Россия вложит в Абхазию 6 млрд руб.

[Тролль]

прибыль-то откуда появляется?

Прибыль устанавливает предприниматель. Считай что это вознаграждение за создание продукта и организацию производства.

Если где-то прибыло, значит где-то убыло..
Организация производства не умаляет вины за эксплуатацию.

1. Людей никто не заставляет приносить прибыль предпринимателю и покупать у него товар
2. Людей никто не заставляет идти работать на частника
3. Государству никто не запрещает производить аналогичный товар, продавать людям и не получать при этом прибыль

Вы чего вообще добиваетесь-то? Никакой обязаловки нет, время труда и отдыха, прописано в законе.
Константин, выйди с предложением к властям построить бесприбыльное, социально-ориентированное предприятие и начни давить частников более высоким качеством и низкой ценой.

[Константин]

Прибыль устанавливает предприниматель. Считай что это вознаграждение за создание продукта и организацию производства.

Если где-то прибыло, значит где-то убыло..
Организация производства не умаляет вины за эксплуатацию.

1. Людей никто не заставляет приносить прибыль предпринимателю и покупать у него товар
2. Людей никто не заставляет идти работать на частника

Заработная плата это источник физического существования человека в товарно денежных отношениях.

3. Государству никто не запрещает производить аналогичный товар, продавать людям и не получать при этом прибыль

Ты же меня убеждал, что меркантильность заложена в человеке.. хотелось бы гарантий, что такие как ты не разрушат соцэкономику снова ради собственной наживы..?

Вы чего вообще добиваетесь-то? Никакой обязаловки нет,

Хочешь работай, хочешь нет..?

время труда и отдыха, прописано в законе.

Ты не задумывался, почему производительность труда растет, но при этом работать приходится все больше и дольше..?

Константин, выйди с предложением к властям построить бесприбыльное, социально-ориентированное предприятие и начни давить частников более высоким качеством и низкой ценой.

Думаешь политические элиты для этого развалили социализм, чтобы вот так просто начать его заново строить..?

[Константин]

А почему?
Почему человек, например, столяр, не может владеть столярным станком и прочими средствами производства?
Почему, например, парикмахер не может владеть своими инструментами???
Почему не может владеть трактором и комбайном фермер?

давайте оговоримся, что если человек не извлекает прибыль из обладания некоей собственностью путем эксплуатации других лиц, то будем называть эту собственность личной.
т.е., если столяр сам пилит строгает, то я ничего не имею против, а если он это добро сдает в аренду, то вот такой подход мне уже не нравится, поскольку он извлекает прибыль из вакуума (хотя некоторые считают, что из ума)
ну и т.д.

А если он при помощи этих средств производства создал свой собственный завод и производит при помощи наёмного труда продукцию, тем самым кормя тех, кто сам бы никогда не организовался?

Если бы у бабушки был..

[Тролль]

Если где-то прибыло, значит где-то убыло..
Организация производства не умаляет вины за эксплуатацию.

1. Людей никто не заставляет приносить прибыль предпринимателю и покупать у него товар
2. Людей никто не заставляет идти работать на частника

Заработная плата это источник физического существования человека в товарно денежных отношениях.

3. Государству никто не запрещает производить аналогичный товар, продавать людям и не получать при этом прибыль

Ты же меня убеждал, что меркантильность заложена в человеке.. хотелось бы гарантий, что такие как ты не разрушат соцэкономику снова ради собственной наживы..?

Вы чего вообще добиваетесь-то? Никакой обязаловки нет,

Хочешь работай, хочешь нет..?

время труда и отдыха, прописано в законе.

Ты не задумывался, почему производительность труда растет, но при этом работать приходится все больше и дольше..?

Константин, выйди с предложением к властям построить бесприбыльное, социально-ориентированное предприятие и начни давить частников более высоким качеством и низкой ценой.

Думаешь политические элиты для этого развалили социализм, чтобы вот так просто начать его заново строить..?

