Снова повышение?

Аватара пользователя
Ленивец
Сообщения: 6475
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 14:05

Re: Снова повышение?

Сообщение Ленивец »

Незнакомка писал(а): Это ты все никак понять не можешь, что все маршрутчики и так знают. Ну ты же в свое уперся, и тебе ничего не объяснишь
А ты сама на маршрутке ездишь?


Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 6945
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Снова повышение?

Сообщение Незнакомка »

Ленивец писал(а):
Незнакомка писал(а): Это ты все никак понять не можешь, что все маршрутчики и так знают. Ну ты же в свое уперся, и тебе ничего не объяснишь
А ты сама на маршрутке ездишь?
Да, на машгородовской, длинный маршрут сменяется три кабины, по автозаводу, по машгородку, с автаза на машгородок


Все есть яд и все есть лекарство
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34866
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Снова повышение?

Сообщение hróðvitnir »

Константин писал(а):
hróðvitnir писал(а):
Константин писал(а): "в обе стороны" это совсем "не вдоль и поперек".
Это смотря как посмотреть :-ok-:
в обе стороны.. :a_g_a:
:-ok-: При желании по окружности можно, как минимум, 360 сторон найти. И это только если округлённо до целых значений градусов углов. А так - до бесконечности, да. Так что промахнулись вы с Карлитой про четыре стороны. Есть ещё юго-запад, северо-восток и т.д. :-ok-:


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Ленивец
Сообщения: 6475
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 14:05

Re: Снова повышение?

Сообщение Ленивец »

Незнакомка писал(а):
Ленивец писал(а):
Незнакомка писал(а): Это ты все никак понять не можешь, что все маршрутчики и так знают. Ну ты же в свое уперся, и тебе ничего не объяснишь
А ты сама на маршрутке ездишь?
Да, на машгородовской, длинный маршрут сменяется три кабины, по автозаводу, по машгородку, с автаза на машгородок
:sh_ok: :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok: в своем уме? ежедневно езжу в рабочку нет такого


Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 6945
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Снова повышение?

Сообщение Незнакомка »

Ленивец писал(а):
Незнакомка писал(а):
Ленивец писал(а): А ты сама на маршрутке ездишь?
Да, на машгородовской, длинный маршрут сменяется три кабины, по автозаводу, по машгородку, с автаза на машгородок
:sh_ok: :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok: в своем уме? ежедневно езжу в рабочку нет такого
есть, может не полностью сменяются кабины, но такое есть
ты от конечной до конечной ездишь?


Все есть яд и все есть лекарство
Аватара пользователя
Толич
Сообщения: 14358
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 19:01

Re: Снова повышение?

Сообщение Толич »

Незнакомка писал(а): Ну вот смотри, допустим маршрут от точки А в точку Б короткий маршрут, с точки А Б С Д длинный маршрут, который допустим в два раза длиннее.
В коротком маршруте сядет один пассажир с точки А до точки Б. В длинном маршруте сядет пассажир от точки А до Б, от А до С, от А до Д, от Б до С, от Б до Д, от С до Д. то есть 6 пассажиров, то есть в шесть раз больше, а затраты на ГСМ и амортизацию только в два раза больше.
Понятно?

Всё верно! На тройке 10 человек сели до вокзала и всё - 200 рэ выхлоп, а на 12-ом те же 10 чел - сели-вышли как в твоём примере, только тройка в один конец потратила больше времени и топлива. Короткие маршруты выгоднее. тебе уже неск. чел. пытаются втолковать, но они тупые, не обращай внимания.... :-ok-:


Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 6945
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Снова повышение?

Сообщение Незнакомка »

Толич писал(а):
Незнакомка писал(а): Ну вот смотри, допустим маршрут от точки А в точку Б короткий маршрут, с точки А Б С Д длинный маршрут, который допустим в два раза длиннее.
В коротком маршруте сядет один пассажир с точки А до точки Б. В длинном маршруте сядет пассажир от точки А до Б, от А до С, от А до Д, от Б до С, от Б до Д, от С до Д. то есть 6 пассажиров, то есть в шесть раз больше, а затраты на ГСМ и амортизацию только в два раза больше.
Понятно?

