Миасский городской форум

стержень писал(а):

admin писал(а):

стержень писал(а): По-русски выше написано по фактам. Сталин пытался заигрывать с Гитлером в переделе Европы. Россия (тогда СССР и РСФСР) заплатила за политические интриги Джугашвили с Гитлером (девичья фамилия Шикльгрубер) 27 млн. жизней только по официальным сведениям.

КЭП?

А самому посмотреть не в силах? Например:

► Показать

На днях в Думе прошли парламентские слушания «Патриотическое воспитание граждан России: «Бессмертный полк». В них приняли участие депутаты, сенаторы, представители законодательных и высших исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации, Министерств образования и науки, обороны, иностранных дел, культуры, члены общественных объединений, организаций зарубежных соотечественников… Не было, правда, тех, кто саму акцию придумал — ​журналистов из томского «ТВ‑2», о них даже никто не вспомнил. И, в общем-то, вспоминать было, действительно, незачем. «Бессмертный полк», в котором по определению не предусматривалось никакого штатного расписания, никаких командиров и замполитов, уже вполне трансформировался в державную «коробку» парадного расчета, и главная его задача сегодня — ​научиться шагать в ногу и держать равнение в шеренгах.

«Что такое народ, нация? Это, прежде всего, уважение к победам, — ​открывая слушания, напутствовал его участников председатель парламентского комитета Вячеслав Никонов. — ​Сегодня, когда идет новая война, которую кто-то называет «гибридной», наша Победа становится одной из главных целей для атак на историческую память. Идут волны фальсификации истории, которые должны заставить нас поверить, что это не мы, а кто-то другой одержал победу, и еще заставить нас извиняться…» Почему-то никоновы всерьез уверены, что это именно они, задолго до собственного рождения, одержали Великую Победу, за которую, причем, кто-то пытается заставить их извиняться. Но не на таких напали! И щемящая нота непрошедшей всенародной беды, фантомной боли вот уже третьего поколения потомков солдат Великой Отечественной заглушается бодрым, бездумным вскриком: «Можем повторить!»

Действительно — ​можем?

Именно на этих слушаниях была между делом названа страшная цифра, никем почему-то не замеченная, не заставившая в ужасе остановиться на бегу, чтобы понять, ЧТО нам все-таки сказали. Зачем это было сделано именно сейчас, я не знаю.

На слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России» депутат Госдумы Николай Земцов представил доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения, изменившие представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне.

— Общая убыль населения СССР в 1941–1945 годах — ​более 52 миллионов 812 тысяч человек, — ​заявил Земцов, сославшись на рассекреченные данные Госплана СССР. — ​Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — ​более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в том числе 5 миллионов 760 тысяч — ​умерших детей в возрасте до четырех лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек.

Можем… повторить?!

Еще в 60-е годы прошлого века молодой тогда поэт Вадим Ковда написал коротенькое стихотворение в четыре строчки: «Если только в мое парадное / ходят три пожилых инвалида, / значит, сколько было их ранено? / А убито?»

Сейчас эти пожилые инвалиды в силу естественных причин заметны все меньше и меньше. Но Ковда масштаб потерь представлял совершенно правильно, достаточно было всего-навсего перемножить число парадных.

Сталин, исходя из недоступных нормальному человеку соображений, лично определил потери СССР в 7 миллионов человек — ​чуть меньше, нежели потери Германии. Хрущев — ​в 20 миллионов. При Горбачеве вышла книга, подготовленная Министерством обороны под редакцией генерала Кривошеева «Гриф секретности снят», в которой авторы называли и всячески обосновывали эту самую цифру — ​27 миллионов. Теперь выясняется: неправдой была и она.
https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... yaet-schet

Константин писал(а):

стержень писал(а):

Директор писал(а): А "стержень" то мужчина с юмором.

По-русски выше написано по фактам.

выше как и ниже ты пишешь отсебятину притянутую за уши к количеству погибших в результате фашистской агрессии.

стержень писал(а): Сталин пытался заигрывать с Гитлером в переделе Европы.

нет, Сталин даже не пытался заигрывать с Гитлером. Например, Советский Союз поддерживал антифашистское движение в Европе, в то время, как наши капиталистические "партнеры" отжимали Судеты в пользу гитлеровской Германии.

стержень писал(а): Россия (тогда СССР и РСФСР) заплатила за политические интриги Джугашвили с Гитлером

Никаких политических интриг СССР также не создавал. Если тебе кажется, что Советский Союз был обязан прекратить всяческие отношения с фашистской Германией с началом германской агрессии, то ты ошибаешься. Прекращения всех отношений означает объявление войны, а ее СССР, во первых, старался как можно дольше отсрочить, во вторых правительство Польши было союзником Гитлера в разделе Чехословакии (и я например не вижу причин, почему территория Польши не может служить дополнительным буфером перед нападением на СССР), а уж в том, как разменивает Гитлер своих союзников, Советский Союз точно не виноват.
Не считай себя самым умным, Куликов, майнкампф была известна коммунистам и они не заигрывали с таким упырем. С Гитлером заигрывали твои любимые либеральные друзья капиталисты, которые поимели от войны неплохой гешефт.

