Миасский городской форум

Ленивец писал(а):
Может аналог Горсобеса? Или куда там пенсионеры ходят? О! Поликлиника!

тролль бабок!!) при встрече вздыхай с сожаление о прогрёбанном объектом соцзащиты в шаговой доступности

Ленивец писал(а):

Очень Злой писал(а):

Ленивец писал(а): Я "ЗА" потому что может быть построено что то полезное. .

Полезное для кого? Может лично для Вас это окажется вредным. Может люди и были бы За двумя руками, если бы им сказали сразу что тут собираются строить

В этом и был вопрос... пока тут флуд не развели. Как узнать, что будут строить.

Так вот я об этом и говорю: что информирование населения должно быть превентивным, а не после тогоЮ как свформировалось (вследствие неинформированности) негативное отношение

Ленивец писал(а):

Леся писал(а):

Ленивец писал(а): Так сейчас бабульки подписей насобирают.....и не будет тут ничего.

а там при сборе подписей не говорят за что собирают?? пусти мульку что там филиал храма будет

В том то и прикол. "Не смотрел, но осуждаю!". Что будет никто не в курсе, но все уже против.
Может аналог Горсобеса? Или куда там пенсионеры ходят? О! Поликлиника!

Хорошее дело обычно начинают с подробной информации.
А когда темнят, это всегда плохо.

Ленивец писал(а):

Очень Злой писал(а):

Ленивец писал(а): Сейчас надо посмеяться наверное?

А скажите, Вы и строительство ГОК поддерживали?

Вообще я не был против. Насколько я понимаю, ГОК - это рабочие места, развитие перерабатывающей промышленности, налоги в бюджет. А современные технологии позволяют минимизировать вред природе.
Сам не видел, врать не буду, но слышал от людей, что в Карабаше улучшилась экологическая обстановка, после установки современных фильтров на КарабашМеди. Так что быть против развития может только человек, которому в уши и мозг Навалил один товарищ, которому не нужно развитие России.

На мой взгляд, люди не против развития, а как раз против вливания в уши, которых что то слишком много.
Что-то на моем слуху большинство проектов, когда обман стоит во главе угла, отсюда и настороженность.
Тот же Карабаш в плане экологии - полное днище. Чтобы понять, что там что-то улучшилось, надо подождать с десяток лет

Очередное мнение людей. Программа "Комфортная среда обитания" по облагораживанию дворов - зло в самом худшем его проявлении. Надо голосовать категорически против!

Ленивец писал(а):Очередное мнение людей. Программа "Комфортная среда обитания" по облагораживанию дворов - зло в самом худшем его проявлении. Надо голосовать категорически против!

Не любите благородные дворы?

Боргир писал(а):

Ленивец писал(а):Очередное мнение людей. Программа "Комфортная среда обитания" по облагораживанию дворов - зло в самом худшем его проявлении. Надо голосовать категорически против!

Не любите благородные дворы?

Я то люблю, но старики агитируют голосовать против.

Ленивец писал(а):Очередное мнение людей. Программа "Комфортная среда обитания" по облагораживанию дворов - зло в самом худшем его проявлении. Надо голосовать категорически против!

Просто инересно, а есть примеры конкретные ?

Forrest Gump писал(а):

Ленивец писал(а):Очередное мнение людей. Программа "Комфортная среда обитания" по облагораживанию дворов - зло в самом худшем его проявлении. Надо голосовать категорически против!

Просто инересно, а есть примеры конкретные ?

Есть

Ленивец писал(а):

Forrest Gump писал(а):

Ленивец писал(а):Очередное мнение людей. Программа "Комфортная среда обитания" по облагораживанию дворов - зло в самом худшем его проявлении. Надо голосовать категорически против!

Просто инересно, а есть примеры конкретные ?

Есть

Надо выдавливать из вас информацию ? Просто действительно не все проекты хороши, по крайней мере про один я слышал.

