Миасский городской форум

Очень Злой писал(а): 08 янв 2022, 14:18

Кремний писал(а): 08 янв 2022, 13:55

Challenger писал(а): 08 янв 2022, 13:26

Дык квантовая механика вроде как не о телах.

О взаимодействии тел. Таких малюсеньких.

Ой не скажите... Ну разве что пульсары для Вас тела малюсенькие... Но их поведение хорошо описывается именно в понятиях квантовой механики. Да и вихри в оболочках Солнца тоже

Свет далёких пульсаров - это электромагнитное взаимодействие малюсеньких электрончиков и др. заряженных частиц пульсара с такими же малюсенькими электрончиками объектива телескопа. Аналогично с вихрями в оболочками Солнца.

Кремний писал(а): 08 янв 2022, 14:41

Очень Злой писал(а): 08 янв 2022, 14:18

Кремний писал(а): 08 янв 2022, 13:55 О взаимодействии тел. Таких малюсеньких.

Ой не скажите... Ну разве что пульсары для Вас тела малюсенькие... Но их поведение хорошо описывается именно в понятиях квантовой механики. Да и вихри в оболочках Солнца тоже

Свет далёких пульсаров - это электромагнитное взаимодействие малюсеньких электрончиков и др. заряженных частиц пульсара с такими же малюсенькими электрончиками объектива телескопа. Аналогично с вихрями в оболочками Солнца.

Какой свет! Я говорю про квантовомеханическое описание поведения вещества внутри пульсаров. Но а так то и мы с вами состоим из малюсеньких протонов, нейтронов и электронов

Очень Злой писал(а): 08 янв 2022, 14:42

Кремний писал(а): 08 янв 2022, 14:41

Очень Злой писал(а): 08 янв 2022, 14:18 Ой не скажите... Ну разве что пульсары для Вас тела малюсенькие... Но их поведение хорошо описывается именно в понятиях квантовой механики. Да и вихри в оболочках Солнца тоже

Свет далёких пульсаров - это электромагнитное взаимодействие малюсеньких электрончиков и др. заряженных частиц пульсара с такими же малюсенькими электрончиками объектива телескопа. Аналогично с вихрями в оболочками Солнца.

Какой свет! Я говорю про квантовомеханическое описание поведения вещества внутри пульсаров. Но а так то и мы с вами состоим из малюсеньких протонов, нейтронов и электронов

Когда рассматриваются взаимодействия тел на уровне элементарных частиц, они описываются квантовой механикой. Взаимодействия крупных физических тел между собой описываются классической физикой Ньютона, Лоренцем и пр.

Очень Злой писал(а): 08 янв 2022, 14:42 Какой свет! Я говорю про квантовомеханическое описание поведения вещества внутри пульсаров. Но а так то и мы с вами состоим из малюсеньких протонов, нейтронов и электронов

Ну проблема как раз в том, что на самом деле электроны, протоны и нейтроны - это не тела в привычном понимании. Мы применяем к ним модель тел, но на самом деле телами они не являются. Это примерно как в школе нам показывали что электрон - это такая частица с отрицательным зарядом которая вращается по орбиталям, но на самом деле она не вращается а находится одновременно во всех точках орбитали (не точнее невозможно в данный момент времени определить её точное местоположение), ну и так далее.

Challenger писал(а): 08 янв 2022, 14:58

Очень Злой писал(а): 08 янв 2022, 14:42 Какой свет! Я говорю про квантовомеханическое описание поведения вещества внутри пульсаров. Но а так то и мы с вами состоим из малюсеньких протонов, нейтронов и электронов

Ну проблема как раз в том, что на самом деле электроны, протоны и нейтроны - это не тела в привычном понимании. Мы применяем к ним модель тел, но на самом деле телами они не являются. Это примерно как в школе нам показывали что электрон - это такая частица с отрицательным зарядом которая вращается по орбиталям, но на самом деле она не вращается а находится одновременно во всех точках орбитали (не точнее невозможно в данный момент времени определить её точное местоположение), ну и так далее.

Элементарные частицы, имеющие массу, объём - по науке физические тела. Но когда рассматривают взаимодействия на уровне элементарных частиц, узнали, что оно квантовое, порциями. Собственно, взаимодействия во всех случаях являются взаимодействиями на элементарном уровне. Но когда рассматривают крупные тела, то невозможно описать взаимодействия невообразимого числа элементарных частиц, составляющих их. Поэтому могли описать в классической физике только ставшими понятными для человека непрерывные взаимодействия крупных тел.

Кремний писал(а): 08 янв 2022, 15:50 [Но когда рассматривают крупные тела, то невозможно описать взаимодействия невообразимого числа элементарных частиц, составляющих их. Поэтому могли описать в классической физике только ставшими понятными для человека непрерывные взаимодействия крупных тел.

Простите, пульсары - это Очень Крупные тела (я не про их излучение)

Очень Злой писал(а): 08 янв 2022, 16:49

Кремний писал(а): 08 янв 2022, 15:50 Но когда рассматривают крупные тела, то невозможно описать взаимодействия невообразимого числа элементарных частиц, составляющих их. Поэтому могли описать в классической физике только ставшими понятными для человека непрерывные взаимодействия крупных тел.

