Миасский городской форум

Sart писал(а):

Forrest Gump писал(а):

Sart писал(а): Кремний же кукарекает за капитализм, всю жизнь сидючи на госпредприятии. Это просто смешно.

Странно..А чем сейчас наше государство принципиально отличается от американского ?
И чем сейчас принципиально отличается предприятие Кремния от "Lockheed" ?

Формой собственности. Это принципиальное отличие. Я про предприятие в смысле.
К чему вы сравнение государств приплели непонятно. Берёте у Злого уроки шпагата в ширину?

Ну скажите мне, чем сейчас Россия принципиально отличается от США в плане экономической системы ?

Forrest Gump писал(а):

Sart писал(а):

Forrest Gump писал(а): Странно..А чем сейчас наше государство принципиально отличается от американского ?
И чем сейчас принципиально отличается предприятие Кремния от "Lockheed" ?

Формой собственности. Это принципиальное отличие. Я про предприятие в смысле.
К чему вы сравнение государств приплели непонятно. Берёте у Злого уроки шпагата в ширину?

Ну скажите мне, чем сейчас Россия принципиально отличается от США в плане экономической системы ?

Степенью и формой участия государства в экономике.

Sart писал(а):

Forrest Gump писал(а):

Sart писал(а): Формой собственности. Это принципиальное отличие. Я про предприятие в смысле.
К чему вы сравнение государств приплели непонятно. Берёте у Злого уроки шпагата в ширину?

Ну скажите мне, чем сейчас Россия принципиально отличается от США в плане экономической системы ?

Степенью и формой участия государства в экономике.

Степень участия, это непринципиально....
Да, наше государство еще в переходном периоде, доля участия в значимых предприятиях достаточна велика, но это уже вполне прозрачное участие, на которое выделяются бюджетные деньги, так же , как и в других кап. странах.

Forrest Gump писал(а):

karlson писал(а):

Forrest Gump писал(а): Широкими мазками работаете. Даже если не сильно придираться к словам , то зарплату кремнию государство не платит и никак не регулирует. Он же не чиновник и не бюджетник. Государство даже не заказчик.
Так что возмущаться вполне имеет право, впрочем, как и любой, даже которому государство платит напрямую.

извините, а кто ему зарплату платит, если хозяин - государство? какой такой добрый самаритянин из своего кармана деньги шлет?
или Вы хотите сказать, что раз заказчик не государство, а часть государственной организации, то и государство тут ни при чем? ну это что в лоп, что по лбу.

и регулирует, кстати тоже. там до сих пор тарифная сетка действует

ну а возмущаться, конешно, имеет право, но выглядит это глупо

Государство всегда при чем, даже дорожным рабочим в миассе платит государство по большому счету.

ииии чооо?

Forrest Gump писал(а): А вот вы в курсе, сколько заказчиков у кремния в лице его предприятия и все ли они государственные ?

если не учитывать шабашки, заказчик один и весь государственный
да Вы посмотрите хотя бы их перечень выпускаемой продукции

Forrest Gump писал(а): Вы просто все свели к частному случаю, хоть и основному.
А кто эту тарифную сетку регулирует ?

сейчас? - не знаю, несколько ранее действовало постановление Правительства, так, получается, Правительство и регулировало

Forrest Gump писал(а): Просто это предприятие родом из СССР и рядовой творческий работник может даже не врубиться, что все механизмы поменялись.

не знать не стыдно, но бравировать и оправдываться незнанием - глупо

Forrest Gump писал(а): Квитки приходят все те же, категорирование осталось по наследству , зачем менять ?

эээ? причем тут менять? я всего лишь говорю о том, что покусывать кормящую руку - подловато

karlson писал(а):

Forrest Gump писал(а): Квитки приходят все те же, категорирование осталось по наследству , зачем менять ?

эээ? причем тут менять? я всего лишь говорю о том, что покусывать кормящую руку - подловато

Подловато провокатору Карлсону из под маски по сути сообщать, что не признаёт российскую Конституцию, правила форума и визжать про какое то покусывание.