стержень писал(а):

Константин писал(а):

стержень писал(а): По-русски выше написано по фактам.

выше как и ниже ты пишешь отсебятину притянутую за уши к количеству погибших в результате фашистской агрессии.

стержень писал(а): Сталин пытался заигрывать с Гитлером в переделе Европы.

нет, Сталин даже не пытался заигрывать с Гитлером. Например, Советский Союз поддерживал антифашистское движение в Европе, в то время, как наши капиталистические "партнеры" отжимали Судеты в пользу гитлеровской Германии.

стержень писал(а): Россия (тогда СССР и РСФСР) заплатила за политические интриги Джугашвили с Гитлером

Никаких политических интриг СССР также не создавал. Если тебе кажется, что Советский Союз был обязан прекратить всяческие отношения с фашистской Германией с началом германской агрессии, то ты ошибаешься. Прекращения всех отношений означает объявление войны, а ее СССР, во первых, старался как можно дольше отсрочить, во вторых правительство Польши было союзником Гитлера в разделе Чехословакии (и я например не вижу причин, почему территория Польши не может служить дополнительным буфером перед нападением на СССР), а уж в том, как разменивает Гитлер своих союзников, Советский Союз точно не виноват.
Не считай себя самым умным, Куликов, майнкампф была известна коммунистам и они не заигрывали с таким упырем. С Гитлером заигрывали твои любимые либеральные друзья капиталисты, которые поимели от войны неплохой гешефт.

Местный большевичок в компании со спецбригадой может выдумывать сколь угодно всякую чушь. Я давно проводил факты лицемерия его вождя. Вот и другие от немецких коммунистов, пострадавших от дружка Гитлера Джугашвили:

► Показать

1933 по 1936 год из Германии и Австрии в Советский Союз приехало около 6000 человек, включая и членов семей коммунистов. Можно с полной уверенностью сказать, что 80 процентов из них погибли. Когда меня самого арестовали 1 мая 1937 года, половина этих германских эмигрантов уже сидела в тюрьме, а к 1938 году было арестовано, по меньшей мере, 70 процентов. Когда началась война, арестовали и депортировали оставшиеся 30 процентов. Никто из моих друзей, попавших в ГУЛАГ, не выжил. Моя жена и я — мы оказались среди немногих, которым удалось живыми вернуться с Колымы и других лагерей и мест ссылки.

Большинство эмигрантов из нацистской Германии были без всяких на то оснований обвинены в симпатиях к фашистскому режиму. Это обвинение совершенно абсурдно — ведь речь шла о членах Коммунистической партии Германии (КПГ) , только что с трудом спасшихся от Гестапо. Правительство Гитлера и его представители в Москве не скрывали своего удовлетворения по поводу сталинского террора против германских беженцев. Гестапо с удивлением констатировало, что НКВД расправилось с высшими руководителями немецких коммунистов, которые разыскивались фашистской полицией. "

[https://dascha-biryuck.livejournal.com/33098.html/spoil]

стержень писал(а): https://dascha-biryuck.livejournal.com/33098.html

стержень писал(а):

► Показать

1933 по 1936 год из Германии и Австрии в Советский Союз приехало около 6000 человек, включая и членов семей коммунистов. Можно с полной уверенностью сказать, что 80 процентов из них погибли. Когда меня самого арестовали 1 мая 1937 года, половина этих германских эмигрантов уже сидела в тюрьме, а к 1938 году было арестовано, по меньшей мере, 70 процентов. Когда началась война, арестовали и депортировали оставшиеся 30 процентов. Никто из моих друзей, попавших в ГУЛАГ, не выжил. Моя жена и я — мы оказались среди немногих, которым удалось живыми вернуться с Колымы и других лагерей и мест ссылки.

Большинство эмигрантов из нацистской Германии были без всяких на то оснований обвинены в симпатиях к фашистскому режиму. Это обвинение совершенно абсурдно — ведь речь шла о членах Коммунистической партии Германии (КПГ) , только что с трудом спасшихся от Гестапо. Правительство Гитлера и его представители в Москве не скрывали своего удовлетворения по поводу сталинского террора против германских беженцев. Гестапо с удивлением констатировало, что НКВД расправилось с высшими руководителями немецких коммунистов, которые разыскивались фашистской полицией. "

[https://dascha-biryuck.livejournal.com/33098.html/spoil]

Из 1400 проживавших в СССР ведущих немецких коммунистов во время Большого террора в 1937—1938 годах погибло 178 человек (почти все они жили в гостинице «Люкс» в Москве как политэмигранты)[6].

admin писал(а):

стержень писал(а):

Константин писал(а): выше как и ниже ты пишешь отсебятину притянутую за уши к количеству погибших в результате фашистской агрессии.