Соцэкономику развалят, а потом опять построят, а потом опять развалят. История по спирали идет.
Проходит пара поколений и люди видя недостатки текущей системы, но не зная недостатков другой системы, начинают эту систему менять.
И никаким воспитанием, убеждением или запугиванием ты не добьёшься стабильного существования хоть сколько-нибудь продолжительный промежуток времени.
Не будь ВОВ, СССР развалился бы в 40е-50е годы, а так прожил до 80х, да и то насколько мне известно реальный СССР закончился еще до 80го, далее уже пошел курс на запад.

[Константин]

1. Людей никто не заставляет приносить прибыль предпринимателю и покупать у него товар
2. Людей никто не заставляет идти работать на частника

Заработная плата это источник физического существования человека в товарно денежных отношениях.

3. Государству никто не запрещает производить аналогичный товар, продавать людям и не получать при этом прибыль

Ты же меня убеждал, что меркантильность заложена в человеке.. хотелось бы гарантий, что такие как ты не разрушат соцэкономику снова ради собственной наживы..?

Вы чего вообще добиваетесь-то? Никакой обязаловки нет,

Хочешь работай, хочешь нет..?

время труда и отдыха, прописано в законе.

Ты не задумывался, почему производительность труда растет, но при этом работать приходится все больше и дольше..?

Константин, выйди с предложением к властям построить бесприбыльное, социально-ориентированное предприятие и начни давить частников более высоким качеством и низкой ценой.

Думаешь политические элиты для этого развалили социализм, чтобы вот так просто начать его заново строить..?

Соцэкономику развалят, а потом опять построят, а потом опять развалят. История по спирали идет.
Проходит пара поколений и люди видя недостатки текущей системы, но не зная недостатков другой системы, начинают эту систему менять.
И никаким воспитанием, убеждением или запугиванием ты не добьёшься стабильного существования хоть сколько-нибудь продолжительный промежуток времени.
Не будь ВОВ, СССР развалился бы в 40е-50е годы, а так прожил до 80х, да и то насколько мне известно реальный СССР закончился еще до 80го, далее уже пошел курс на запад.

у СССР не было шаблона или опыта других соцгосударств.. свыше никто не ограждал от ошибок и не подсказывал, как нужно строить социализм..
Но противоречия капиталистических отношений неизбежно ведут к изменению и развитию социально экономической формации..

[Тролль]

Заработная плата это источник физического существования человека в товарно денежных отношениях.

Ты же меня убеждал, что меркантильность заложена в человеке.. хотелось бы гарантий, что такие как ты не разрушат соцэкономику снова ради собственной наживы..?

Хочешь работай, хочешь нет..?

Ты не задумывался, почему производительность труда растет, но при этом работать приходится все больше и дольше..?

Думаешь политические элиты для этого развалили социализм, чтобы вот так просто начать его заново строить..?

Соцэкономику развалят, а потом опять построят, а потом опять развалят. История по спирали идет.
Проходит пара поколений и люди видя недостатки текущей системы, но не зная недостатков другой системы, начинают эту систему менять.
И никаким воспитанием, убеждением или запугиванием ты не добьёшься стабильного существования хоть сколько-нибудь продолжительный промежуток времени.
Не будь ВОВ, СССР развалился бы в 40е-50е годы, а так прожил до 80х, да и то насколько мне известно реальный СССР закончился еще до 80го, далее уже пошел курс на запад.

у СССР не было шаблона или опыта других соцгосударств.. свыше никто не ограждал от ошибок и не подсказывал, как нужно строить социализм..
Но противоречия капиталистических отношений неизбежно ведут к изменению и развитию социально экономической формации..

Конечно будут изменения. Вот только какие и когда не известно.

[Regius]

Ох, помнится, я как-то на форуме тут лет 6-7-8 назад сказал, что Юревич на лапу тока так берёт.. точнее, даже требует...
Ох, как на меня тут накидывались - он дороги строит, он герой

Нихира! Я тебе ещё в 2012 году сказал, шо его посодют. Он тогда уже в разработке было.