Forrest Gump писал(а):

Sart писал(а):

karlson писал(а):извините, а кто ему зарплату платит, если хозяин - государство? какой такой добрый самаритянин из своего кармана деньги шлет?
или Вы хотите сказать, что раз заказчик не государство, а часть государственной организации, то и государство тут ни при чем? ну это что в лоп, что по лбу.

и регулирует, кстати тоже. там до сих пор тарифная сетка действует

ну а возмущаться, конешно, имеет право, но выглядит это глупо

Чувак, видать, полагает, что ГРЦ выпущенное КД на свободном рынке реализует. Затем из полученной прибыли формирует ФОТ и из него оплачивает Кремнию евошный труд непосильный.

Чувак не отличает текущую ситуацию от возможностей. Вот РД-180 в США продают. Ничто не мешает предприятию кремния иметь негосударственных заказчиков, понятно, что при соблюдении определенных условий.

ГРЦ не производит двигатели, ГРЦ производит бумагу, но вот что-то бумагу никуда пристроить не удается, кроме государства
было лет 20 назад Единство, но отмерло

Forrest Gump писал(а):

Sart писал(а):

Forrest Gump писал(а): Странно..А чем сейчас наше государство принципиально отличается от американского ?
И чем сейчас принципиально отличается предприятие Кремния от "Lockheed" ?

Формой собственности. Это принципиальное отличие. Я про предприятие в смысле.
К чему вы сравнение государств приплели непонятно. Берёте у Злого уроки шпагата в ширину?

Ну скажите мне, чем сейчас Россия принципиально отличается от США в плане экономической системы ?

а как абсолютное совпадение или, наоборот, полная разница экономических систем позволят Кремнию кусать кормящую руку?

Кремний писал(а):

karlson писал(а):

Forrest Gump писал(а): Квитки приходят все те же, категорирование осталось по наследству , зачем менять ?

эээ? причем тут менять? я всего лишь говорю о том, что покусывать кормящую руку - подловато

Подловато провокатору Карлсону из под маски по сути сообщать, что не признаёт российскую Конституцию, правила форума и визжать про какое то покусывание.

а где в Конституции написано, что Вы имеете право поднимать пяту на тех, кто Вас кормит?

Forrest Gump писал(а):

Sart писал(а): Кремний же кукарекает за капитализм, всю жизнь сидючи на госпредприятии. Это просто смешно.

Странно..А чем сейчас наше государство принципиально отличается от американского ?
И чем сейчас принципиально отличается предприятие Кремния от "Lockheed" ?

принципиально? Локхид не принадлежит правительству США и не создавалось правительством США
да, у него дофига госзаказа (а кто его не хочет?), но теоретически он его может не брать

NoYABLO писал(а):

БабаЯга писал(а): Да с какого хрена вырастет качество услуг?
Врачи то останутся те же самые - троечники, безразличные к людям.
И сколько им не плати, отзывчивее они не станут.

Плохо вы знаете врачей

Донатас Банионис, Донатас Банионис.... мужик простой. (с)
Я с врачами РАБОТАЛ тогда, когда Вы еще с горшка не встали.

karlson писал(а):

Кремний писал(а):

karlson писал(а):эээ? причем тут менять? я всего лишь говорю о том, что покусывать кормящую руку - подловато

Подловато провокатору Карлсону из под маски по сути сообщать, что не признаёт российскую Конституцию, правила форума и визжать про какое то покусывание.

а где в Конституции написано, что Вы имеете право поднимать пяту на тех, кто Вас кормит?

В Конституции, не признаваемой Вами, записано, что мы, избиратели, со держим президента, других чиновников, депутатов своими налогами. Кто кормит Вас, уже понятно по Вашим выбросам.

Кремний писал(а):

karlson писал(а):

Кремний писал(а): Подловато провокатору Карлсону из под маски по сути сообщать, что не признаёт российскую Конституцию, правила форума и визжать про какое то покусывание.

а где в Конституции написано, что Вы имеете право поднимать пяту на тех, кто Вас кормит?

В Конституции, не признаваемой Вами, записано, что мы, избиратели, со держим президента, других чиновников, депутатов своими налогами. Кто кормит Вас, уже понятно по Вашим выбросам.

