Гвардейская лента

[посторонний]

Короче, ты опять нифига не понял, ладно. И всё-таки, ты точно уверен, что над Ковентри никогда не было воздушных боёв?
Впрочем, это неважно. Любой грамотный человек знает, как Англия воевала с Гитлером ещё начиная с Африки и затем в Европе и у себя в стране. Британские лётчики значительно ослабили Люфтваффе. Не сделай они этого, СССР понёс бы ещё больше потерь и вообще неизвестно, чем бы это всё закончилось. А ты называешь это имитацией боевых действий... Ни совести нет у тебя, ни порядочности.

Это все эмоции. А ты посмотри на цифры.
За все время битвы за Британию (4.5 месяца) потери люфтваффе составили 1887 самолетов. При этом, заметим, Британия имела в то время самую совершенную систему оповещения ПВО.
За 27 дней боев на Восточном фронте (с 22.06 по 19.07) потери люфтваффе составили 1284 самолета. При этом заметим, что Германия без труда выделила 4000 самолетов на восточное направление.
P.S. Производство самолетов в Германии в 1940 г - 10826, в 1941 г. - 11776.
Т.е. влияние потерь в небе Англии НЕЗНАЧИТЕЛЬНО.

Ты можешь рвать свою задницу за Британию на ее флаг, но цифры говорят о том, что действия британских ВС за первые 2 года 1-й мировой, скорее помогли Германии (отработать недостатки вооружения), чем каким то образом помогли СССР.

Так можно оправдать любую войну, как помощь противнику в отработке недостатков вооружения.
Масштабы ВОВ несравнимы. Гитлер захватил Украину и дошёл до Москвы. Больше 40 млн убитых наших соотечественников. По первой официальной оценке, озвученной Сталиным, около 27 млн.
Шла подготовка сдачи Москвы. Тело Ленина перевезли в Куйбышев. Не только.

«Ввиду неблагоприятного положения в районе Можайской оборонительной линии ГКО постановил:
1. Поручить т. Молотову заявить иностранным миссиям, чтобы они сегодня же эвакуировались в г. Куйбышев.
2. Сегодня же эвакуировать Президиум Верховного Совета, также Правительство во главе с Молотовым (Сталин эвакуируется завтра или позднее, смотря по обстановке).
3. Немедленно эвакуироваться органам Наркомата Обороны и Наркомвоенмора в г.Куйбышев, а основной группе Генштаба в г. Арзамас».

Ты это своему яблану Злому скажи. Это он на пару с Назгулом пытаются принизить масштабы Великой отечественной войны в рамках 2-й мировой войны. Более того, они вообще пытаются заменить понятие Великой отечественной войны термином 2-я мировая.

[hróðvitnir]

Это все эмоции. А ты посмотри на цифры.
За все время битвы за Британию (4.5 месяца) потери люфтваффе составили 1887 самолетов. При этом, заметим, Британия имела в то время самую совершенную систему оповещения ПВО.
За 27 дней боев на Восточном фронте (с 22.06 по 19.07) потери люфтваффе составили 1284 самолета. При этом заметим, что Германия без труда выделила 4000 самолетов на восточное направление.
P.S. Производство самолетов в Германии в 1940 г - 10826, в 1941 г. - 11776.
Т.е. влияние потерь в небе Англии НЕЗНАЧИТЕЛЬНО.

Ты можешь рвать свою задницу за Британию на ее флаг, но цифры говорят о том, что действия британских ВС за первые 2 года 1-й мировой, скорее помогли Германии (отработать недостатки вооружения), чем каким то образом помогли СССР.

Эти почти две тысячи самолётов, которые сбили англичане, после Британии развернулись бы на СССР. И эти две тысячи самолётов Люфтваффе натворили бы немало бед у нас в стране. Но для тебя это всё имитация канешна

Да не прилетели бы - большая часть из них была - двухмоторные истребители, которые после британской кампании Германия переделала в истребители-бомбардировщики, т.е. УСИЛИЛА мощь этих самолетов.
Т.е. эти 1887 самолетов - это плата за УСИЛЕНИЕ мощи Люфтваффе.

Но тебе этого не понять, ты же им задницу лижешь и кайфуешь от этого. Тебе лишь бы принизить роль наших солдат.
Одним словом ты конченный гандон, раз даже в этот день, пытаешься принизить роль наших дедов и отцов в Победе.

Короче, пошёл на...й, пид...рас. Мало того, что ты сам безграмотный, ещё и публичным искажением истории занимаешься. А с учётом полного отсутствия у тебя совести это втройне погано

[hróðvitnir]

он на пару с Назгулом пытаются принизить масштабы Великой отечественной войны в рамках 2-й мировой войны. Более того, они вообще пытаются заменить понятие Великой отечественной войны термином 2-я мировая.

