Миасский городской форум

Акакий писал(а):

NoYABLO писал(а):

В поиске писал(а): Вопрос ребром: у Вас семья есть?

Стоит отойти от компьютера на 20 минут, тут уже мегабайты текста....
Да, у меня есть семья. И я бы очень НЕ хотел, чтобы они жили в стране, где люди позволяют себе трогать полицейского руками.

Трогать, бить, пытаться завладеть оружием это три разных с юридической точки зрения деяния. Кто обобщает тот дебил.

Акакий писал(а): Трогать, бить, пытаться завладеть оружием это три разных с юридической точки зрения деяния.

Так все-таки. Можно ли бить человека тянущего руки к полицейскому?

Акакий писал(а): Кто обобщает тот дебил.

Не ведите себя как Назгул с его школьными замашками.

В поиске писал(а):

Нормальный чел писал(а):

В поиске писал(а):
Откуда мне знать, как и Вам?.. ПРАВОмерность определяется законодательством (правом) другой страны, которого мы не знаем и не читали даже. Не так ли?..

Правомерно - имеется ввиду, по понятиям ли мусор разрулил ситуацию или априори не правильно, потому что мусор? Шучу. У нас тоже особо никто не заморачивается толкованием законов, давая ПРАВОВУЮ (как им кажется) оценту тем или иным действиям. Не так ли?

не знаю... О ком это Вы? По-моему, маразматично так делать

Ваши бы слова да оппам в уши)))

NoYABLO писал(а):

Акакий писал(а): Трогать, бить, пытаться завладеть оружием это три разных с юридической точки зрения деяния.

Так все-таки. Можно ли быть человека тянущего руки к полицейскому?

Акакий писал(а): Кто обобщает тот дебил.

Не ведите себя как Назгул с его школьными замашками.

Говорят можно. Если с целью завладеть полицейским)))

Нормальный чел писал(а): Говорят можно.

Полностью согласен. Даже нужно.

NoYABLO писал(а):

Акакий писал(а): Трогать, бить, пытаться завладеть оружием это три разных с юридической точки зрения деяния.

Так все-таки. Можно ли быть человека тянущего руки к полицейскому?

Акакий писал(а): Кто обобщает тот дебил.

Не ведите себя как Назгул с его школьными замашками.

Тянущего руки??? Я уже сказал про обобщение. Конкретизируй.

Акакий писал(а): Тянущего руки??? Я уже сказал про обобщение. Конкретизируй.

А вот не надо тут конкретизировать. Даже если к полицейскому тянет руки седая бабушка, откуда полицейский знает, что у нее нет газового баллончика? Помните случай когда два копа в штатах застрелили чернокожего подростка с игрушечным автоматом калашникова в руках? Чудовищно, конечно, но откуда они знали, что автомат игрушечный?

NoYABLO писал(а):

Акакий писал(а): Тянущего руки??? Я уже сказал про обобщение. Конкретизируй.

А вот не надо тут конкретизировать. Даже если к полицейскому тянет руки седая бабушка, откуда полицейский знает, что у нее нет газового баллончика? Помните случай когда два копа в штатах застрелили чернокожего подростка с игрушечным автоматом калашникова в руках? Чудовищно, конечно, но откуда они знали, что автомат игрушечный?

Да патамушта в США разрешено оружие, и у полицейских кардинально отличаются инструкции по работе с населением именно по этой причине, а не потому, что у них законы жестче.
Вы тут перед кем пытаетесь манипулировать понятиями, школьники вроде здесь не сидят.

Акакий писал(а): Да патамушта в США разрешено оружие, и у полицейских кардинально отличаются инструкции по работе с населением именно по этой причине, а не потому, что у них законы жестче.

Это вы манипулируете понятиями. Нож, камень, палка может быть у любого. Ударить голой рукой тоже может любой. Поэтому наши вяжут руки, ноги, мордой в пол кладут, а не стреляют без предупреждения как в Штатах.

Законы в России, в части обращения полиции с гражданами, сильно мягче. К сожалению.

