Страница 196 из 1450
Re: Политика и люди
Добавлено: 02 дек 2021, 09:09
Акакий
Константин писал(а): 02 дек 2021, 08:38
Кремний писал(а): 02 дек 2021, 07:54
Константин писал(а): 02 дек 2021, 05:20
Хочется спросить "тебе надо, чтобы правил твой божок?"

но не буду, ибо все равно не ответишь.
Просто прокомментирую "отличника политической подготовки". Можно допустить, что люди у власти те же на постсоветском пространстве, хотя очевидно что это не так. Ни чубайс, ни гайдар, ни собчак, ни путин не обладали высшей партийной властью в СССР, это такие же рядовые члены КПСС, как и куликов.
Система распределения поменялась. Сейчас все как ты любишь в капитализме - есть миллионеры, миллиардеры и основное закоедитованное население, есть эксплуататоры и эксплуатируемые. Чо не радуешься капитализму то?
Зато ваши радуются. ))

быть коммунистом и называться им это разные вещи.
Тебе ли члену КПСС этого не понимать..
А возможно длительное и самодостаточное существование коммунизма в реальном мире?
Ну хотя бы лет 500.
Как ты оцениваешь такую возможность, Константин?
Re: Политика и люди
Добавлено: 02 дек 2021, 09:23
Кремний
Константин писал(а): 02 дек 2021, 08:32
Кремний писал(а): 02 дек 2021, 07:35
Константин писал(а): 02 дек 2021, 05:21
А надо было отдать её лендлордам?
Раз обещали крестьянам, надо было им.

земля в общественной собственности, крестьяне работали на себя, а не на частника - собственника земли, что не так?
На себя в смысле свои галочки за трудодни? А эшелоны с хлебом один за другим шли Адольфу. С телеграммами приветствий о дружбе народов, скреплённой кровью.
Re: Политика и люди
Добавлено: 02 дек 2021, 09:24
Константин
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 09:08
Константин писал(а): 02 дек 2021, 08:32

земля в общественной собственности, крестьяне работали на себя

Прям на себя?

А на кого?
Лозунг "землю - крестьянам, фабрики - рабочим" подразумевает не раздачу в собственность рабочим и крестьянам, а обобществление земли и предприятий. Забрать землю у нынешних ткачевых и мошковичей, чтобы освободить крестьянство от эксплуатации собственников.
Re: Политика и люди
Добавлено: 02 дек 2021, 09:34
Кремний
Константин писал(а): 02 дек 2021, 09:24
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 09:08
Константин писал(а): 02 дек 2021, 08:32

земля в общественной собственности, крестьяне работали на себя

Прям на себя?

А на кого?
Лозунг "землю - крестьянам, фабрики - рабочим" подразумевает не раздачу в собственность рабочим и крестьянам, а обобществление земли и предприятий. Забрать землю у нынешних ткачевых и мошковичей, чтобы освободить крестьянство от эксплуатации собственников.
https://www.kommersant.ru/doc/2051084
Re: Политика и люди
Добавлено: 02 дек 2021, 09:35
Константин
Кремний писал(а): 02 дек 2021, 09:23
Константин писал(а): 02 дек 2021, 08:32
Кремний писал(а): 02 дек 2021, 07:35
Раз обещали крестьянам, надо было им.

земля в общественной собственности, крестьяне работали на себя, а не на частника - собственника земли, что не так?
На себя в смысле свои галочки за трудодни?
У тебя упрёки к мелкобуржуазной организации?
Ты же хотел мелкособственническое хозяйство - получи. Что делать, если у колхоза нет средств для ежемесячной оплаты труда? Вот будут деньги после сбора урожая, тогда получишь, согласно отработанным трудодням.

Колхоз это же не совхоз.
Кремний писал(а): 12 сен 2021, 17:36
А эшелоны с хлебом один за другим шли Адольфу.
Ты силен задним числом.
С приходом нсдап к власти, торговые отношения с Германией резко ухудшилось, но это не значит что нужно было прекратить всяческое взаимодействие, правильно?
Кремний писал(а): 12 сен 2021, 17:36С телеграммами приветствий о дружбе народов, скреплённой кровью.
А что не так?
Re: Политика и люди
Добавлено: 02 дек 2021, 09:36
Константин
Кремний писал(а): 02 дек 2021, 09:34
Константин писал(а): 02 дек 2021, 09:24
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 09:08

Прям на себя?