Forrest Gump писал(а):

Ленивец писал(а):

Forrest Gump писал(а):
Просто инересно, а есть примеры конкретные ?

Есть

Надо выдавливать из вас информацию ? Просто действительно не все проекты хороши, по крайней мере про один я слышал.

В одном из домов по Макеева агитируют голосовать против предложения о благоустройстве. Ибо территория перейдет жителям и далее подлерживать надо будет самим.

Ленивец писал(а):

Forrest Gump писал(а):

Ленивец писал(а): Есть

Надо выдавливать из вас информацию ? Просто действительно не все проекты хороши, по крайней мере про один я слышал.

В одном из домов по Макеева агитируют голосовать против предложения о благоустройстве. Ибо территория перейдет жителям и далее подлерживать надо будет самим.

И что, молодежь согласна, а старики против ? Так они не против благоустройства, а против непонятного предложения имхо

Ленивец писал(а):

Forrest Gump писал(а):

Ленивец писал(а): Есть

Надо выдавливать из вас информацию ? Просто действительно не все проекты хороши, по крайней мере про один я слышал.

В одном из домов по Макеева агитируют голосовать против предложения о благоустройстве. Ибо территория перейдет жителям и далее подлерживать надо будет самим.

Ленивец, ты забавный))) ты чо сказать то хотел? В чем благоустройство? Каким образом поддерживать? Выкладывай всю инфу, если уж начал говорить. Что за общие бессмысленные фразы?
Нам старшая по дому предложила заасфальтировать тратуар у дома. За счет жильцов. Потомучто это типа территория нашего дома. Конечно большинство отказались))) про то, что дворников самим нанимать, речи не было. Или что входит в понимание "самим поддерживать"?

А ты что вдруг со старушками стал общаться?)))

LenElen писал(а):

Ленивец писал(а):

Forrest Gump писал(а):
Надо выдавливать из вас информацию ? Просто действительно не все проекты хороши, по крайней мере про один я слышал.

В одном из домов по Макеева агитируют голосовать против предложения о благоустройстве. Ибо территория перейдет жителям и далее подлерживать надо будет самим.

Ленивец, ты забавный))) ты чо сказать то хотел? В чем благоустройство? Каким образом поддерживать? Выкладывай всю инфу, если уж начал говорить. Что за общие бессмысленные фразы?
Нам старшая по дому предложила заасфальтировать тратуар у дома. За счет жильцов. Потомучто это типа территория нашего дома. Конечно большинство отказались))) про то, что дворников самим нанимать, речи не было. Или что входит в понимание "самим поддерживать"?
А ты что вдруг со старушками стал общаться?)))

Вообще-то дворники и так работают именно что "за наш счет" - их содержит УК.

LenElen писал(а):

Ленивец писал(а):

Forrest Gump писал(а):
Надо выдавливать из вас информацию ? Просто действительно не все проекты хороши, по крайней мере про один я слышал.

В одном из домов по Макеева агитируют голосовать против предложения о благоустройстве. Ибо территория перейдет жителям и далее подлерживать надо будет самим.

Ленивец, ты забавный))) ты чо сказать то хотел? В чем благоустройство? Каким образом поддерживать? Выкладывай всю инфу, если уж начал говорить. Что за общие бессмысленные фразы?
Нам старшая по дому предложила заасфальтировать тратуар у дома. За счет жильцов. Потомучто это типа территория нашего дома. Конечно большинство отказались))) про то, что дворников самим нанимать, речи не было. Или что входит в понимание "самим поддерживать"?

А ты что вдруг со старушками стал общаться?)))

Ну вот на Октября 2 заасфальтировали дорожки, стоянки, оформили палисадники, сделали дорожки дополнительные, поставили лавочки. Всё за счет федерального бюджета. Сейчас предлагают то же самое сделать в другом доме (ну или подобное), все пенсионеры агитируют категорически против, аргументируя тем, что не может государство давать бесплатно, в чем то подвох. Лучше будем жить в говне, но у государства (под подпись) не возьмем.