Простите, пульсары - это Очень Крупные тела (я не про их излучение)

Ну не томите же. Что имелии ввиду? Рождение электрон-позитронных пар в сверхсильном магнитном поле вблизи пульсаров?

Кремний писал(а): 08 янв 2022, 18:02

Очень Злой писал(а): 08 янв 2022, 16:49

Кремний писал(а): 08 янв 2022, 15:50 Но когда рассматривают крупные тела, то невозможно описать взаимодействия невообразимого числа элементарных частиц, составляющих их. Поэтому могли описать в классической физике только ставшими понятными для человека непрерывные взаимодействия крупных тел.

Простите, пульсары - это Очень Крупные тела (я не про их излучение)

Ну не томите же. Что имелии ввиду? Рождение электрон-позитронных пар в сверхсильном магнитном поле вблизи пульсаров?

Квантовые вихри изменение конфигурации которых приводит к скачкообразному изменению частоты пульсара. В меньших масштабаз квантовые вихри наблюдаются в стакане с жидким гелием, который тоже довольно-таки макроскопический
Блин! Да я своим сыновьям показывал магниты вполне себе макроскопическием (5х5х5мм), парящие над куском "высокотемпературного" сверхпровоника, охлаждаемого жидким азотом, каковой (признаюсь!) вынес с территории НПОЭ в бытовом термосе. Все было очень даже макроскопическим и работало за счет квантовых эффектов

Очень Злой писал(а): 08 янв 2022, 19:01

Кремний писал(а): 08 янв 2022, 18:02

Очень Злой писал(а): 08 янв 2022, 16:49 Простите, пульсары - это Очень Крупные тела (я не про их излучение)

Ну не томите же. Что имелии ввиду? Рождение электрон-позитронных пар в сверхсильном магнитном поле вблизи пульсаров?

Квантовые вихри изменение конфигурации которых приводит к скачкообразному изменению частоты пульсара. В меньших масштабаз квантовые вихри наблюдаются в стакане с жидким гелием, который тоже довольно-таки макроскопический

Хорошо. Но главное противоречие между классической и квантовой механикой я дал. Вы привели открытие, которое было объяснено квантовой механикой, созданной изучением взаимодействий элементарных частиц. Сверхпроводимость, сверхтекучесть и многое другое классическая механика не может объяснить.

Кремний писал(а): 08 янв 2022, 19:03

Очень Злой писал(а): 08 янв 2022, 19:01

Кремний писал(а): 08 янв 2022, 18:02 Ну не томите же. Что имелии ввиду? Рождение электрон-позитронных пар в сверхсильном магнитном поле вблизи пульсаров?

Квантовые вихри изменение конфигурации которых приводит к скачкообразному изменению частоты пульсара. В меньших масштабаз квантовые вихри наблюдаются в стакане с жидким гелием, который тоже довольно-таки макроскопический

Хорошо. Но главное противоречие между классической и квантовой механикой я дал.

Да нет меж ними противоречий от слова совсем. Есть масштабы эффектов. Где то они сильно различаются, где то сравнимы

Очень Злой писал(а): 08 янв 2022, 19:10

Кремний писал(а): 08 янв 2022, 19:03

Очень Злой писал(а): 08 янв 2022, 19:01 Квантовые вихри изменение конфигурации которых приводит к скачкообразному изменению частоты пульсара. В меньших масштабаз квантовые вихри наблюдаются в стакане с жидким гелием, который тоже довольно-таки макроскопический

Хорошо. Но главное противоречие между классической и квантовой механикой я дал.

Да нет меж ними противоречий от слова совсем. Есть масштабы эффектов. Где то они сильно различаются, где то сравнимы

Принципы квантовой механики и классической, их противоречия
http://fishelp.ru/magnit/galaktika25.htm

Кремний писал(а): 08 янв 2022, 19:17

Очень Злой писал(а): 08 янв 2022, 19:10

Кремний писал(а): 08 янв 2022, 19:03 Хорошо. Но главное противоречие между классической и квантовой механикой я дал.

Да нет меж ними противоречий от слова совсем. Есть масштабы эффектов. Где то они сильно различаются, где то сравнимы

Принципы квантовой механики и классической, их противоречия
http://fishelp.ru/magnit/galaktika25.htm

Э-э-э... зачем мне философские размышления школьного учителя и сайт с примерами решения задач по физике?

Очень Злой писал(а): 08 янв 2022, 20:48

Кремний писал(а): 08 янв 2022, 19:17

Очень Злой писал(а): 08 янв 2022, 19:10 Да нет меж ними противоречий от слова совсем. Есть масштабы эффектов. Где то они сильно различаются, где то сравнимы

Принципы квантовой механики и классической, их противоречия
http://fishelp.ru/magnit/galaktika25.htm

Э-э-э... зачем мне философские размышления школьного учителя и сайт с примерами решения задач по физике?