А на кого?
Лозунг "землю - крестьянам, фабрики - рабочим" подразумевает не раздачу в собственность рабочим и крестьянам, а обобществление земли и предприятий. Забрать землю у нынешних ткачевых и мошковичей, чтобы освободить крестьянство от эксплуатации собственников.
https://www.kommersant.ru/doc/2051084
Что это?
Re: Политика и люди
Добавлено: 02 дек 2021, 09:41
Константин
Акакий писал(а): 02 дек 2021, 09:09
Константин писал(а): 02 дек 2021, 08:38
Кремний писал(а): 02 дек 2021, 07:54
Зато ваши радуются. ))

быть коммунистом и называться им это разные вещи.
Тебе ли члену КПСС этого не понимать..
А возможно длительное и самодостаточное
Ха! Нифига ты задвинул! САМОДОСТАТОЧНОЕ! Это рынок не может быть самодостаточным, ибо ему нужно постоянно расширяться.
Акакий писал(а): 28 сен 2021, 17:02
существование коммунизма в реальном мире?
Ну хотя бы лет 500.
Как ты оцениваешь такую возможность, Константин?
Есть несколько вариантов развития человечества, ты их все знаешь.
Re: Политика и люди
Добавлено: 02 дек 2021, 09:59
Кремний
Константин писал(а): 02 дек 2021, 09:41
Акакий писал(а): 02 дек 2021, 09:09
Константин писал(а): 02 дек 2021, 08:38

быть коммунистом и называться им это разные вещи.
Тебе ли члену КПСС этого не понимать..
А возможно длительное и самодостаточное
Ха! Нифига ты задвинул! САМОДОСТАТОЧНОЕ! Это рынок не может быть самодостаточным, ибо ему нужно постоянно расширяться.
Акакий писал(а): 28 сен 2021, 17:02
существование коммунизма в реальном мире?
Ну хотя бы лет 500.
Как ты оцениваешь такую возможность, Константин?
Есть несколько вариантов развития человечества, ты их все знаешь.
Знаем. По Северной и Южной Кореи, например.
https://otdyhateli.com/v-chem-otlichie- ... noy-korei/
Re: Политика и люди
Добавлено: 02 дек 2021, 10:10
Константин
Кремний писал(а): 02 дек 2021, 09:59
Константин писал(а): 02 дек 2021, 09:41
Акакий писал(а): 02 дек 2021, 09:09
А возможно длительное и самодостаточное
Ха! Нифига ты задвинул! САМОДОСТАТОЧНОЕ! Это рынок не может быть самодостаточным, ибо ему нужно постоянно расширяться.
Акакий писал(а): 28 сен 2021, 17:02
существование коммунизма в реальном мире?
Ну хотя бы лет 500.
Как ты оцениваешь такую возможность, Константин?
Есть несколько вариантов развития человечества, ты их все знаешь.
Знаем. По Северной и Южной Кореи, например.
https://otdyhateli.com/v-chem-otlichie- ... noy-korei/
Да, да.. железный занавес, кндр, ссср, куба.. всегда есть причины и всегда есть следствия.
Роджер Уотерс, британский рок-музыкант и один из основателей легендарной группы "Pink Floyd", образно и очень точно высказался о том, что происходит сегодня на Кубе и о влиянии США на эти процессы.
«Если вас интересует мой дом и вы не можете его купить, это потому, что я не хочу продавать его вам, а также не хочу сдавать его вам в аренду. Итак, вы запираете меня в моём доме и не разрешаете мне выходить в супермаркет, аптеку или банк, и вы не позволяете им продавать мне запчасти для автомобиля или мотоцикла, и в дополнение к этому они аннулируют мои счета, кредитные и сберегательные карты.
Через некоторое время мои родственники впадут в отчаяние, некоторые сбегут через окно ... а вы со стороны начнёте кричать, что я неспособен вести бразды правления своим домом и что я диктатор, что я заставляю свою семью страдать... а затем вы начнëте говорить, что правительство моего дома находится в КРИЗИСЕ и что у соседей будет разрешение ВМЕШАТЬСЯ и УБИТЬ МЕНЯ с целью оказания помощи в ГУМАНИТАРНОМ КРИЗИСЕ моей семьи.
Конечно ... вы никогда не скажете, что хотите остаться в моём доме. И именно поэтому вы поставили меня в КРИТИЧЕСКУЮ ситуацию с моей семьёй».
Империя добра как бы и ни при чём, ага?
Re: Политика и люди
Добавлено: 02 дек 2021, 10:39
hróðvitnir
Константин писал(а): 02 дек 2021, 09:24
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 09:08
Константин писал(а): 02 дек 2021, 08:32

земля в общественной собственности, крестьяне работали на себя

Прям на себя?