да в разработке он с первой минуты, как мэром в Че стал. с 2005 года.
Дело судей и т.п.
там же пипец конфронтация была.
он же как давай со всеми хулиганами судиться (в основном из-за земли и построек на них)
Тарасов с хулиганами вась-вась был.. Ему денюжку поднесли, он и закрыл глазки на беспредел
А Юревич ценник в 10 раз больше выставил за то, чтобы глазки закрывать.. Это щаз называется - покровительство
У нас контора вообще по всем статьям судилась... сколько было недвижимости по Че, по всем объектам... пару своих юристов пришлось слить даже... на пару лет в СИЗО... при этом содержание нормальное, а их ЗП (которая до посадки была) семья всё это время получает.
Тока бля в 2008-2010 этому никто не верил. А после 2010-го, когда он губером стал, там видимо и размах ещё больше стал, но это я уже не в курсе.

[Тролль]

Ох, помнится, я как-то на форуме тут лет 6-7-8 назад сказал, что Юревич на лапу тока так берёт.. точнее, даже требует...
Ох, как на меня тут накидывались - он дороги строит, он герой

Нихира! Я тебе ещё в 2012 году сказал, шо его посодют. Он тогда уже в разработке было.

да в разработке он с первой минуты, как мэром в Че стал. с 2005 года.
Дело судей и т.п.
там же пипец конфронтация была.
он же как давай со всеми хулиганами судиться (в основном из-за земли и построек на них)
Тарасов с хулиганами вась-вась был.. Ему денюжку поднесли, он и закрыл глазки на беспредел
А Юревич ценник в 10 раз больше выставил за то, чтобы глазки закрывать.. Это щаз называется - покровительство
У нас контора вообще по всем статьям судилась... сколько было недвижимости по Че, по всем объектам... пару своих юристов пришлось слить даже... на пару лет в СИЗО... при этом содержание нормальное, а их ЗП (которая до посадки была) семья всё это время получает.
Тока бля в 2008-2010 этому никто не верил. А после 2010-го, когда он губером стал, там видимо и размах ещё больше стал, но это я уже не в курсе.

Все такие осведомленные, я даже не знал, что с такими серьёзными людьми на форуме трындю.

[Regius]

Нихира! Я тебе ещё в 2012 году сказал, шо его посодют. Он тогда уже в разработке было.

да в разработке он с первой минуты, как мэром в Че стал. с 2005 года.
Дело судей и т.п.
там же пипец конфронтация была.
он же как давай со всеми хулиганами судиться (в основном из-за земли и построек на них)
Тарасов с хулиганами вась-вась был.. Ему денюжку поднесли, он и закрыл глазки на беспредел
А Юревич ценник в 10 раз больше выставил за то, чтобы глазки закрывать.. Это щаз называется - покровительство
У нас контора вообще по всем статьям судилась... сколько было недвижимости по Че, по всем объектам... пару своих юристов пришлось слить даже... на пару лет в СИЗО... при этом содержание нормальное, а их ЗП (которая до посадки была) семья всё это время получает.
Тока бля в 2008-2010 этому никто не верил. А после 2010-го, когда он губером стал, там видимо и размах ещё больше стал, но это я уже не в курсе.

Все такие осведомленные, я даже не знал, что с такими серьёзными людьми на форуме трындю.

ну если у тебя контора вся в судах и регулярные маски-шоу... станешь тут осведомлённым

[Тролль]

да в разработке он с первой минуты, как мэром в Че стал. с 2005 года.
Дело судей и т.п.
там же пипец конфронтация была.
он же как давай со всеми хулиганами судиться (в основном из-за земли и построек на них)
Тарасов с хулиганами вась-вась был.. Ему денюжку поднесли, он и закрыл глазки на беспредел
А Юревич ценник в 10 раз больше выставил за то, чтобы глазки закрывать.. Это щаз называется - покровительство
У нас контора вообще по всем статьям судилась... сколько было недвижимости по Че, по всем объектам... пару своих юристов пришлось слить даже... на пару лет в СИЗО... при этом содержание нормальное, а их ЗП (которая до посадки была) семья всё это время получает.
Тока бля в 2008-2010 этому никто не верил. А после 2010-го, когда он губером стал, там видимо и размах ещё больше стал, но это я уже не в курсе.