нет, Сталин даже не пытался заигрывать с Гитлером. Например, Советский Союз поддерживал антифашистское движение в Европе, в то время, как наши капиталистические "партнеры" отжимали Судеты в пользу гитлеровской Германии.

Никаких политических интриг СССР также не создавал. Если тебе кажется, что Советский Союз был обязан прекратить всяческие отношения с фашистской Германией с началом германской агрессии, то ты ошибаешься. Прекращения всех отношений означает объявление войны, а ее СССР, во первых, старался как можно дольше отсрочить, во вторых правительство Польши было союзником Гитлера в разделе Чехословакии (и я например не вижу причин, почему территория Польши не может служить дополнительным буфером перед нападением на СССР), а уж в том, как разменивает Гитлер своих союзников, Советский Союз точно не виноват.
Не считай себя самым умным, Куликов, майнкампф была известна коммунистам и они не заигрывали с таким упырем. С Гитлером заигрывали твои любимые либеральные друзья капиталисты, которые поимели от войны неплохой гешефт.

Местный большевичок в компании со спецбригадой может выдумывать сколь угодно всякую чушь. Я давно проводил факты лицемерия его вождя. Вот и другие от немецких коммунистов, пострадавших от дружка Гитлера Джугашвили:

► Показать

1933 по 1936 год из Германии и Австрии в Советский Союз приехало около 6000 человек, включая и членов семей коммунистов. Можно с полной уверенностью сказать, что 80 процентов из них погибли. Когда меня самого арестовали 1 мая 1937 года, половина этих германских эмигрантов уже сидела в тюрьме, а к 1938 году было арестовано, по меньшей мере, 70 процентов. Когда началась война, арестовали и депортировали оставшиеся 30 процентов. Никто из моих друзей, попавших в ГУЛАГ, не выжил. Моя жена и я — мы оказались среди немногих, которым удалось живыми вернуться с Колымы и других лагерей и мест ссылки.

Большинство эмигрантов из нацистской Германии были без всяких на то оснований обвинены в симпатиях к фашистскому режиму. Это обвинение совершенно абсурдно — ведь речь шла о членах Коммунистической партии Германии (КПГ) , только что с трудом спасшихся от Гестапо. Правительство Гитлера и его представители в Москве не скрывали своего удовлетворения по поводу сталинского террора против германских беженцев. Гестапо с удивлением констатировало, что НКВД расправилось с высшими руководителями немецких коммунистов, которые разыскивались фашистской полицией. "

[https://dascha-biryuck.livejournal.com/33098.html/spoil]

Тяжело наверное в этом возрасте жить под чьим то влиянием

стержень писал(а): Вам даны фактывыдумки, Вы вместе с большевичком повторяете выдумкифакты.

стержень писал(а): Да, понимаю Вас. Попробуйте всё же побороть свою зависимость от господ и стать независимым ЧЕЛОВЕКОМ. Вам даны факты, Вы вместе с большевичком повторяете выдумки.

admin писал(а):

стержень писал(а): Да, понимаю Вас. Попробуйте всё же побороть свою зависимость от господ и стать независимым ЧЕЛОВЕКОМ. Вам даны факты, Вы вместе с большевичком повторяете выдумки.

Пока мои глаза говорят, что это вы верный адепт секты, без права на собственные мысли. Вы даже грамотно изъясниться не можете

стержень писал(а):У меня а просто факты.

karlson писал(а):предлагаю изменить название темы на "Цитаты членов партии Яблоко, как действующих, так и не очень" и выпилить лишнее

стержень писал(а):

admin писал(а):

стержень писал(а): Да, понимаю Вас. Попробуйте всё же побороть свою зависимость от господ и стать независимым ЧЕЛОВЕКОМ. Вам даны факты, Вы вместе с большевичком повторяете выдумки.