NoYABLO писал(а):

Акакий писал(а): Да патамушта в США разрешено оружие, и у полицейских кардинально отличаются инструкции по работе с населением именно по этой причине, а не потому, что у них законы жестче.

Это вы манипулируете понятиями. Нож, камень, палка может быть у любого. Ударить голой рукой тоже может любой. Поэтому наши вяжут руки, ноги, мордой в пол кладут, а не стреляют без предупреждения как в Штатах.

Законы в России, в части обращения полиции с гражданами, сильно мягче. К сожалению.

Ага! Мягче : Бежал себе человекпо пути слеедования протеста ЗА ТРИ ЧАСА ДО СОБСТВЕННО ПРОТЕСТА. Положили мордой в асфальт, ногу сломали а потом еще осудили. Оччччень мягко
И давайте ужеразделять: еслиб протестанту, бросившему в сторону полицейских пластмассовый стаканчик , сразубы дали по-морде - это было бы объяснимо (хотя и несколько чрезмерно). Но когда за этот стаканчик (доказано ведь, что стаканчик, что пластмассовый) дают реальный срок, это уже как то

NoYABLO писал(а):

Акакий писал(а): Трогать, бить, пытаться завладеть оружием это три разных с юридической точки зрения деяния.

Так все-таки. Можно ли бить человека тянущего руки к полицейскому?

Акакий писал(а): Кто обобщает тот дебил.

Не ведите себя как Назгул с его школьными замашками.

Вот так привет! НоЯбло в очередной раз жидко обделался, а у Назгула школьные замашки

NoYABLO писал(а):

Акакий писал(а): Тянущего руки??? Я уже сказал про обобщение. Конкретизируй.

А вот не надо тут конкретизировать. Даже если к полицейскому тянет руки седая бабушка, откуда полицейский знает, что у нее нет газового баллончика? Помните случай когда два копа в штатах застрелили чернокожего подростка с игрушечным автоматом калашникова в руках? Чудовищно, конечно, но откуда они знали, что автомат игрушечный?

Ну, ежели обдолбашенная наркотой агрессивная бабушка спортивного телосложения ночью в криминальном районе начнёт прицеливаться в копа из автомата Калашникова, то можно её и пристрелить, пожалуй. Почему бы и нет.

Очень Злой писал(а):Ага! Мягче : Бежал себе человекпо пути слеедования протеста ЗА ТРИ ЧАСА ДО СОБСТВЕННО ПРОТЕСТА.

Он бежал, у полиции были основания полагать, что он от них убегал.

Очень Злой писал(а):Положили мордой в асфальт, ногу сломали а потом еще осудили. Оччччень мягко

Вы не в курсе, я вам расскажу. У полиции есть стандартный способ фиксации задержанного: мордой в пол, руки за спину, и НОГИ ПРИ ЭТОМ ПРИЖИМАЮТ К ЗЕМЛЕ. По несчастливой случайности его нога лежала на бордюре, то есть на излом. Это недопустимо, но это не злой умысел полиции.

Очень Злой писал(а):И давайте ужеразделять: еслиб протестанту, бросившему в сторону полицейских пластмассовый стаканчик , сразубы дали по-морде - это было бы объяснимо (хотя и несколько чрезмерно). Но когда за этот стаканчик (доказано ведь, что стаканчик, что пластмассовый) дают реальный срок, это уже как то

Вы бросили посторонний предмет в полицию - сами виноваты.

NoYABLO писал(а): Законы в России, в части обращения полиции с гражданами, сильно мягче. К сожалению.

Для нормального человека причина понятна, при взаимодействии с гражданином полицейский в США исходит из того, что гражданин вооружен и любое подозрительное действие истолковывается с этой позиции, потому и жёстко подавляется.
У нашей полиции инструкции совершенно другие, потому что население не вооружено.
Это два абсолютно разных и абсолютно не сравнимых подхода.
Поэтому действия полиции в РФ и в США сравнивать не то что не корректно, а в корне не правильно.