Все такие осведомленные, я даже не знал, что с такими серьёзными людьми на форуме трындю.

ну если у тебя контора вся в судах и регулярные маски-шоу... станешь тут осведомлённым

всё всё молчу молчу

[Regius]

Все такие осведомленные, я даже не знал, что с такими серьёзными людьми на форуме трындю.

ну если у тебя контора вся в судах и регулярные маски-шоу... станешь тут осведомлённым

всё всё молчу молчу

если меня пьяным поймать, я стока историй могу рассказать про те времена (времена Юревича, как он пытался захватывать территории)
до сих пор иногда народ просит рассказать
например, помнится закон приняли на запрет иностранных рабочих...
А у нас один из объектов - "Китайский" рынок на повороте на ЧМЗ
Ну понятно, что на рынке из торгашей не одной русской морды
Приезжает УФМС и в администрацию рынка: - ну всё... хана вам.. рынок закрываем, все дела...
наши - погодите, погодите... мы за недельку всё устраним...
через недельку приезжает УФМС - опять ни одной русской морды... да и как бы могло быть наче на китайском рынке???
УФМС - ну чё, бульозеры вон за углом... хана рынку...
наши: - погодите, погодите.. у нас всё законно!!!
УФМС в ахуе.. ну-ка.. нука.. как так?
- а вот так. вот мы приняли 5 человек на работу, официально, по ТК. Они у нас аудиторами устроены
- а остальные 200 китайских морд?
- а остальные ученики аудиторов, а учеников на работу оформлять не обязаны, мы им ЗП не платим
Вот до сих пор там пять аудиторов, а остальные тока учатся
ну может уже другое чего, конечно, придумали.. но несколько лет было именно так)))

[karlson]

Соцэкономику развалят, а потом опять построят, а потом опять развалят. История по спирали идет.

эта теория не очень-то доказана.

Проходит пара поколений и люди видя недостатки текущей системы, но не зная недостатков другой системы, начинают эту систему менять.
И никаким воспитанием, убеждением или запугиванием ты не добьёшься стабильного существования хоть сколько-нибудь продолжительный промежуток времени.

существования чего?

Не будь ВОВ, СССР развалился бы в 40е-50е годы, а так прожил до 80х, да и то насколько мне известно реальный СССР закончился еще до 80го, далее уже пошел курс на запад.

дык ему ж конкретно помогли развалиться

[karlson]

А почему?
Почему человек, например, столяр, не может владеть столярным станком и прочими средствами производства?
Почему, например, парикмахер не может владеть своими инструментами???
Почему не может владеть трактором и комбайном фермер?

давайте оговоримся, что если человек не извлекает прибыль из обладания некоей собственностью путем эксплуатации других лиц, то будем называть эту собственность личной.
т.е., если столяр сам пилит строгает, то я ничего не имею против, а если он это добро сдает в аренду, то вот такой подход мне уже не нравится, поскольку он извлекает прибыль из вакуума (хотя некоторые считают, что из ума)
ну и т.д.

А если он при помощи этих средств производства создал свой собственный завод и производит при помощи наёмного труда продукцию, тем самым кормя тех, кто сам бы никогда не организовался?

вопрос-то в чем?
против ли я?
да, поскольку этот чувак перешел из трудящихся к буржуазии и его основной заработок будет происходить из ренты, а не из результатов собственного труда

[Тролль]

Соцэкономику развалят, а потом опять построят, а потом опять развалят. История по спирали идет.

эта теория не очень-то доказана.

Проходит пара поколений и люди видя недостатки текущей системы, но не зная недостатков другой системы, начинают эту систему менять.
И никаким воспитанием, убеждением или запугиванием ты не добьёшься стабильного существования хоть сколько-нибудь продолжительный промежуток времени.

существования чего?

Не будь ВОВ, СССР развалился бы в 40е-50е годы, а так прожил до 80х, да и то насколько мне известно реальный СССР закончился еще до 80го, далее уже пошел курс на запад.