LenElen писал(а): Нам старшая по дому предложила заасфальтировать тратуар у дома. За счет жильцов. Потомучто это типа территория нашего дома. Конечно большинство отказались)))

Так а кто должен тротуар асфальтировать? Если он ваш? Может гос-во еще и ремонт должно сделать в твоей квартире?

Ленивец писал(а):

Forrest Gump писал(а):

Ленивец писал(а): Есть

Надо выдавливать из вас информацию ? Просто действительно не все проекты хороши, по крайней мере про один я слышал.

В одном из домов по Макеева агитируют голосовать против предложения о благоустройстве. Ибо территория перейдет жителям и далее подлерживать надо будет самим.

Вот тут то собака и порылась. Чейчас дворы (земля, территория) бОльшей частью находится в муниципальной собственности. Соответсвенно муниципалитет обязан эту территорию содержать. Если собственники жилья примут в собственность территорию, то во-первых они будут платить земельный налог, а во вторых, у города не будет не только желания и денег, но и права вкладываться, к примеру, в ремонт внутридворовых проездов и пешеходных дорожек. Так же как сейчас вообще-то у УК нет особых оснований заботиться, к примеру, о зеленых насаждениях. Да и дворники находятся где-то в "серой зоне", поскольку убирают территорию, которая не принадлежит жильцам. Это давнишняя проблема и никто толком не знает как ее решить. По хорошему при приватизации жилья было необходимо было передавать сразу и территорию, но для этого опять же ее надо было сначала за счет прежнего собственника (государства) привести в надлежащий вид. Равно как и жилье должно было передаваться после капремонта.

Ленивец писал(а):

LenElen писал(а): Нам старшая по дому предложила заасфальтировать тратуар у дома. За счет жильцов. Потомучто это типа территория нашего дома. Конечно большинство отказались)))

Так а кто должен тротуар асфальтировать? Если он ваш? Может гос-во еще и ремонт должно сделать в твоей квартире?

Вы не поверите, но именно таков был закон о приватизации: жилье должно было передаваться в отремонтированном состоянии. Но этого не было сделано. И куда-то исчезли амортизационные отчисления, которые прежние собственники (госпредприятия) аккуратно платили в свое время

Ленивец писал(а):

LenElen писал(а): Нам старшая по дому предложила заасфальтировать тратуар у дома. За счет жильцов. Потомучто это типа территория нашего дома. Конечно большинство отказались)))

Так а кто должен тротуар асфальтировать?

Собственник

Очень Злой писал(а):

Ленивец писал(а):

Forrest Gump писал(а):
Надо выдавливать из вас информацию ? Просто действительно не все проекты хороши, по крайней мере про один я слышал.

В одном из домов по Макеева агитируют голосовать против предложения о благоустройстве. Ибо территория перейдет жителям и далее подлерживать надо будет самим.

Вот тут то собака и порылась. Чейчас дворы (земля, территория) бОльшей частью находится в муниципальной собственности. Соответсвенно муниципалитет обязан эту территорию содержать. Если собственники жилья примут в собственность территорию, то во-первых они будут платить земельный налог, а во вторых, у города не будет не только желания и денег, но и права вкладываться, к примеру, в ремонт внутридворовых проездов и пешеходных дорожек. Так же как сейчас вообще-то у УК нет особых оснований заботиться, к примеру, о зеленых насаждениях. Да и дворники находятся где-то в "серой зоне", поскольку убирают территорию, которая не принадлежит жильцам. Это давнишняя проблема и никто толком не знает как ее решить. По хорошему при приватизации жилья было необходимо было передавать сразу и территорию, но для этого опять же ее надо было сначала за счет прежнего собственника (государства) привести в надлежащий вид. Равно как и жилье должно было передаваться после капремонта.