Всё верно! На тройке 10 человек сели до вокзала и всё - 200 рэ выхлоп, а на 12-ом те же 10 чел - сели-вышли как в твоём примере, только тройка в один конец потратила больше времени и топлива. Короткие маршруты выгоднее. тебе уже неск. чел. пытаются втолковать, но они тупые, не обращай внимания.... :-ok-:
Конечно не буду обращать внимание, мне это говорили люди, которые непосредственно занимались маршрутками в Миассе и в Челябинске.
На тройке 10 человек до вокзала редко садяться, некоторые выходят тут же на машгородке садятся новые пассажиры, на автазе так же, но видимо Вам простую арифметику никак не понять
А не, надо же верить форумным специалистам, которые никакого бизнеса в руках не держали, зато большие охотники для подсчета чужих денег.
Последний раз редактировалось Незнакомка 05 авг 2017, 18:19, всего редактировалось 1 раз.


Все есть яд и все есть лекарство
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Снова повышение?

Сообщение Константин »

hróðvitnir писал(а):
Константин писал(а):
hróðvitnir писал(а): Это смотря как посмотреть :-ok-:
в обе стороны.. :a_g_a:
:-ok-: При желании по окружности можно, как минимум, 360 сторон найти. И это только если округлённо до целых значений градусов углов. А так - до бесконечности, да. Так что промахнулись вы с Карлитой про четыре стороны. Есть ещё юго-запад, северо-восток и т.д. :-ok-:
Понятно.. Отдыхай, ты свободен на все четыре обе стороны.. :hi_hi_hi:


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: Снова повышение?

Сообщение посторонний »

Константин писал(а):
посторонний писал(а):
Константин писал(а): во первых, цены устанавливаются государством не на весь общественный транспорт
Приведи пример, а не пустословь... ::yaz-yk: :-)
цены на плацкарт устанавливает государство, цены на купе устанавливает руководство компании.. ::yaz-yk:
Началось виляние коммунистической задницей.... :)-(: :ps_ih:
Речь шла о нашем городскомтранспорте...
Константин писал(а):
посторонний писал(а):
Константин писал(а):и я сомневаюсь, что утверждается повышение цен без подачи заинтересованных в этом повышении лиц.
Естественно. Под лежачий камень вода не течет. Но необоснованное повышение не проходит.
а смысл тогда отдавать его в частные руки..? :-) рынка :ti_pa: все равно нет!
Если бвы не отдали частникам, то сейчас цена была бы как в Москве - 55 руб.
Константин писал(а):
посторонний писал(а):
Константин писал(а):а во вторых, повышение уровня обслуживания тоже регулируется государством..?
Вообще-то регулируется. Есть такое понятие, как технический регламент услуги.
Но я на эту тему и не пытался вести речь, я только говорил о том, что расценки за услуги общественного транспорта не являются рыночными.

Ты не учись у Злого растеканию мысли от основного направления. Так ты коммунизм не построишь.
Он, например, уже 30 лет бьется, а все никак не может построить государство на принципах пиндосодемократии.... ::yaz-yk: :-)
зато я сразу же это акцентировал..
Где? В разговоре со мной? Да не пинди... ::yaz-yk:
Где ты растерял пролетарскую непримиримость ко лжи? :)-(: :ps_ih:


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 6945
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Снова повышение?

Сообщение Незнакомка »

hróðvitnir писал(а):
Константин писал(а):
hróðvitnir писал(а): Это смотря как посмотреть :-ok-:
в обе стороны.. :a_g_a:
:-ok-: При желании по окружности можно, как минимум, 360 сторон найти. И это только если округлённо до целых значений градусов углов. А так - до бесконечности, да. Так что промахнулись вы с Карлитой про четыре стороны. Есть ещё юго-запад, северо-восток и т.д. :-ok-:
Тссс, сейчас прийдет Карлито и будет заниматься мозгоклюйством, нудно и долго искать все 360 стороны, а Константин будет ему суфлировать


Все есть яд и все есть лекарство
Аватара пользователя
Толич
Сообщения: 14358
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 19:01

Re: Снова повышение?