Пи...добол ты позорный

[посторонний]

В битве за Британию участвовало ок. 4 тыс. самолётов Люфтваффе. Ок. двух тысяч из них сбито. Улавливаешь?

Ты научись читать - я выше уже все написал. Как наши летчики за неполный месяц сбили больше 1200 самолетов (кстати тоже из 4000).

Можешь и дальше на пару со Злым лизать задницу Британии и предавать своих дедов (если, конечно, они у тебя воевали).
Я с таким гандоном сегодня больше говорить не желаю. Не хочу портить твоей вонью праздничный воздух.

[Куликов]

Это все эмоции. А ты посмотри на цифры.
За все время битвы за Британию (4.5 месяца) потери люфтваффе составили 1887 самолетов. При этом, заметим, Британия имела в то время самую совершенную систему оповещения ПВО.
За 27 дней боев на Восточном фронте (с 22.06 по 19.07) потери люфтваффе составили 1284 самолета. При этом заметим, что Германия без труда выделила 4000 самолетов на восточное направление.
P.S. Производство самолетов в Германии в 1940 г - 10826, в 1941 г. - 11776.
Т.е. влияние потерь в небе Англии НЕЗНАЧИТЕЛЬНО.

Ты можешь рвать свою задницу за Британию на ее флаг, но цифры говорят о том, что действия британских ВС за первые 2 года 1-й мировой, скорее помогли Германии (отработать недостатки вооружения), чем каким то образом помогли СССР.

Так можно объяснить любую войну, как помощь противнику в отработке недостатков вооружения.
Масштабы ВОВ несравнимы. Гитлер захватил Украину и другие республики, часть РСФСР, дошёл до Москвы. Больше 40 млн убитых наших соотечественников. По первой официальной оценке, озвученной Сталиным, около 27 млн.
Шла подготовка сдачи Москвы. Тело Ленина перевезли в Куйбышев. Не только.

«Ввиду неблагоприятного положения в районе Можайской оборонительной линии ГКО постановил:
1. Поручить т. Молотову заявить иностранным миссиям, чтобы они сегодня же эвакуировались в г. Куйбышев.
2. Сегодня же эвакуировать Президиум Верховного Совета, также Правительство во главе с Молотовым (Сталин эвакуируется завтра или позднее, смотря по обстановке).
3. Немедленно эвакуироваться органам Наркомата Обороны и Наркомвоенмора в г.Куйбышев, а основной группе Генштаба в г. Арзамас».

Ты это своему ... Злому скажи. Это он на пару с Назгулом пытаются принизить масштабы Великой отечественной войны в рамках 2-й мировой войны. Более того, они вообще пытаются заменить понятие Великой отечественной войны термином 2-я мировая.

Перестань. В школе надо было учиться. ВОВ - часть второй мировой войны. Самая масштабная. Ты бы узнал, что во второй мировой войне самые большие потери понёс наш народ. Ты бы узнал, что США оказали огромную помощь в вооружении СА. Поздно открытый второй фронт тоже оказал помощь, поддержку. Да, основная роль в Победе у нашего народа, но без других стран она оказалась бы под сомнением.

[посторонний]

США оказали огромную помощь в вооружении СА.

А СА - это кто?
Основной вклад в Победу над фашистской Германии внесла Рабоче-крестьянская Красная Армия. Это она АРМИЯ-ПОБЕДИТЕЛЬ.

[Константин]

Так можно объяснить любую войну, как помощь противнику в отработке недостатков вооружения.
Масштабы ВОВ несравнимы. Гитлер захватил Украину и другие республики, часть РСФСР, дошёл до Москвы. Больше 40 млн убитых наших соотечественников. По первой официальной оценке, озвученной Сталиным, около 27 млн.
Шла подготовка сдачи Москвы. Тело Ленина перевезли в Куйбышев. Не только.

Ты это своему ... Злому скажи. Это он на пару с Назгулом пытаются принизить масштабы Великой отечественной войны в рамках 2-й мировой войны. Более того, они вообще пытаются заменить понятие Великой отечественной войны термином 2-я мировая.

Перестань. В школе надо было учиться. ВОВ - часть второй мировой войны.

для нас 9 мая это именно победа в великой ОТЕЧЕСТВЕННОЙ войне.