и где там все это написано? ну вот прям чтоб статья звучала "Мы, Кремний, содержим президента, других чиновников" и т.п.

и даже если это там написано, то каким местом это извиняет Вас за кусание Вами кормящих рук? кстати, и моей тоже, жаль только, что меня не спрашивают, хочу ли я, чтобы мои налоги уходили в Ваш прожорливый карман

karlson писал(а):

Кремний писал(а):

karlson писал(а):а где в Конституции написано, что Вы имеете право поднимать пяту на тех, кто Вас кормит?

В Конституции, не признаваемой Вами, записано, что мы, избиратели, со держим президента, других чиновников, депутатов своими налогами. Кто кормит Вас, уже понятно по Вашим выбросам.

и где там все это написано? ну вот прям чтоб статья звучала "Мы, Кремний, содержим президента, других чиновников" и т.п.

и даже если это там написано, то каким местом это извиняет Вас за кусание Вами кормящих рук? кстати, и моей тоже, жаль только, что меня не спрашивают, хочу ли я, чтобы мои налоги уходили в Ваш прожорливый карман

Ну вот, уже категорически не требуете пруфа. Поняли, что найти запросто. А прожорливый карман у господ, для которых Вы маетесь на форуме ради ржавой копейки для поддержки штанов.
Но зная историю не только свою, ещё и США, могу Вас понимать. Многие чернокожие (в основном придворная прислуга), доблестно защищала своих хозяев от федералов. Лично видел их ухоженные могилы в штате Иллинойс.
А потом читал про удивительные перевоплощения. Чернокожий, защищавший насмерть своего господина, но оставшийся в живых, пишет ему через несколько лет свои проклятия. Он получил свободу и через некоторое время понял, что с ней лучше жить. Так же и Вы поймёте. Надеюсь, не глупее того.

Кремний писал(а):

karlson писал(а):

Кремний писал(а): В Конституции, не признаваемой Вами, записано, что мы, избиратели, со держим президента, других чиновников, депутатов своими налогами. Кто кормит Вас, уже понятно по Вашим выбросам.

и где там все это написано? ну вот прям чтоб статья звучала "Мы, Кремний, содержим президента, других чиновников" и т.п.

и даже если это там написано, то каким местом это извиняет Вас за кусание Вами кормящих рук? кстати, и моей тоже, жаль только, что меня не спрашивают, хочу ли я, чтобы мои налоги уходили в Ваш прожорливый карман

Ну вот, уже не требуете пруфа. Поняли, что найти запросто.

у Вас бессмысленно требовать пруф, вы не понимаете, что это такое, но раз напросились, хорошо: пруф?

Кремний писал(а):А прожорливый карман у господ, для которых Вы маетесь на форуме ради ржавой копейки для поддержки штанов.
Но зная историю не только свою, ещё и США, могу Вас понимать.

чего Вы можете делать? Вы и себя-то понимать не в состоянии, не то, что б еще кого

Кремний писал(а):Многие чернокожие (в основном придворная прислуга), доблестно защищала своих хозяев от федералов. Лично видел их ухоженные могилы в штате Иллинойс.

"кто на ком стоял"? чьи могилы Вы видели, негров, "придворной прислуги" (кстати, что это?), хозяев или федералов?

Кремний писал(а): А потом читал про удивительные перевоплощения. Чернокожий, защищавший насмерть своего господина, но оставшийся в живых, пишет ему через несколько лет свои проклятия. Он получил свободу и через некоторое время понял, что с ней лучше жить. Так же и Вы поймёте. Надеюсь, не глупее того.

пруф?

karlson писал(а):

Кремний писал(а):

karlson писал(а):и где там все это написано? ну вот прям чтоб статья звучала "Мы, Кремний, содержим президента, других чиновников" и т.п.

и даже если это там написано, то каким местом это извиняет Вас за кусание Вами кормящих рук? кстати, и моей тоже, жаль только, что меня не спрашивают, хочу ли я, чтобы мои налоги уходили в Ваш прожорливый карман

Ну вот, уже не требуете пруфа. Поняли, что найти запросто.