Сообщение Толич »

Незнакомка писал(а): А не, надо же верить форумным специалистам, которые никакого бизнеса в руках не держали, зато большие охотники для подсчета чужих денег.
Я вапщет говорил от первого лица, а не "верил там кому-то", и чужих денег никогда не считаю, мне бы свои сосчесть, ибо на "самоокупаемости" с 2000 г. :ti_pa:

Хотя вы, мадам, наверное правы - умные экономисты давно всё подсчитали... В лохматых девяностых, когда я ещё руководил одним из подразделений челябинской конторы у нас в фирме были экономисты (Э) и производственники (П). П. нашли заказчика на крупную сумму - 500 тыщ в то время был очень крупный контракт, П. приходит к Э. и говорит -"вот, типа, крупный заказ, подсчитайте экономическую эффективность и прибыль, которую получит наше подразделение". Э. на ЩЩОТАХ (!) хуяк-хуяк, "а вот это туда, а вот это сюда, вообщем прибыли не будет, убыток 50 тыщ." П. в ахуе! "Да как так то???, Раз сделка приносит убыток, тогда мы не заключаем контракт..." Э. - "что вы, что вы! Контракт нужен! Просто там убыток..." ЗАНАВЕС...


Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Снова повышение?

Сообщение Константин »

посторонний писал(а):
Константин писал(а):
посторонний писал(а): Приведи пример, а не пустословь... ::yaz-yk: :-)
цены на плацкарт устанавливает государство, цены на купе устанавливает руководство компании.. ::yaz-yk:
Началось виляние коммунистической задницей.... :)-(: :ps_ih:
Речь шла о нашем городскомтранспорте...
Ты же сам определил "общественный транспорт"
Цены на общественный транспорт в России устанавливаются государством. Его ЕДИНЫМ ТАРИФНЫМ ОРГАНОМ.
посторонний писал(а):
Константин писал(а):
посторонний писал(а): Естественно. Под лежачий камень вода не течет. Но необоснованное повышение не проходит.
а смысл тогда отдавать его в частные руки..? :-) рынка :ti_pa: все равно нет!
Если бвы не отдали частникам, то сейчас цена была бы как в Москве - 55 руб.
Это почему? Цены же не рыночные.. :hi_hi_hi:
посторонний писал(а):
Константин писал(а):
посторонний писал(а): Вообще-то регулируется. Есть такое понятие, как технический регламент услуги.
Но я на эту тему и не пытался вести речь, я только говорил о том, что расценки за услуги общественного транспорта не являются рыночными.

Ты не учись у Злого растеканию мысли от основного направления. Так ты коммунизм не построишь.
Он, например, уже 30 лет бьется, а все никак не может построить государство на принципах пиндосодемократии.... ::yaz-yk: :-)
зато я сразу же это акцентировал..
Где? В разговоре со мной? Да не пинди... ::yaz-yk:
Где ты растерял пролетарскую непримиримость ко лжи? :)-(: :ps_ih:
При чем тут "разговор с тобой"?
Короче, посторонний, иди в баню.. :-) ведь сам же какой то забег в ширину начинаешь..! Отдыхай..


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 6945
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Снова повышение?

Сообщение Незнакомка »

Толич писал(а):
Незнакомка писал(а): А не, надо же верить форумным специалистам, которые никакого бизнеса в руках не держали, зато большие охотники для подсчета чужих денег.
Я вапщет говорил от первого лица, а не "верил там кому-то", и чужих денег никогда не считаю, мне бы свои сосчесть, ибо на "самоокупаемости" с 2000 г. :ti_pa:
Я вообще то про Ленивца говорила, постоянно считает прибыли с чужого бизнеса Рауэр, маршрутчиков
Толич писал(а): Хотя вы, мадам, наверное правы - умные экономисты давно всё подсчитали... В лохматых девяностых, когда я ещё руководил одним из подразделений челябинской конторы у нас в фирме были экономисты (Э) и производственники (П). П. нашли заказчика на крупную сумму - 500 тыщ в то время был очень крупный контракт, П. приходит к Э. и говорит -"вот, типа, крупный заказ, подсчитайте экономическую эффективность и прибыль, которую получит наше подразделение". Э. на ЩЩОТАХ (!) хуяк-хуяк, "а вот это туда, а вот это сюда, вообщем прибыли не будет, убыток 50 тыщ." П. в ахуе! "Да как так то???, Раз сделка приносит убыток, тогда мы не заключаем контракт..." Э. - "что вы, что вы! Контракт нужен! Просто там убыток..." ЗАНАВЕС...
Короче позвони например Рыкалину, директору троллейбусного предприятия нашего города, который раньше занимался маршрутками в Челябинске и в Миассе, скажи что он дурак, Вы с Ленивцем лучше знаете, какой маршрут более прибыльный


Все есть яд и все есть лекарство
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Снова повышение?