Самая масштабная. Ты бы узнал, что во второй мировой войне самые большие потери понёс наш народ. Ты бы узнал, что США оказали огромную помощь в вооружении СА. Поздно открытый второй фронт тоже оказал помощь, поддержку. Да, основная роль в Победе у нашего народа, но без других стран она оказалась бы под сомнением.

тебе никто не запрещает отмечать победу во второй мировой 2 сентября.

[Куликов]

Ты это своему ... Злому скажи. Это он на пару с Назгулом пытаются принизить масштабы Великой отечественной войны в рамках 2-й мировой войны. Более того, они вообще пытаются заменить понятие Великой отечественной войны термином 2-я мировая.

Перестань. В школе надо было учиться. ВОВ - часть второй мировой войны.

для нас 9 мая это именно победа в великой ОТЕЧЕСТВЕННОЙ войне.

Самая масштабная. Ты бы узнал, что во второй мировой войне самые большие потери понёс наш народ. Ты бы узнал, что США оказали огромную помощь в вооружении СА. Поздно открытый второй фронт тоже оказал помощь, поддержку. Да, основная роль в Победе у нашего народа, но без других стран она оказалась бы под сомнением.

тебе никто не запрещает отмечать победу во второй мировой 2 сентября.

Прекрати свои выдумки. Я отмечаю день Победы в ВОВ 9 мая.

[hróðvitnir]

Так можно объяснить любую войну, как помощь противнику в отработке недостатков вооружения.
Масштабы ВОВ несравнимы. Гитлер захватил Украину и другие республики, часть РСФСР, дошёл до Москвы. Больше 40 млн убитых наших соотечественников. По первой официальной оценке, озвученной Сталиным, около 27 млн.
Шла подготовка сдачи Москвы. Тело Ленина перевезли в Куйбышев. Не только.

Ты это своему ... Злому скажи. Это он на пару с Назгулом пытаются принизить масштабы Великой отечественной войны в рамках 2-й мировой войны. Более того, они вообще пытаются заменить понятие Великой отечественной войны термином 2-я мировая.

Перестань. В школе надо было учиться. ВОВ - часть второй мировой войны. Самая масштабная. Ты бы узнал, что во второй мировой войне самые большие потери понёс наш народ. Ты бы узнал, что США оказали огромную помощь в вооружении СА. Поздно открытый второй фронт тоже оказал помощь, поддержку. Да, основная роль в Победе у нашего народа, но без других стран она оказалась бы под сомнением.

Победа всё равно несомненно была бы за нами, русских невозможно победить. Просто она была бы ещё более трагичной. И мне искренне жаль, что сейчас потомки тех, чьи предки воевали с фашизмом, теперь сами поражены великорусским шовинизмом.

[Очень Злой]

Потери немцев в этом налете составили всего лишь один самолет.
Вот это я и называю ИМИТАЦИЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ....

Надеюсь, защитников Ленинграда Вы не обвините в имитации боевых действий

19 сентября 1941 года люфтваффе совершила шесть налетов на Ленинград, в которых приняло участие до 276 немецких самолетов. В результате налета погибло около 1000 человек ("самый страшный воздушный налет") - большая часть погибших пришлась на госпиталь на Суворовском проспекте. Повреждение получил Гостиный двор. Защитникам Ленинграда в тот день удалось сбить лишь 5 самолетов противника

276 бомбардировщиков, прорвавшихся к Ленинграду, сбросили на головы мирных граждан 528 фугасных и свыше 1330 зажигательных бомб.

Заметим, что потери Люфтваффе составили при этом 27 самолетов.

Разницу улавливаешь? 1 из 437 и 27 из 276?

[посторонний]

Надеюсь, защитников Ленинграда Вы не обвините в имитации боевых действий
276 бомбардировщиков, прорвавшихся к Ленинграду, сбросили на головы мирных граждан 528 фугасных и свыше 1330 зажигательных бомб.

Заметим, что потери Люфтваффе составили при этом 27 самолетов.

Разницу улавливаешь? 1 из 437 и 27 из 276?

Ну об этом я в курсе.... Что ты притащишь данные немецких информагентств....

[karlson]

...попытку осознать вину Сталина и Молотова...

стисняюсь спросить, а чем они вдруг провинились, неужели они на Гитлера напали?

[karlson]

А удалось бы разбить немцев под Сталинградом, если бы союзники не поставляли самолеты (Чкалов на чем летал?),

Чкалов умер в 38г., какие самолеты ему под Сталинград союзники поставляли?

[karlson]

Точку в Японии не поставили ?

это вот Вы про атомную бомбу (2 шт) щас, да?