Ну, собственно, к этому и пришли. Муниципалитет приводит в порядок территорию и передаёт жильцам. Что не так?

Ленивец писал(а):

Очень Злой писал(а):

Ленивец писал(а): В одном из домов по Макеева агитируют голосовать против предложения о благоустройстве. Ибо территория перейдет жителям и далее подлерживать надо будет самим.

Вот тут то собака и порылась. Чейчас дворы (земля, территория) бОльшей частью находится в муниципальной собственности. Соответсвенно муниципалитет обязан эту территорию содержать. Если собственники жилья примут в собственность территорию, то во-первых они будут платить земельный налог, а во вторых, у города не будет не только желания и денег, но и права вкладываться, к примеру, в ремонт внутридворовых проездов и пешеходных дорожек. Так же как сейчас вообще-то у УК нет особых оснований заботиться, к примеру, о зеленых насаждениях. Да и дворники находятся где-то в "серой зоне", поскольку убирают территорию, которая не принадлежит жильцам. Это давнишняя проблема и никто толком не знает как ее решить. По хорошему при приватизации жилья было необходимо было передавать сразу и территорию, но для этого опять же ее надо было сначала за счет прежнего собственника (государства) привести в надлежащий вид. Равно как и жилье должно было передаваться после капремонта.

Ну, собственно, к этому и пришли. Муниципалитет приводит в порядок территорию и передаёт жильцам. Что не так?

Все так. Кроме структуры доходов населения. А она такова, что на следующий ремонт двора, который потребуется очень скоро, денег у жильцов уж точно не хватит. Собственно в этом корень наших проблем и с образованием, и со здравоохранением, и прочим, что структура доходов осталась по существу советской, рассчитанной на то, что социальный сектор содержит худо-бедно государство. А нынешнее государство пытается это бремя с себя стряхнуть без учета возможности населения взять эти расходы на себя. Ну не может пенсионер и за лекарства платить, и тротуар с крышей ремонтировать

Очень Злой писал(а):

Ленивец писал(а):

Очень Злой писал(а):Вот тут то собака и порылась. Чейчас дворы (земля, территория) бОльшей частью находится в муниципальной собственности. Соответсвенно муниципалитет обязан эту территорию содержать. Если собственники жилья примут в собственность территорию, то во-первых они будут платить земельный налог, а во вторых, у города не будет не только желания и денег, но и права вкладываться, к примеру, в ремонт внутридворовых проездов и пешеходных дорожек. Так же как сейчас вообще-то у УК нет особых оснований заботиться, к примеру, о зеленых насаждениях. Да и дворники находятся где-то в "серой зоне", поскольку убирают территорию, которая не принадлежит жильцам. Это давнишняя проблема и никто толком не знает как ее решить. По хорошему при приватизации жилья было необходимо было передавать сразу и территорию, но для этого опять же ее надо было сначала за счет прежнего собственника (государства) привести в надлежащий вид. Равно как и жилье должно было передаваться после капремонта.

Ну, собственно, к этому и пришли. Муниципалитет приводит в порядок территорию и передаёт жильцам. Что не так?

Все так. Кроме структуры доходов населения. А она такова, что на следующий ремонт двора, который потребуется очень скоро, денег у жильцов уж точно не хватит. Собственно в этом корень наших проблем и с образованием, и со здравоохранением, и прочим, что структура доходов осталась по существу советской, рассчитанной на то, что социальный сектор содержит худо-бедно государство. А нынешнее государство пытается это бремя с себя стряхнуть без учета возможности населения взять эти расходы на себя. Ну не может пенсионер и за лекарства платить, и тротуар с крышей ремонтировать

Я вам даже больше скажу! Не в структуре дело. Дело в менталитете людей. Даже в благополучных многоквартирных домах есть проблемы с неблагополучными на голову жильцами

Маугли писал(а):

Очень Злой писал(а):

Ленивец писал(а): Ну, собственно, к этому и пришли. Муниципалитет приводит в порядок территорию и передаёт жильцам. Что не так?

