заканчивается проблемами. Тем более если ты говоришь о безопасности бизнеса. Нормальна СБ к своим камерам админа не допустит.
Re: Опять эти Скрипали
Добавлено: 14 сен 2018, 09:49
hróðvitnir
Тролль писал(а):hróðvitnir писал(а):Тролль писал(а):
Не. У 237 перекрывает стеной тот проход. Он отличается от остальных отсутсвивем вертикальной металл стойки справа от турникета.
Блин! Ты вообще не те коридоры нашёл, там пол другой!

Сидим тут, обсуждаем
Да там размыто не понятно.
Рейс Аэрофлота прибыл в северный терминал. Вот его арривалы, камеры на каждый "коридор" и нет тех металлических стоек у турникета
http://www.moonofalabama.org/images6/gatwickgates.jpg

Re: Опять эти Скрипали
Добавлено: 14 сен 2018, 09:51
Леся
комменты в лентах жгут))) теперь этим перцам прочно приклеилась гей-слава
Теперь точно в казарме им общую кровать поставят. Чтобы другим урок был.
Re: Опять эти Скрипали
Добавлено: 14 сен 2018, 10:17
Тролль
Re: Опять эти Скрипали
Добавлено: 14 сен 2018, 10:21
Леся
"Старший приказал!" (с)
ВВП позвонил им и сказал «вы пи...сы накосячили - теперь идите и расскажите всей стране что вы геи» . Наказание это. ставшее прецедентом

теперь через такой позор можно вину искупить. Золотову на заметку
Re: Опять эти Скрипали
Добавлено: 14 сен 2018, 10:22
Asylum
Forrest Gump писал(а):посторонний писал(а):Forrest Gump писал(а):
Если видеонаблюдение отдано на аутсорсинг, то они всем и рулят.
Рулят всегда БЕЗОПАСНИКИ, а все остальное - это техническое исполнение.

Рулят, это как ? Щеки надувают ? Просто пинают за отсутствие картинок. Сами ничего делать не могут.
Они камеры должны вешать?

Пинают, и правильно делают, кое где, за отсутствие картинок можно с работы вылететь
Re: Опять эти Скрипали
Добавлено: 14 сен 2018, 10:23
Тролль
Леся писал(а):
"Старший приказал!" (с)
ВВП позвонил им и сказал «вы пи...сы накосячили - теперь идите и расскажите всей стране что вы геи» . Наказание это. ставшее прецедентом

теперь через такой позор можно вину искупить. Золотову на заметку
Вот тут я с тобой согласен.

Re: Опять эти Скрипали
Добавлено: 14 сен 2018, 10:23
Asylum
Леся писал(а):
"Старший приказал!" (с)
ВВП позвонил им и сказал «вы пи...сы накосячили - теперь идите и расскажите всей стране что вы геи» . Наказание это. ставшее прецедентом

теперь через такой позор можно вину искупить. Золотову на заметку

Re: Опять эти Скрипали
Добавлено: 14 сен 2018, 10:41
Маугли
hróðvitnir писал(а):Да, вероятно, камеры и коридоры всё-таки разные.
ничо што они говорят, что прошли друг за другом в один коридор?
Re: Опять эти Скрипали
Добавлено: 14 сен 2018, 10:46
Asylum
Маугли писал(а):hróðvitnir писал(а):Да, вероятно, камеры и коридоры всё-таки разные.
ничо што они говорят, что прошли друг за другом в один коридор?
Зачем вы в это болото полезли?

Тут этот колидор и так на пять страниц
Re: Опять эти Скрипали
Добавлено: 14 сен 2018, 10:55
Маугли
admin писал(а):Маугли писал(а):hróðvitnir писал(а):Да, вероятно, камеры и коридоры всё-таки разные.
ничо што они говорят, что прошли друг за другом в один коридор?
Зачем вы в это болото полезли?

Тут этот колидор и так на пять страниц
затем что после их интервью я на 99% уверен, что это они травили Скрипалей