Пока мои глаза говорят, что это вы верный адепт секты, без права на собственные мысли. Вы даже грамотно изъясниться не можете

А что удалили свидетельство и продолжили вслед за шаечным русофобом свою чушь? У меня а просто факты.

karlson писал(а):предлагаю изменить название темы на "Цитаты членов партии Яблоко, как действующих, так и не очень" и выпилить лишнее

karlson писал(а):предлагаю изменить название темы на "Цитаты членов партии Яблоко, как действующих, так и не очень" и выпилить лишнее

admin писал(а):

стержень писал(а): Местный большевичок в компании со спецбригадой может выдумывать сколь угодно всякую чушь. Я давно проводил факты лицемерия его вождя. Вот и другие от немецких коммунистов, пострадавших от дружка Гитлера Джугашвили:

► Показать

1933 по 1936 год из Германии и Австрии в Советский Союз приехало около 6000 человек, включая и членов семей коммунистов. Можно с полной уверенностью сказать, что 80 процентов из них погибли. Когда меня самого арестовали 1 мая 1937 года, половина этих германских эмигрантов уже сидела в тюрьме, а к 1938 году было арестовано, по меньшей мере, 70 процентов. Когда началась война, арестовали и депортировали оставшиеся 30 процентов. Никто из моих друзей, попавших в ГУЛАГ, не выжил. Моя жена и я — мы оказались среди немногих, которым удалось живыми вернуться с Колымы и других лагерей и мест ссылки.

Большинство эмигрантов из нацистской Германии были без всяких на то оснований обвинены в симпатиях к фашистскому режиму. Это обвинение совершенно абсурдно — ведь речь шла о членах Коммунистической партии Германии (КПГ) , только что с трудом спасшихся от Гестапо. Правительство Гитлера и его представители в Москве не скрывали своего удовлетворения по поводу сталинского террора против германских беженцев. Гестапо с удивлением констатировало, что НКВД расправилось с высшими руководителями немецких коммунистов, которые разыскивались фашистской полицией. "

[https://dascha-biryuck.livejournal.com/33098.html/spoil]

Тяжело наверное в этом возрасте жить под чьим то влиянием

Константин Si писал(а):Если тебе кажется, что Советский Союз был обязан прекратить всяческие отношения с фашистской Германией с началом германской агрессии, то ты ошибаешься.

стержень писал(а):Пытался писать

admin писал(а):

karlson писал(а):предлагаю изменить название темы на "Цитаты членов партии Яблоко, как действующих, так и не очень" и выпилить лишнее

Непременно, оставлю только перлы, либо могу передать модераторские права Вам

Константин писал(а):

стержень писал(а): https://dascha-biryuck.livejournal.com/33098.html

Откуда инфа..?

ЕОН писал(а):

Константин Si писал(а):Если тебе кажется, что Советский Союз был обязан прекратить всяческие отношения с фашистской Германией с началом германской агрессии, то ты ошибаешься.

Вы бы не уподоблялись... Германия никогда не была фашистской - это Вам не Италия и не Испания. Она была национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ. Ярлык "фашистская" наклеила пропаганда. Неудобно было писать о войне двух социалистических стран.

karlson писал(а):

admin писал(а):

karlson писал(а):предлагаю изменить название темы на "Цитаты членов партии Яблоко, как действующих, так и не очень" и выпилить лишнее

Непременно, оставлю только перлы, либо могу передать модераторские права Вам

ненене, я крайне необъективен

ЕОН писал(а):

Константин Si писал(а):Если тебе кажется, что Советский Союз был обязан прекратить всяческие отношения с фашистской Германией с началом германской агрессии, то ты ошибаешься.

Вы бы не уподоблялись... Германия никогда не была фашистской - это Вам не Италия и не Испания. Она была национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ. Ярлык "фашистская" наклеила пропаганда. Неудобно было писать о войне двух социалистических стран.

ЕОН писал(а):

Константин Si писал(а):Если тебе кажется, что Советский Союз был обязан прекратить всяческие отношения с фашистской Германией с началом германской агрессии, то ты ошибаешься.

Вы бы не уподоблялись... Германия никогда не была фашистской - это Вам не Италия и не Испания. Она была национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ. Ярлык "фашистская" наклеила пропаганда. Неудобно было писать о войне двух социалистических стран.

admin писал(а):

ЕОН писал(а):

Константин Si писал(а):Если тебе кажется, что Советский Союз был обязан прекратить всяческие отношения с фашистской Германией с началом германской агрессии, то ты ошибаешься.

Вы бы не уподоблялись... Германия никогда не была фашистской - это Вам не Италия и не Испания. Она была национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ. Ярлык "фашистская" наклеила пропаганда. Неудобно было писать о войне двух социалистических стран.

Зачем Вы человеку шаблон рвёте?

Константин писал(а):

admin писал(а):

ЕОН писал(а): Вы бы не уподоблялись... Германия никогда не была фашистской - это Вам не Италия и не Испания. Она была национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ. Ярлык "фашистская" наклеила пропаганда. Неудобно было писать о войне двух социалистических стран.

Зачем Вы человеку шаблон рвёте?

это мне чтоли..? Это скорее я вам с ЕОНом шаблон порву..