Все так. Кроме структуры доходов населения. А она такова, что на следующий ремонт двора, который потребуется очень скоро, денег у жильцов уж точно не хватит. Собственно в этом корень наших проблем и с образованием, и со здравоохранением, и прочим, что структура доходов осталась по существу советской, рассчитанной на то, что социальный сектор содержит худо-бедно государство. А нынешнее государство пытается это бремя с себя стряхнуть без учета возможности населения взять эти расходы на себя. Ну не может пенсионер и за лекарства платить, и тротуар с крышей ремонтировать

Я вам даже больше скажу! Не в структуре дело. Дело в менталитете людей.

Таки бытие определяет сознание

Очень Злой писал(а):

Маугли писал(а):

Очень Злой писал(а):Все так. Кроме структуры доходов населения. А она такова, что на следующий ремонт двора, который потребуется очень скоро, денег у жильцов уж точно не хватит. Собственно в этом корень наших проблем и с образованием, и со здравоохранением, и прочим, что структура доходов осталась по существу советской, рассчитанной на то, что социальный сектор содержит худо-бедно государство. А нынешнее государство пытается это бремя с себя стряхнуть без учета возможности населения взять эти расходы на себя. Ну не может пенсионер и за лекарства платить, и тротуар с крышей ремонтировать

Я вам даже больше скажу! Не в структуре дело. Дело в менталитете людей.

Таки бытие определяет сознание

они взаимоопределяющи

Очень Злой писал(а):

Ленивец писал(а):

Очень Злой писал(а):Вот тут то собака и порылась. Чейчас дворы (земля, территория) бОльшей частью находится в муниципальной собственности. Соответсвенно муниципалитет обязан эту территорию содержать. Если собственники жилья примут в собственность территорию, то во-первых они будут платить земельный налог, а во вторых, у города не будет не только желания и денег, но и права вкладываться, к примеру, в ремонт внутридворовых проездов и пешеходных дорожек. Так же как сейчас вообще-то у УК нет особых оснований заботиться, к примеру, о зеленых насаждениях. Да и дворники находятся где-то в "серой зоне", поскольку убирают территорию, которая не принадлежит жильцам. Это давнишняя проблема и никто толком не знает как ее решить. По хорошему при приватизации жилья было необходимо было передавать сразу и территорию, но для этого опять же ее надо было сначала за счет прежнего собственника (государства) привести в надлежащий вид. Равно как и жилье должно было передаваться после капремонта.

Ну, собственно, к этому и пришли. Муниципалитет приводит в порядок территорию и передаёт жильцам. Что не так?

Все так. Кроме структуры доходов населения. А она такова, что на следующий ремонт двора, который потребуется очень скоро, денег у жильцов уж точно не хватит. Собственно в этом корень наших проблем и с образованием, и со здравоохранением, и прочим, что структура доходов осталась по существу советской, рассчитанной на то, что социальный сектор содержит худо-бедно государство. А нынешнее государство пытается это бремя с себя стряхнуть без учета возможности населения взять эти расходы на себя. Ну не может пенсионер и за лекарства платить, и тротуар с крышей ремонтировать

Выходит замкнутый круг. Работающие люди не платят в полной мере налоги (оф. з/п у большинства занижены), бюджеты не наполняются, государство не в силах содержать социальный сектор, а сами жильцы (люди, народ, население) не хотят обременять себя, привыкшие, что кто то постоянно что то нам должен. Бросил пакет мимо помойки - дворник должен убрать, что, я что ли подбирать должен. Перегорела лампочка в подъезде, мы будем ходить и спотыкаться, но никто не догадается поменять, будем ждать пока УК поменяет(при чем никто не звонит даже в УК))))