у Вас бессмысленно требовать пруф, вы не понимаете, что это такое, но раз напросились, хорошо: пруф?

Кремний писал(а):А прожорливый карман у господ, для которых Вы маетесь на форуме ради ржавой копейки для поддержки штанов.
Но зная историю не только свою, ещё и США, могу Вас понимать.

чего Вы можете делать? Вы и себя-то понимать не в состоянии, не то, что б еще кого

Кремний писал(а):Многие чернокожие (в основном придворная прислуга), доблестно защищала своих хозяев от федералов. Лично видел их ухоженные могилы в штате Иллинойс.

"кто на ком стоял"? чьи могилы Вы видели, негров, "придворной прислуги" (кстати, что это?), хозяев или федералов?

Кремний писал(а): А потом читал про удивительные перевоплощения. Чернокожий, защищавший насмерть своего господина, но оставшийся в живых, пишет ему через несколько лет свои проклятия. Он получил свободу и через некоторое время понял, что с ней лучше жить. Так же и Вы поймёте. Надеюсь, не глупее того.

пруф?

Пруф, что Вы не глупее? Нет у меня такого пруфа. Есть только Ваша многолетняя борьба с Яблоком на форуме вместе со своими господами. Но Вы же пока ещё не поняли, поэтому понял Вас. Посмотрим, что напишете Вы своим теперешним господам через некоторое время.

Кремний karlson-y писал(а):Есть только Ваша многолетняя борьба с Яблоком на форуме вместе со своими господами. Но Вы же пока ещё не поняли, поэтому понял Вас. Посмотрим, что напишете Вы своим теперешним господам через некоторое время.

Как обычно, поразительная ясность мысли "пронесон" Примерно, как в старом советском фильме https://m.youtube.com/watch?v=JLgjVudb_RM
Единственное отличие - там был "наимудрейший".

ЕОН писал(а):

Кремний karlson-y писал(а):Есть только Ваша многолетняя борьба с Яблоком на форуме вместе со своими господами. Но Вы же пока ещё не поняли, поэтому понял Вас. Посмотрим, что напишете Вы своим теперешним господам через некоторое время.

Как обычно, поразительная ясность мысли "пронесон" Примерно, как в старом советском фильме https://m.youtube.com/watch?v=JLgjVudb_RM
Единственное отличие - там был "наимудрейший".

Последнее, что остаётся у скучных защитников своих господ.
Когда уже всё сказано.

Forrest Gump писал(а):

Sart писал(а):

Forrest Gump писал(а): Ну скажите мне, чем сейчас Россия принципиально отличается от США в плане экономической системы ?

Степенью и формой участия государства в экономике.

Степень участия, это непринципиально....
Да, наше государство еще в переходном периоде, доля участия в значимых предприятиях достаточна велика, но это уже вполне прозрачное участие, на которое выделяются бюджетные деньги, так же , как и в других кап. странах.

Ошибаетесь, принципиально.
Когда государство размещает заказ на гос же предприятии в стоимость заказа не входит прибыль предприятия от заказа. При размещении же заказа на частном предприятии в стоимость заказа по понятным причинам входит прибыль. Далее , эта прибыль может быть вложена в другие проекты, с которых снова может быть получена прибыль. Таким образом работник госпредприятия кормится в основном за счёт налогов сограждан, в отличии от работника частного предприятия.

Кремний писал(а):Последнее, что остаётся у скучных защитников своих господ.

Для веселья есть ты - защитник своих господ

Кремний писал(а):Когда уже всё сказано.

Аж самому смешно стало. Продолжай веселиться, а пока анекдот.
Подходит мужик к своей квартире, стучит. Из-за двери голос жены: "Ты пил?"
- Нет!
- Дыхни в замочную скважину!
- Ххххх...
- Сколько раз повторять, дыши ртом говори через рот!

Кремний писал(а): Пруф, что Вы не глупее? Нет у меня такого пруфа. Есть только Ваша многолетняя борьба с Яблоком на форуме вместе со своими господами. Но Вы же пока ещё не поняли, поэтому понял Вас. Посмотрим, что напишете Вы своим теперешним господам через некоторое время.