дык ему ж конкретно помогли развалиться

Мы живем хищническом мире. Одним из качеств системы, должна быть устойчивость к развалу кем-либо.

[karlson]

Соцэкономику развалят, а потом опять построят, а потом опять развалят. История по спирали идет.

эта теория не очень-то доказана.

Проходит пара поколений и люди видя недостатки текущей системы, но не зная недостатков другой системы, начинают эту систему менять.
И никаким воспитанием, убеждением или запугиванием ты не добьёшься стабильного существования хоть сколько-нибудь продолжительный промежуток времени.

существования чего?

Не будь ВОВ, СССР развалился бы в 40е-50е годы, а так прожил до 80х, да и то насколько мне известно реальный СССР закончился еще до 80го, далее уже пошел курс на запад.

дык ему ж конкретно помогли развалиться

Мы живем хищническом мире. Одним из качеств системы, должна быть устойчивость к развалу кем-либо.

вово, что в хищническом, но советские люди были воспитаны так, что не замечали этого глобального хищничества и, самое скверное, что относились к утверждениям о его наличии слишком несерьезно
рискну предположить, что такое поведение было обусловлено отсутствием серьезного страха перед будущим, ведь, по большому счету, в жизни обычного советского человека, по крайней мере в 70х-80х годах не было нормальных капиталистических страхов типа безработицы, голода, бедности, бездомности, т.о. отсутствовала конкуренция между именно людьми и хищничеству не на чем было взращиваться, а искренне проникнуться тем, чего не испытывал, очень трудно

[Леся]

Мы живем хищническом мире. Одним из качеств системы, должна быть устойчивость к развалу кем-либо.

этот постулат прекрасно характеризует отношение к навальному)

[Тролль]

эта теория не очень-то доказана.существования чего?дык ему ж конкретно помогли развалиться

Мы живем хищническом мире. Одним из качеств системы, должна быть устойчивость к развалу кем-либо.

вово, что в хищническом, но советские люди были воспитаны так, что не замечали этого глобального хищничества и, самое скверное, что относились к утверждениям о его наличии слишком несерьезно
рискну предположить, что такое поведение было обусловлено отсутствием серьезного страха перед будущим, ведь, по большому счету, в жизни обычного советского человека, по крайней мере в 70х-80х годах не было нормальных капиталистических страхов типа безработицы, голода, бедности, бездомности, т.о. отсутствовала конкуренция между именно людьми и хищничеству не на чем было взращиваться, а искренне проникнуться тем, чего не испытывал, очень трудно

Но была зависть к забугорным шмоткам и красивой жизни.

[karlson]

Мы живем хищническом мире. Одним из качеств системы, должна быть устойчивость к развалу кем-либо.

вово, что в хищническом, но советские люди были воспитаны так, что не замечали этого глобального хищничества и, самое скверное, что относились к утверждениям о его наличии слишком несерьезно
рискну предположить, что такое поведение было обусловлено отсутствием серьезного страха перед будущим, ведь, по большому счету, в жизни обычного советского человека, по крайней мере в 70х-80х годах не было нормальных капиталистических страхов типа безработицы, голода, бедности, бездомности, т.о. отсутствовала конкуренция между именно людьми и хищничеству не на чем было взращиваться, а искренне проникнуться тем, чего не испытывал, очень трудно

Но была зависть к забугорным шмоткам и красивой жизни.

ну, во-первых, эту зависть подогревали, причем, что забавно, прошло почти 30 лет, а люди до сих пор завидуют, но не могут объяснить, чем, например, джинсы "из америк" сильно отличаются от индийских и от советских, я слышал единственный осмысленный ответ на такой вопрос: "а потому что имею право!"
а, во-вторых, зависть именно к красивой жизни, ведь, если бы эту красоту так не расхваливали (ну или как-то по сильней убеждали, что красоту-то нам никто не даст, вернее, даст, но не сильно всем), то так просто СССР поломать не удалось бы, но... отсутствие страхов ведет к наивности

[Кысь]

Мы живем хищническом мире. Одним из качеств системы, должна быть устойчивость к развалу кем-либо.