Просто чтобы показать, что есть противоречия между классической и квантовой механикой. От себя показал главное. Ньютон увидел в падающем яблоке одно, а элементарные частицы движутся совсем по другим законам в том же яблоке. Отдельные электроны в том же яблоке движутся совсем не по законам классической электродинамики.

Вот просто рад, что милитаристическую тему зафлудили физики )))
Если че, я не физик в классическом понимание этого слова, но про теорию струн диалог поддержать смогу )))

Andy писал(а): 08 янв 2022, 21:30 Вот просто рад, что милитаристическую тему зафлудили физики )))
Если че, я не физик к классическом понимание этого слова, но про теорию струн диалог поддержать смогу )))

Конечно, вы не физик, вы - лирик.

Кысь писал(а): 08 янв 2022, 21:36

Andy писал(а): 08 янв 2022, 21:30 Вот просто рад, что милитаристическую тему зафлудили физики )))
Если че, я не физик к классическом понимание этого слова, но про теорию струн диалог поддержать смогу )))

Конечно, вы не физик, вы - лирик.

От лириков одни проблемы
Ни мяса в дом, ни в стену гвоздь.
А с физиком проблемы нету
Ни стен, ни дома... в мясе гвоздь

Кысь писал(а): 08 янв 2022, 21:36

Andy писал(а): 08 янв 2022, 21:30 Вот просто рад, что милитаристическую тему зафлудили физики )))
Если че, я не физик к классическом понимание этого слова, но про теорию струн диалог поддержать смогу )))

Конечно, вы не физик, вы - лирик.

Помнится, что тема физик - лирик была чуть ли не главной в 60-х годах.

Кремний писал(а): 08 янв 2022, 21:49

Кысь писал(а): 08 янв 2022, 21:36

Andy писал(а): 08 янв 2022, 21:30 Вот просто рад, что милитаристическую тему зафлудили физики )))
Если че, я не физик к классическом понимание этого слова, но про теорию струн диалог поддержать смогу )))

Конечно, вы не физик, вы - лирик.

Помнится, что тема физик - лирик была чуть ли не главной в 60-х годах.

Думали весна, а это оттепель (с)

Andy писал(а): 08 янв 2022, 21:51

Кремний писал(а): 08 янв 2022, 21:49

Кысь писал(а): 08 янв 2022, 21:36

Конечно, вы не физик, вы - лирик.

Помнится, что тема физик - лирик была чуть ли не главной в 60-х годах.

Думали весна, а это оттепель (с)

И веселая фантастика Никиты Разговорова "Четыре четырки".

Кысь писал(а): 08 янв 2022, 21:55

Andy писал(а): 08 янв 2022, 21:51

Кремний писал(а): 08 янв 2022, 21:49 Помнится, что тема физик - лирик была чуть ли не главной в 60-х годах.

Думали весна, а это оттепель (с)

И веселая фантастика Никиты Разговорова "Четыре четырки".

Не читал. Рекомендуете?

Andy писал(а): 08 янв 2022, 22:02

Кысь писал(а): 08 янв 2022, 21:55

Andy писал(а): 08 янв 2022, 21:51

Думали весна, а это оттепель (с)

И веселая фантастика Никиты Разговорова "Четыре четырки".

Не читал. Рекомендуете?

Очень рекомендую. Моему вкусу можно доверять.

Кысь писал(а): 08 янв 2022, 22:16

Andy писал(а): 08 янв 2022, 22:02

Кысь писал(а): 08 янв 2022, 21:55
И веселая фантастика Никиты Разговорова "Четыре четырки".

Не читал. Рекомендуете?

Очень рекомендую. Моему вкусу можно доверять.

Ну блин, Вы же Толстую читали... все не однозначно )))
Хотя с глубины мною прожитых лет ...

Andy писал(а): 08 янв 2022, 22:19

Кысь писал(а): 08 янв 2022, 22:16

Andy писал(а): 08 янв 2022, 22:02
Не читал. Рекомендуете?

Очень рекомендую. Моему вкусу можно доверять.

Ну блин, Вы же Толстую читали... все не однозначно )))
Хотя с глубины мною прожитых лет ...

Да...

Кысь писал(а): 08 янв 2022, 22:22

Andy писал(а): 08 янв 2022, 22:19

Кысь писал(а): 08 янв 2022, 22:16

Очень рекомендую. Моему вкусу можно доверять.

Ну блин, Вы же Толстую читали... все не однозначно )))
Хотя с глубины мною прожитых лет ...

Да...

Про тещу и когти когда читал... плакал

Andy писал(а): 08 янв 2022, 22:30

Кысь писал(а): 08 янв 2022, 22:22

Andy писал(а): 08 янв 2022, 22:19
Ну блин, Вы же Толстую читали... все не однозначно )))
Хотя с глубины мною прожитых лет ...

Да...

Про тещу и когти когда читал... плакал

Да. Это были ихние последствия. Зато у Бенедикта все было на месте, даже срамной уд в единственном числе. Но почему, вспоминая Кысь, у меня из подсознания выплывает 450 градусов по Фаренгейту?