NoYABLO писал(а): Он бежал, у полиции были основания полагать, что он от них убегал.

Во время марафонов полицейские чувствуют себя особенно неуютно

NoYABLO писал(а): Вы бросили посторонний предмет в полицию - сами виноваты.

На будущее: какой предмет не считается посторонним?

Акакий писал(а): Для нормального человека причина понятна, при взаимодействии с гражданином полицейский в США исходит из того, что гражданин вооружен и любое подозрительное действие истолковывается с этой позиции, потому и жёстко подавляется.
У нашей полиции инструкции совершенно другие, потому что население не вооружено.

Могу повторить вопрос: что мешает ударить ножом, камнем, палкой, бритвой, облить газом?

NoYABLO писал(а):

Акакий писал(а): Для нормального человека причина понятна, при взаимодействии с гражданином полицейский в США исходит из того, что гражданин вооружен и любое подозрительное действие истолковывается с этой позиции, потому и жёстко подавляется.
У нашей полиции инструкции совершенно другие, потому что население не вооружено.

Могу повторить вопрос: что мешает ударить ножом, камнем, палкой, бритвой, облить газом?

Да ничто не мешает. Поэтому давайте разделять действия полиции непосредственно в процессе столкновения (настоящего или вымышленного) и действие карательной системы после задержания
Насчет "случайно" сломанной ноги - это Вы погорячились: хорошо видно, что ногу на излом положили намеренно. Я уж не говорю о том, что жесткое задержание любого, кто просто в спортивной одежде бежит по улице, это как-то не комильфо
Еще отделный вопрос ничем не спровоцированная жесткость пресечения мирных акций. Ведь и стаканчик то в полицейских полетел не до жесткого разгона, а как раз вследствие оного

Акакий писал(а):...у полицейских кардинально отличаются инструкции по работе с населением именно по этой причине, а не потому, что у них законы жестче.

а инструкции не закон для полицейских что ли?

NoYABLO писал(а):

Акакий писал(а): Для нормального человека причина понятна, при взаимодействии с гражданином полицейский в США исходит из того, что гражданин вооружен и любое подозрительное действие истолковывается с этой позиции, потому и жёстко подавляется.
У нашей полиции инструкции совершенно другие, потому что население не вооружено.

Могу повторить вопрос: что мешает ударить ножом, камнем, палкой, бритвой, облить газом?

Как там говорится? "Вот когда Вас убьют, тогда и звоните". Это не обоюдный принцип?

Очень Злой писал(а):Ага! Мягче : Бежал себе человекпо пути слеедования протеста ЗА ТРИ ЧАСА ДО СОБСТВЕННО ПРОТЕСТА. Положили мордой в асфальт, ногу сломали а потом еще осудили. Оччччень мягко
И давайте ужеразделять: еслиб протестанту, бросившему в сторону полицейских пластмассовый стаканчик , сразубы дали по-морде - это было бы объяснимо (хотя и несколько чрезмерно). Но когда за этот стаканчик (доказано ведь, что стаканчик, что пластмассовый) дают реальный срок, это уже как то

интересный у Вас параллакс в голове: вроде обсуждается, как во франции полисмен врезал чуваку по щам просто за то, что тот рукой помахал, но у Вас, как обычно, в России все плохо

Очень Злой писал(а):оказано ведь, что стаканчик, что пластмассовый

пустой? а вообще, тот самый?