А на кого?
Лозунг "землю - крестьянам, фабрики - рабочим" подразумевает не раздачу в собственность рабочим и крестьянам, а обобществление земли и предприятий.
А что подразумевает "работать на себя"?

Re: Политика и люди
Добавлено: 02 дек 2021, 10:41
Вымпел
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 10:39
А что подразумевает "работать на себя"?
А разве государственная собственность на средства производства - это не форма частной собственности?
Re: Политика и люди
Добавлено: 02 дек 2021, 10:48
hróðvitnir
Challenger писал(а): 02 дек 2021, 10:41
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 10:39
А что подразумевает "работать на себя"?
А разве государственная собственность на средства производства - это не форма частной собственности?
ХЗ, про что Константин говорит. Интересно, сколько крестьяне отдавали помещику, а сколько себе оставляли. При большевиках, когда "работали на себя", отдавали всё, это понятно. И даже паспорт не получали.
Вот мне и любопытно, что необольшевики понимают под словами "работать на себя"

Re: Политика и люди
Добавлено: 02 дек 2021, 10:49
Константин
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 10:39
Константин писал(а): 02 дек 2021, 09:24
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 09:08

Прям на себя?

А на кого?
Лозунг "землю - крестьянам, фабрики - рабочим" подразумевает не раздачу в собственность рабочим и крестьянам, а обобществление земли и предприятий.
А что подразумевает "работать на себя"?
У, как все запущено! (С)
Re: Политика и люди
Добавлено: 02 дек 2021, 10:52
Вымпел
Константин писал(а): 02 дек 2021, 10:49
У, как все запущено! (С)
Слушайте ну когда к вам домой приходит комиссар Кац с наганом и говорит отдавай зерно - рука так и тянется за берданкой. Этих людей можно понять.
Re: Политика и люди
Добавлено: 02 дек 2021, 10:53
Акакий
Challenger писал(а): 02 дек 2021, 10:41
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 10:39
А что подразумевает "работать на себя"?
А разве государственная собственность на средства производства - это не форма частной собственности?
Так в этом и есть самый главный бзик коммунистов - что реализация права собственности возможна только гос.органами.
Чтобы никто не нёс ответственность за ошибки управления.
Re: Политика и люди
Добавлено: 02 дек 2021, 10:55
Вымпел
Акакий писал(а): 02 дек 2021, 10:53
Так в этом и есть самый главный бзик коммунистов - что реализация права собственности возможна только гос.органами.
Чтобы никто не нёс ответственность за ошибки управления.
Так какое отношение государственная форма собственности имеет к общественной?
Re: Политика и люди
Добавлено: 02 дек 2021, 11:00
Константин
Challenger писал(а): 02 дек 2021, 10:52
Константин писал(а): 02 дек 2021, 10:49
У, как все запущено! (С)
Слушайте ну когда к вам домой приходит комиссар Кац с наганом и говорит отдавай зерно - рука так и тянется за берданкой. Этих людей можно понять.
Это когда комиссар от царской государственной программы "продразверздка"?
А если серьёзно, то господа собственники от земли сами провоцировали к себе такие меры, ибо не спешили везти хлеб, а выжидали повышения цен в результате голода.
Re: Политика и люди
Добавлено: 02 дек 2021, 11:03
Константин
Акакий писал(а): 02 дек 2021, 10:53
Challenger писал(а): 02 дек 2021, 10:41
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 10:39
А что подразумевает "работать на себя"?
А разве государственная собственность на средства производства - это не форма частной собственности?
Так в этом и есть самый главный бзик коммунистов - что реализация права собственности возможна только гос.органами.
Чтобы никто не нёс ответственность за ошибки управления.
Сейчас и в РФ и в США и в любой другой стране право частной собственности реализуется гос органами.