Сообщение Константин »

Незнакомка писал(а): Короче позвони например Рыкалину, директору троллейбусного предприятия нашего города, который раньше занимался маршрутками в Челябинске и в Миассе, скажи что он дурак, Вы с Ленивцем лучше знаете, какой маршрут более прибыльный
Изображение


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
поручик Ржевский
Сообщения: 8975
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 12:53

Re: Снова повышение?

Сообщение поручик Ржевский »

Толич писал(а): В лохматых девяностых, когда я ещё руководил одним из подразделений челябинской конторы
:du_ma_et:

Ааааа...так вы из бывших (с) Номенклатурно-бюрократиццкей элемент. Буржуин кароч :-)
От оно чо...пролетариев значед не любите :hi_hi_hi: :pisa_tel:


Никто не может вернуться в прошлое и изменить свой старт, но каждый может стартовать сейчас и изменить свой финиш!
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Снова повышение?

Сообщение Константин »

поручик Ржевский писал(а):
Толич писал(а): В лохматых девяностых, когда я ещё руководил одним из подразделений челябинской конторы
:du_ma_et:

Ааааа...так вы из бывших (с) Номенклатурно-бюрократиццкей элемент. Буржуин кароч :-)
От оно чо...пролетариев значед не любите :hi_hi_hi: :pisa_tel:
да ну, неее.. наемный пролетариат.


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34866
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Снова повышение?

Сообщение hróðvitnir »

Константин писал(а):
hróðvitnir писал(а):
Константин писал(а): в обе стороны.. :a_g_a:
:-ok-: При желании по окружности можно, как минимум, 360 сторон найти. И это только если округлённо до целых значений градусов углов. А так - до бесконечности, да. Так что промахнулись вы с Карлитой про четыре стороны. Есть ещё юго-запад, северо-восток и т.д. :-ok-:
Понятно.. Отдыхай, ты свободен на все четыре обе стороны.. :hi_hi_hi:
Я рад, что хоть это тебе стало понятно. Приятно видеть, когда человек растёт над собой.


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31700
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Снова повышение?

Сообщение Очень Злой »

Толич писал(а):
Незнакомка писал(а): Ну вот смотри, допустим маршрут от точки А в точку Б короткий маршрут, с точки А Б С Д длинный маршрут, который допустим в два раза длиннее.
В коротком маршруте сядет один пассажир с точки А до точки Б. В длинном маршруте сядет пассажир от точки А до Б, от А до С, от А до Д, от Б до С, от Б до Д, от С до Д. то есть 6 пассажиров, то есть в шесть раз больше, а затраты на ГСМ и амортизацию только в два раза больше.
Понятно?

Всё верно! На тройке 10 человек сели до вокзала и всё - 200 рэ выхлоп, а на 12-ом те же 10 чел - сели-вышли как в твоём примере, только тройка в один конец потратила больше времени и топлива. Короткие маршруты выгоднее. тебе уже неск. чел. пытаются втолковать, но они тупые, не обращай внимания.... :-ok-:
С тройкой может получиться еще хуже: сели 10 человек в Машгородке, пятеро доехали до Жуковского, там сели еще трое, и вышли на ГРЦ (ну или на Садовой), а дальше до самой Предзаводской вези воздух...


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 6945
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Снова повышение?

Сообщение Незнакомка »

Очень Злой писал(а):
Толич писал(а):
Незнакомка писал(а): Ну вот смотри, допустим маршрут от точки А в точку Б короткий маршрут, с точки А Б С Д длинный маршрут, который допустим в два раза длиннее.
В коротком маршруте сядет один пассажир с точки А до точки Б. В длинном маршруте сядет пассажир от точки А до Б, от А до С, от А до Д, от Б до С, от Б до Д, от С до Д. то есть 6 пассажиров, то есть в шесть раз больше, а затраты на ГСМ и амортизацию только в два раза больше.
Понятно?

Всё верно! На тройке 10 человек сели до вокзала и всё - 200 рэ выхлоп, а на 12-ом те же 10 чел - сели-вышли как в твоём примере, только тройка в один конец потратила больше времени и топлива. Короткие маршруты выгоднее. тебе уже неск. чел. пытаются втолковать, но они тупые, не обращай внимания.... :-ok-:
С тройкой может получиться еще хуже: сели 10 человек в Машгородке, пятеро доехали до Жуковского, там сели еще трое, и вышли на ГРЦ (ну или на Садовой), а дальше до самой Предзаводской вези воздух...
:sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:
И когда и как часто Вы ездите на маршрутках?
Последний раз редактировалось Незнакомка 05 авг 2017, 20:51, всего редактировалось 2 раза.