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):Ага! Мягче : Бежал себе человекпо пути слеедования протеста ЗА ТРИ ЧАСА ДО СОБСТВЕННО ПРОТЕСТА. Положили мордой в асфальт, ногу сломали а потом еще осудили. Оччччень мягко
И давайте ужеразделять: еслиб протестанту, бросившему в сторону полицейских пластмассовый стаканчик , сразубы дали по-морде - это было бы объяснимо (хотя и несколько чрезмерно). Но когда за этот стаканчик (доказано ведь, что стаканчик, что пластмассовый) дают реальный срок, это уже как то

интересный у Вас параллакс в голове: вроде обсуждается, как во франции полисмен врезал чуваку по щам просто за то, что тот рукой помахал, но у Вас, как обычно, в России все плохо

Ну так именно автор темы выразил сожаление,что в России с оппозицией обращаются слишком мягко. При этом он предложил обсуждать не Францию, а почему-то США

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):Ага! Мягче : Бежал себе человекпо пути слеедования протеста ЗА ТРИ ЧАСА ДО СОБСТВЕННО ПРОТЕСТА. Положили мордой в асфальт, ногу сломали а потом еще осудили. Оччччень мягко
И давайте ужеразделять: еслиб протестанту, бросившему в сторону полицейских пластмассовый стаканчик , сразубы дали по-морде - это было бы объяснимо (хотя и несколько чрезмерно). Но когда за этот стаканчик (доказано ведь, что стаканчик, что пластмассовый) дают реальный срок, это уже как то

интересный у Вас параллакс в голове: вроде обсуждается, как во франции полисмен врезал чуваку по щам просто за то, что тот рукой помахал, но у Вас, как обычно, в России все плохо

Ну так именно автор темы выразил сожаление,что в России с оппозицией обращаются слишком мягко. При этом он предложил обсуждать не Францию, а почему-то США

Скажем так, он предложил сравнить действия спецслужб при исполнении в цивилизованной западной демократии и в России.

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):Ага! Мягче : Бежал себе человекпо пути слеедования протеста ЗА ТРИ ЧАСА ДО СОБСТВЕННО ПРОТЕСТА. Положили мордой в асфальт, ногу сломали а потом еще осудили. Оччччень мягко
И давайте ужеразделять: еслиб протестанту, бросившему в сторону полицейских пластмассовый стаканчик , сразубы дали по-морде - это было бы объяснимо (хотя и несколько чрезмерно). Но когда за этот стаканчик (доказано ведь, что стаканчик, что пластмассовый) дают реальный срок, это уже как то

интересный у Вас параллакс в голове: вроде обсуждается, как во франции полисмен врезал чуваку по щам просто за то, что тот рукой помахал, но у Вас, как обычно, в России все плохо

Для меня самое неприятное, что нет честного обсуждения, зачем обязательно хоть чуть чуть подоврать ?
Вроде у всех глаза есть.
ТС пишет, что полицейского потрогали, вы пишите, что помахали рукой...можно конечно доказывать, что действительно помахал товарищ рукой, но почему нельзя просто точно описать ситуацию, а потом уже спорить ?
Готовы точно написать кто махал, кто и за что хватал ?

Forrest Gump писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):Ага! Мягче : Бежал себе человекпо пути слеедования протеста ЗА ТРИ ЧАСА ДО СОБСТВЕННО ПРОТЕСТА. Положили мордой в асфальт, ногу сломали а потом еще осудили. Оччччень мягко
И давайте ужеразделять: еслиб протестанту, бросившему в сторону полицейских пластмассовый стаканчик , сразубы дали по-морде - это было бы объяснимо (хотя и несколько чрезмерно). Но когда за этот стаканчик (доказано ведь, что стаканчик, что пластмассовый) дают реальный срок, это уже как то

интересный у Вас параллакс в голове: вроде обсуждается, как во франции полисмен врезал чуваку по щам просто за то, что тот рукой помахал, но у Вас, как обычно, в России все плохо

Для меня самое неприятное, что нет честного обсуждения, зачем обязательно хоть чуть чуть подоврать ?
Вроде у всех глаза есть.
ТС пишет, что полицейского потрогали, вы пишите, что помахали рукой...можно конечно доказывать, что действительно помахал товарищ рукой, но почему нельзя просто точно описать ситуацию, а потом уже спорить ?
Готовы точно написать кто махал, кто и за что хватал ?

да, в целом и не важно, как провоцировали вооруженного полицейского.
Для чего нужна эта силовая структура, вот вопрос.. хотя на этот вопрос и ответ не нужен.