Re: Политика и люди
Добавлено: 02 дек 2021, 11:05
Акакий
Константин писал(а): 02 дек 2021, 11:03
Акакий писал(а): 02 дек 2021, 10:53
Challenger писал(а): 02 дек 2021, 10:41
А разве государственная собственность на средства производства - это не форма частной собственности?
Так в этом и есть самый главный бзик коммунистов - что реализация права собственности возможна только гос.органами.
Чтобы никто не нёс ответственность за ошибки управления.
Сейчас и в РФ и в США и в любой другой стране право частной собственности реализуется гос органами.
Константин, ты не понимаешь значение слова ответственность.
Re: Политика и люди
Добавлено: 02 дек 2021, 11:17
Константин
Акакий писал(а): 02 дек 2021, 11:05
Константин писал(а): 02 дек 2021, 11:03
Акакий писал(а): 02 дек 2021, 10:53
Так в этом и есть самый главный бзик коммунистов - что реализация права собственности возможна только гос.органами.
Чтобы никто не нёс ответственность за ошибки управления.
Сейчас и в РФ и в США и в любой другой стране право частной собственности реализуется гос органами.
Константин, ты не понимаешь значение слова ответственность.
Конечно, ага
Re: Политика и люди
Добавлено: 02 дек 2021, 11:32
hróðvitnir
Константин писал(а): 02 дек 2021, 10:49
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 10:39
Константин писал(а): 02 дек 2021, 09:24

А на кого?
Лозунг "землю - крестьянам, фабрики - рабочим" подразумевает не раздачу в собственность рабочим и крестьянам, а обобществление земли и предприятий.
А что подразумевает "работать на себя"?
У, как все запущено! (С)
То бишь у тебя нет ответа? Ясно
Получается, твоё утверждение о том, что крестьяне при большевиках "работали на себя" не более, чем пшик.
Ок, я тебе проведу среди тебя маленький ликбез. Работать на себя означает, что ты являешься владельцем того дела, которым занимаешься. В том числе инструментами производства. Ты отдаёшь только какой-то процент в форме налогов, а в отношении остального являешься собственником и можешь распоряжаться по своему усмотрению. Где там у тебя в фантазиях крестьяне работали на себя, так это просто смешно.
Re: Политика и люди
Добавлено: 02 дек 2021, 11:40
Константин
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 11:32
Константин писал(а): 02 дек 2021, 10:49
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 10:39
А что подразумевает "работать на себя"?
У, как все запущено! (С)
То бишь у тебя нет ответа? Ясно
Получается, твоё утверждение о том, что крестьяне при большевиках "работали на себя" не более, чем пшик.
С таким аналитическим умом тебе надо работать в бюро прогнозов. (С)
Re: Политика и люди
Добавлено: 02 дек 2021, 11:47
Кремний
Константин писал(а): 02 дек 2021, 11:40
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 11:32
Константин писал(а): 02 дек 2021, 10:49
У, как все запущено! (С)
То бишь у тебя нет ответа? Ясно
Получается, твоё утверждение о том, что крестьяне при большевиках "работали на себя" не более, чем пшик.
С таким аналитическим умом тебе надо работать в бюро прогнозов. (С)
Государство (большевики) заявило, что земля его и забирало у колхозов урожай. Отправляло геноссе Адольфу. Крестьяне обязаны были работать за галочки трудодней. Нам здесь вешают лапшу, что работали на себя.
Re: Политика и люди
Добавлено: 02 дек 2021, 11:50
hróðvitnir
Константин писал(а): 02 дек 2021, 11:40
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 11:32
Константин писал(а): 02 дек 2021, 10:49
У, как все запущено! (С)
То бишь у тебя нет ответа? Ясно
Получается, твоё утверждение о том, что крестьяне при большевиках "работали на себя" не более, чем пшик.
С таким аналитическим умом тебе надо работать в бюро прогнозов. (С)
Это ладно, я как-нибудь переживу. Ты хоть научился понимать, что означает выражение "работать на себя", и почему большевики не имеют к нему отношения?
Если не считать периода НЭПа, когда до Ленина дошло, что без рыночной системы и собственника никак.
Re: Политика и люди
Добавлено: 02 дек 2021, 11:56
Вымпел
Константин писал(а): 02 дек 2021, 11:00
А если серьёзно, то господа собственники от земли сами провоцировали к себе такие меры, ибо не спешили везти хлеб
Хера себе. Ленин решил установить государственную монополию на хлеб. Они отказались. И это конечно веская причина для расстрелов.
Вообще конечно идея интересная - мы против империалистический монополий, но вот наша монополия - это другое, тут понимать надо.