Все есть яд и все есть лекарство
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31700
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Снова повышение?

Сообщение Очень Злой »

Незнакомка писал(а):
Очень Злой писал(а):
Толич писал(а):

Всё верно! На тройке 10 человек сели до вокзала и всё - 200 рэ выхлоп, а на 12-ом те же 10 чел - сели-вышли как в твоём примере, только тройка в один конец потратила больше времени и топлива. Короткие маршруты выгоднее. тебе уже неск. чел. пытаются втолковать, но они тупые, не обращай внимания.... :-ok-:
С тройкой может получиться еще хуже: сели 10 человек в Машгородке, пятеро доехали до Жуковского, там сели еще трое, и вышли на ГРЦ (ну или на Садовой), а дальше до самой Предзаводской вези воздух...
:sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:
И когда и как часто Вы ездите на маршрутках?
Случается, случается. От ГРЦ и до самой Предзаводской мало кто садится, так что если так случилось, что почти все вышли, шансов никаких


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 6945
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Снова повышение?

Сообщение Незнакомка »

Очень Злой писал(а):
Незнакомка писал(а):
Очень Злой писал(а):С тройкой может получиться еще хуже: сели 10 человек в Машгородке, пятеро доехали до Жуковского, там сели еще трое, и вышли на ГРЦ (ну или на Садовой), а дальше до самой Предзаводской вези воздух...
:sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:
И когда и как часто Вы ездите на маршрутках?
Случается, случается. От ГРЦ и до самой Предзаводской мало кто садится, так что если так случилось, что почти все вышли, шансов никаких
Обычно как раз к жуковского тройка забивается подзавязку, предварительно превозив пассажиров по машгородку ну а потом какая разница, где вышли, чем раньше вышли тем лучше, деньги то те же заплатили, а раньше вышли, освободились места для других, которые хоть несколько человек но сядут.
Хотя я сколько живу в машгородке ни разу не встречала, что бы на ГРЦ все вышли и маршрутка дальше пустой ехала


Все есть яд и все есть лекарство
Аватара пользователя
Толич
Сообщения: 14358
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 19:01

Re: Снова повышение?

Сообщение Толич »

поручик Ржевский писал(а):
:du_ma_et:

Ааааа...так вы из бывших (с) Номенклатурно-бюрократиццкей элемент. Буржуин кароч :-)
От оно чо...пролетариев значед не любите :hi_hi_hi: :pisa_tel:
Чо уж греха таить? Было дело... :a_g_a: Зато счас стопудовый пролетарий - и тут пролетаю, и там.... :wo_rk: :-)


Аватара пользователя
поручик Ржевский
Сообщения: 8975
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 12:53

Re: Снова повышение?

Сообщение поручик Ржевский »

Толич писал(а): Чо уж греха таить? Было дело... :a_g_a: Зато счас стопудовый пролетарий - и тут пролетаю, и там.... :wo_rk: :-)
надо по рабоче-крестьянске с деффкаме то, без этих вот ваших буржуйских замашек и излишеств :hi_hi_hi:
► Показать
:chir_lider:


Никто не может вернуться в прошлое и изменить свой старт, но каждый может стартовать сейчас и изменить свой финиш!
Аватара пользователя
Толич
Сообщения: 14358
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 19:01

Re: Снова повышение?

Сообщение Толич »

поручик Ржевский писал(а):
надо по рабоче-крестьянске с деффкаме то, без этих вот ваших буржуйских замашек и излишеств :hi_hi_hi:
► Показать
:chir_lider:
:hi_hi_hi: Нуууу, эт совсем по-колхозному так-то, надо в рестик сначала сводить по-любому и подарить бадарок...
► Показать


Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37585
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Снова повышение?

Сообщение Кысь »

Толич писал(а):
поручик Ржевский писал(а):
надо по рабоче-крестьянске с деффкаме то, без этих вот ваших буржуйских замашек и излишеств :hi_hi_hi:
► Показать
:chir_lider:
:hi_hi_hi: Нуууу, эт совсем по-колхозному так-то, надо в рестик сначала сводить по-любому и подарить бадарок...
► Показать
Изображение


Ответить