[karlson]

Блин да ваш же Сталин сказал, что без Англии и США СССР не смог бы победить фашисткую германию

началось. наш- ваш. а не ваш Сталин был? вы где-то буем груши околачиваете и не являетесь гражданином СССР и впоследствии РФ?

Ваш он потому, что вы до сих пор готовы ему жопу лизать. А для меня он убийца моего деда, который лежит в братской могиле на Бутовском полигоне.

эээ, вообще-то там, в основном, по уголовным статьям расстреливали, мож не стоит об этом так громко вспоминать?

И "благодаря" ему погиб 41 миллион наших граждан (каждый пятый!!!), а немцев погибо всего 7 миллионов

откуда дровишки?

[hróðvitnir]

Точку в Японии не поставили ?

это вот Вы про атомную бомбу (2 шт) щас, да?

Правда же эффективно атомные бомбы? Херакс - и в Японии не только фашизма нет, но и вообще самая мирная страна.

[Очень Злой]

А удалось бы разбить немцев под Сталинградом, если бы союзники не поставляли самолеты (Чкалов на чем летал?),

Чкалов умер в 38г., какие самолеты ему под Сталинград союзники поставляли?

Виноват. Я хотел сказать Покрышкин

[Леся]

Точку в Японии не поставили ?

это вот Вы про атомную бомбу (2 шт) щас, да?

Правда же эффективно атомные бомбы? Херакс - и в Японии не только фашизма нет, но и вообще самая мирная страна.

[Очень Злой]

началось. наш- ваш. а не ваш Сталин был? вы где-то буем груши околачиваете и не являетесь гражданином СССР и впоследствии РФ?

Ваш он потому, что вы до сих пор готовы ему жопу лизать. А для меня он убийца моего деда, который лежит в братской могиле на Бутовском полигоне.

эээ, вообще-то там, в основном, по уголовным статьям расстреливали, мож не стоит об этом так громко вспоминать?

Дык 58 статья она именно в уголовном кодексе и была вроде...

И "благодаря" ему погиб 41 миллион наших граждан (каждый пятый!!!), а немцев погибо всего 7 миллионов

откуда дровишки?

На слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России» депутат Госдумы Николай Земцов представил доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения, изменившие представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне.

— Общая убыль населения СССР в 1941–1945 годах — ​более 52 миллионов 812 тысяч человек, — ​заявил Земцов, сославшись на рассекреченные данные Госплана СССР. — ​Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — ​более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в том числе 5 миллионов 760 тысяч — ​умерших детей в возрасте до четырех лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек.

[stranger]

началось. наш- ваш. а не ваш Сталин был? вы где-то буем груши околачиваете и не являетесь гражданином СССР и впоследствии РФ?

Ваш он потому, что вы до сих пор готовы ему жопу лизать. А для меня он убийца моего деда, который лежит в братской могиле на Бутовском полигоне.

эээ, вообще-то там, в основном, по уголовным статьям расстреливали, мож не стоит об этом так громко вспоминать?

И "благодаря" ему погиб 41 миллион наших граждан (каждый пятый!!!), а немцев погибо всего 7 миллионов

откуда дровишки?

Вообще-то, мразь, мой дед реабилитирован.

Бу́товский полиго́н — историческое наименование урочища, известного как одно из мест массовых казней и захоронений жертв сталинских репрессий близ деревни Дрожжино Ленинского района Московской области, где, согласно результатам исследований архивно-следственных документов, в 1930—1950-е годы были расстреляны десятки тысяч человек. Поимённо известны 20 тысяч 761 человек, расстрелянных в августе 1937 — октябре 1938 годов[1][2][3].

Патриарх Московский и всея Руси Алексий II назвал Бутовский полигон «Русской Голгофой». Среди захороненных на полигоне — около 1000 представителей духовенства: как Русской Церкви (православных различной юрисдикционной принадлежности), так и иных конфессий[1][2].

9 августа 2001 года Постановлением Правительства Московской области Бутовский полигон объявлен памятником истории и культуры местного значения[1][4][2].

Казнённые на Бутовском полигоне в подавляющем своём большинстве были приговорены к расстрелу внесудебными органами — тройкой УНКВД СССР по Московской области, а также особой комиссией НКВД СССР и прокурором СССР[3].