ну а я что говорил? Вы не в состоянии отвечать за сказанное, интересно, а почему?

karlson писал(а):

Кремний писал(а): Пруф, что Вы не глупее? Нет у меня такого пруфа. Есть только Ваша многолетняя борьба с Яблоком на форуме вместе со своими господами. Но Вы же пока ещё не поняли, поэтому понял Вас. Посмотрим, что напишете Вы своим теперешним господам через некоторое время.

ну а я что говорил? Вы не в состоянии отвечать за сказанное, интересно, а почему?

Вы просто не поняли ответ. Ничего, мужайтесь. Ещё есть время подумать.

Sart писал(а):

Forrest Gump писал(а):

Sart писал(а): Степенью и формой участия государства в экономике.

Степень участия, это непринципиально....
Да, наше государство еще в переходном периоде, доля участия в значимых предприятиях достаточна велика, но это уже вполне прозрачное участие, на которое выделяются бюджетные деньги, так же , как и в других кап. странах.

Ошибаетесь, принципиально.
Когда государство размещает заказ на гос же предприятии в стоимость заказа не входит прибыль предприятия от заказа. При размещении же заказа на частном предприятии в стоимость заказа по понятным причинам входит прибыль. Далее , эта прибыль может быть вложена в другие проекты, с которых снова может быть получена прибыль. Таким образом работник госпредприятия кормится в основном за счёт налогов сограждан, в отличии от работника частного предприятия.

Ну конечно. Ответ неверный. Прибыль, фонд зарплаты, НДС и всё остальное АО (акционерному обществу) начисляется по методикам совершенно одинаково. Нет разницы, государственные акции, частные или часть акций негосударственные, часть государственные. Госзаказы могут также по заключённым контрактам предоставляться любым предприятиям - частным или государственным.

Кремний писал(а):

karlson писал(а):

Кремний писал(а): Пруф, что Вы не глупее? Нет у меня такого пруфа. Есть только Ваша многолетняя борьба с Яблоком на форуме вместе со своими господами. Но Вы же пока ещё не поняли, поэтому понял Вас. Посмотрим, что напишете Вы своим теперешним господам через некоторое время.

ну а я что говорил? Вы не в состоянии отвечать за сказанное, интересно, а почему?

Вы просто не поняли ответ. Ничего, мужайтесь. Ещё есть время подумать.

Вы просто не поняли, где вопрос
ну а пока я буду думать, пруф предоставьте
раз уж Вы решили затупить (а мож и правда не поняли, что я имел ввиду, водится за Вами этакое спасительное недопонимание) я перечислю на что:
1. "Чернокожий, защищавший насмерть своего господина, но оставшийся в живых, пишет ему через несколько лет свои проклятия."
1а. "Он получил свободу и через некоторое время понял, что с ней лучше жить."
2. где в Конституции написано, что Вы содержите Президента и чиновников и депутатов

Кремний писал(а):Госзаказы могут также по заключённым контрактам предоставляться любым предприятиям - частным или государственным.

а деньги по госзаказу кто платит?
в любом случае, какая бы фирма не "предоставляла госзаказ", он на то и гос..., что имеет своим источником нужды государства, соответственно подкрепленные государственным кошельком

karlson писал(а):

Кремний писал(а):Госзаказы могут также по заключённым контрактам предоставляться любым предприятиям - частным или государственным.

а деньги по госзаказу кто платит?
в любом случае, какая бы фирма не "предоставляла госзаказ", он на то и гос..., что имеет своим источником нужды государства, соответственно подкрепленные государственным кошельком

И что? Кто отвечает за государственный кошелёк? Почему в нашей стране его не хватает на хорошие дороги? Почему во многих странах их строят гораздо больше и ремонтируют лучше? Потому что госкошелёк мал. Почему во многих школах дети учатся во вторую смену? Потому что кошелёк мал. Почему мал и хил? Потому что мал душевой ВВП. А он как раз зависит от экономической политики, заданной президентом.