вово, что в хищническом, но советские люди были воспитаны так, что не замечали этого глобального хищничества и, самое скверное, что относились к утверждениям о его наличии слишком несерьезно
рискну предположить, что такое поведение было обусловлено отсутствием серьезного страха перед будущим, ведь, по большому счету, в жизни обычного советского человека, по крайней мере в 70х-80х годах не было нормальных капиталистических страхов типа безработицы, голода, бедности, бездомности, т.о. отсутствовала конкуренция между именно людьми и хищничеству не на чем было взращиваться, а искренне проникнуться тем, чего не испытывал, очень трудно

Но была зависть к забугорным шмоткам и красивой жизни.

Зависти не было. Но был естественный интерес. Кстати, именно из этого интереса появились в конце 80-х первые кооперативы по пошиву одежды. Ну а потом, соответственно, "олигархи", которых так не любит тов. Константин. И я носила джинсы. И будучи комсомолкой, и потом... И за границу ездила, дивилась на все, но зависти? Нет.

[Константин]

Мы живем хищническом мире. Одним из качеств системы, должна быть устойчивость к развалу кем-либо.

этот постулат прекрасно характеризует отношение к навальному)

Ролик из серии "Он вам не Димон Леха"

https://youtu.be/gdxKVJgR9wo

[Константин]

вово, что в хищническом, но советские люди были воспитаны так, что не замечали этого глобального хищничества и, самое скверное, что относились к утверждениям о его наличии слишком несерьезно
рискну предположить, что такое поведение было обусловлено отсутствием серьезного страха перед будущим, ведь, по большому счету, в жизни обычного советского человека, по крайней мере в 70х-80х годах не было нормальных капиталистических страхов типа безработицы, голода, бедности, бездомности, т.о. отсутствовала конкуренция между именно людьми и хищничеству не на чем было взращиваться, а искренне проникнуться тем, чего не испытывал, очень трудно

Но была зависть к забугорным шмоткам и красивой жизни.

Зависти не было. Но был естественный интерес. Кстати, именно из этого интереса появились в конце 80-х первые кооперативы по пошиву одежды. Ну а потом, соответственно, "олигархи", которых так не любит тов. Константин. И я носила джинсы. И будучи комсомолкой, и потом... И за границу ездила, дивилась на все, но зависти? Нет.

А почему я должен любить эксплуататора..?

[Кысь]

Но была зависть к забугорным шмоткам и красивой жизни.

Зависти не было. Но был естественный интерес. Кстати, именно из этого интереса появились в конце 80-х первые кооперативы по пошиву одежды. Ну а потом, соответственно, "олигархи", которых так не любит тов. Константин. И я носила джинсы. И будучи комсомолкой, и потом... И за границу ездила, дивилась на все, но зависти? Нет.

А почему я должен любить эксплуататора..?

Так я про это и говорю. Ходили в лаптях, еще бы век проходили. Зато в своих.

[Константин]

Зависти не было. Но был естественный интерес. Кстати, именно из этого интереса появились в конце 80-х первые кооперативы по пошиву одежды. Ну а потом, соответственно, "олигархи", которых так не любит тов. Константин. И я носила джинсы. И будучи комсомолкой, и потом... И за границу ездила, дивилась на все, но зависти? Нет.

А почему я должен любить эксплуататора..?

Так я про это и говорю. Ходили в лаптях, еще бы век проходили. Зато в своих.

А вы в лаптях ходили..?

[Кысь]

А почему я должен любить эксплуататора..?

Так я про это и говорю. Ходили в лаптях, еще бы век проходили. Зато в своих.

А вы в лаптях ходили..?

Ходила.

[Константин]

Так я про это и говорю. Ходили в лаптях, еще бы век проходили. Зато в своих.

А вы в лаптях ходили..?

Ходила.

И ведь не умерли..!? Если у вас претензии к тому, что плохо развивался ширпотреб, то что вам как члену партии мешало отстаивать интересы трудящихся - внедрять новые технологии, развивать ассортимент..?
П.с. или вам нужен дядя, который сделает все за вас..?