31 июля 1937 года НКВД издал указ № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов»[10]. После этого в ходе политических репрессий в Москве было вынесено и приведено в исполнение огромное количество смертных приговоров. Кладбища Москвы не могли справиться с таким потоком захоронений. Тогда в середине 1937 года НКВД были выделены два новых спецобъекта — Бутово и Коммунарка. На объект «Коммунарка» попадали представители партийного руководства и советской номенклатуры, офицеры РККА, инженеры, деятели культуры и искусства, работники НКВД, а на объекте «Бутово» расстреливались все остальные: рабочие, крестьяне, священники, кулаки, уголовники, бывшие белогвардейцы и прочие «антисоветские элементы». Больше всего людей было расстреляно 28 февраля 1938 года — 562 человека[11][12]. На февраль 1938 года пришёлся пик расстрелов, что связано с дополнительной квотой на расстрел 4000 человек, утверждённой Политбюро ЦК ВКП(б) 31 января только для Московской области[13].

Смертные приговоры жертвам репрессий были вынесены без состязательного судебного рассмотрения, с санкций внесудебных органов уголовного преследования — тройки УНКВД по Московской области, особой комиссии НКВД СССР, прокурора СССР, а также специальной коллегии Мособлсуда.

Осужденных на расстрел привозили из московских тюрем в машинах с надписью «ХЛЕБ». На полигоне их размещали в длинном бараке, где проводилась перекличка и сверка людей с доставленными из тюрем документами. И только после этого им объявляли смертный приговор. Расстрел начинался после восхода солнца выстрелом в затылок из пистолета. Расстрелянных закапывали в 13 рвах, общая протяжённость которых составляла 900 метров. Ширина каждого рва была 4—5 метров, а глубина около 4 метров[14].

Захоронения производились без уведомления родственников и без церковной или гражданской панихиды. Родственники расстрелянных стали получать свидетельства с указанием точной даты и причины смерти только с 1989 года.

И научись, наконец, тварь, гуглом пользоваться

[hróðvitnir]

это вот Вы про атомную бомбу (2 шт) щас, да?

Правда же эффективно атомные бомбы? Херакс - и в Японии не только фашизма нет, но и вообще самая мирная страна.

А чё, не так что ли? Вот за много лет войны со всех сторон погибли миллионы мирных жителей, при этом всё сопровождалось многолетними страданиями, голодом и так далее. А тут всего две бомбы, в десятки раз меньше человеческих потерь, лишений и горя и несоизмеримая экономия времени. Гораздо гуманнее, если сравнить с обычным оружием.
Это вот как раньше сражались топорами и молотами, а потом появился огнестрел. Вот, как бы это дико ни звучало, но в этом сравнении технически огнестрел гуманнее, как ни крути.

[karlson]

А удалось бы разбить немцев под Сталинградом, если бы союзники не поставляли самолеты (Чкалов на чем летал?),

Чкалов умер в 38г., какие самолеты ему под Сталинград союзники поставляли?

Виноват. Я хотел сказать Покрышкин

на самом деле, вы хотели сказать Гулаев ;)

[karlson]

Точку в Японии не поставили ?

это вот Вы про атомную бомбу (2 шт) щас, да?

Правда же эффективно атомные бомбы? Херакс - и в Японии не только фашизма нет, но и вообще самая мирная страна.

а в японии был фашизм?
ну натурально эффективное средство: уничтожает то, чего нет

[karlson]

Ваш он потому, что вы до сих пор готовы ему жопу лизать. А для меня он убийца моего деда, который лежит в братской могиле на Бутовском полигоне.

эээ, вообще-то там, в основном, по уголовным статьям расстреливали, мож не стоит об этом так громко вспоминать?

Дык 58 статья она именно в уголовном кодексе и была вроде...

есть уголовные статьи в уголовном кодексе, есть политические, традиция-с, понимаете?

И "благодаря" ему погиб 41 миллион наших граждан (каждый пятый!!!), а немцев погибо всего 7 миллионов

откуда дровишки?

На слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России» депутат Госдумы Николай Земцов представил доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения, изменившие представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне.

— Общая убыль населения СССР в 1941–1945 годах — ​более 52 миллионов 812 тысяч человек, — ​заявил Земцов, сославшись на рассекреченные данные Госплана СССР. — ​Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — ​более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в том числе 5 миллионов 760 тысяч — ​умерших детей в возрасте до четырех лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек.

ну перегрелся человек, ну с кем не бывает?
кстати, "могла составить" это очень научно

[hróðvitnir]

это вот Вы про атомную бомбу (2 шт) щас, да?

Правда же эффективно атомные бомбы? Херакс - и в Японии не только фашизма нет, но и вообще самая мирная страна.

а в японии был фашизм?
ну натурально эффективное средство: уничтожает то, чего нет

Нет бл...! Социализм там был!

Скрытый текст

Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.

Давайте, я Вам и здесь тоже сразу предложу проследовать в известном направлении? И снова можно не отвечать