Миасский городской форум

Визант писал(а): Но Бук (комплекс) может обнаружить самолёт на дальности 400 км до прилёта (25 минут).
А дальше решать, что с ним делать - свой/чужой, надо/не надо его мочить.

А отдельная установка с ракетами вне комплекса - она тоже имеет РЛС на 100 км (6-8 минут полёта самолёта),
Так что тоже может прикончить без всяких диспетчеров.

Я не специалист в военной технике, но вот Википедия, например, говорит, что максимальная дальность поражения целии БУКом - 50 км, а максимальная высота - 25.

Журналист в статье называет максимальной дальность в 75 км. Четырьмястами км и не пахнет.

NoYABLO писал(а):

Визант писал(а): Но Бук (комплекс) может обнаружить самолёт на дальности 400 км до прилёта (25 минут).
А дальше решать, что с ним делать - свой/чужой, надо/не надо его мочить.

А отдельная установка с ракетами вне комплекса - она тоже имеет РЛС на 100 км (6-8 минут полёта самолёта),
Так что тоже может прикончить без всяких диспетчеров.

Я не специалист в военной технике, но вот Википедия, например, говорит, что максимальная дальность поражения целии БУКом - 50 км, а максимальная высота - 25.

Журналист в статье называет максимальной дальность в 75 км. Четырьмястами км и не пахнет.

400 км - обнаружение, 100 км захват цели пусковой установкой, 40 км - полёт ракеты
Так понятно

Вы там почитайте
Вероятность поражения цели одной ЗУР - 0,9..0,95
Если понимать, о чём речь, охереете..

Визант писал(а):40 км - полёт ракеты

А ближайший БУК был в 60 км.

NoYABLO писал(а):

Визант писал(а):40 км - полёт ракеты

А ближайший БУК был в 60 км.

Ближайший ИДЕНТИФИЦИРОВАННЫЙ КОМПЛЕКС "Бук"

Очень Злой писал(а):

NoYABLO писал(а):

Визант писал(а):40 км - полёт ракеты

А ближайший БУК был в 60 км.

Ближайший ИДЕНТИФИЦИРОВАННЫЙ КОМПЛЕКС "Бук"

Установки, не входящие в ХКОМПЛЕКС, должны были получать сведения от ближайших РЛС. Интересно, чьими эти РЛС должны были быть?

Очень Злой писал(а):ИДЕНТИФИЦИРОВАННЫЙ[/size] КОМПЛЕКС "Бук"

Во-первых, капс - признак плохого воспитания.
Во-вторых, расскажите где был ближайший НЕИДЕНТИФИЦИРОВАННЫЙ Бук?
В-третьих, почему на основания якобы присутствия неидентифицированного БУКа, вы делаете вывод о причастности России или Гиркина?

NoYABLO писал(а):

Очень Злой писал(а):ИДЕНТИФИЦИРОВАННЫЙ[/size] КОМПЛЕКС "Бук"

Во-первых, капс - признак плохого воспитания.
Во-вторых, расскажите где был ближайший НЕИДЕНТИФИЦИРОВАННЫЙ Бук?
В-третьих, почему на основания якобы присутствия неидентифицированного БУКа, вы делаете вывод о причастности России или Гиркина?

Гиркин сам об этом сказал на видео, на фоне дыма от упавшего самолета, правда он был уверен что сбили военный самолет. Вот таки дела.

Очень Злой писал(а):

NoYABLO писал(а):

Визант писал(а):40 км - полёт ракеты

А ближайший БУК был в 60 км.

Ближайший ИДЕНТИФИЦИРОВАННЫЙ КОМПЛЕКС "Бук"

а что такое вообще "идентифицированный" и как это делается?

Акакий писал(а):

NoYABLO писал(а):

Очень Злой писал(а):ИДЕНТИФИЦИРОВАННЫЙ[/size] КОМПЛЕКС "Бук"

Во-первых, капс - признак плохого воспитания.
Во-вторых, расскажите где был ближайший НЕИДЕНТИФИЦИРОВАННЫЙ Бук?
В-третьих, почему на основания якобы присутствия неидентифицированного БУКа, вы делаете вывод о причастности России или Гиркина?

Гиркин сам об этом сказал на видео, на фоне дыма от упавшего самолета, правда он был уверен что сбили военный самолет. Вот таки дела.

а где его можно посмотреть?

karlson писал(а):

Акакий писал(а):

NoYABLO писал(а): Во-первых, капс - признак плохого воспитания.
Во-вторых, расскажите где был ближайший НЕИДЕНТИФИЦИРОВАННЫЙ Бук?
В-третьих, почему на основания якобы присутствия неидентифицированного БУКа, вы делаете вывод о причастности России или Гиркина?

Гиркин сам об этом сказал на видео, на фоне дыма от упавшего самолета, правда он был уверен что сбили военный самолет. Вот таки дела.

а где его можно посмотреть?

Я его смотрел в день катастрофы на странице Гиркина. Поищи на всяких ютубах, может и сейчас сохранилось.

Акакий писал(а):

karlson писал(а):

Акакий писал(а): Гиркин сам об этом сказал на видео, на фоне дыма от упавшего самолета, правда он был уверен что сбили военный самолет. Вот таки дела.

а где его можно посмотреть?

Я его смотрел в день катастрофы на странице Гиркина. Поищи на всяких ютубах, может и сейчас сохранилось.

понятно
у нас еще один свидетель всего на свете в чате.

NoYABLO писал(а):

Очень Злой писал(а):ИДЕНТИФИЦИРОВАННЫЙ[/size] КОМПЛЕКС "Бук"

Во-первых, капс - признак плохого воспитания.
Во-вторых, расскажите где был ближайший НЕИДЕНТИФИЦИРОВАННЫЙ Бук?

Где-то вблизи от точки поражения. Скорее всего в районе Снежного
Причем обращаю Ваше просвещенное внимание (для того и был капс, но он не помог), что говорится об идентификации КОМПЛЕКСОВ (да, да, именно капс) "Бук", а не одиноких СОУ, которые конечно же идентифицировать сложнее

NoYABLO писал(а):В-третьих, почему на основания якобы присутствия неидентифицированного БУКа, вы делаете вывод о причастности России или Гиркина?

Ну во-первых о причастности России я изначально и не говорил. Сначала все предполагали, что сбили сепаратисты (а наличием у них "Буков" они устами Кургиняна похвалялись за несколько дней до того) и сбили непреднамеренно. Ну и сбитым самолетом Гиркин таки похвалялся, хотя впоследствие он это отрицал

Asylum писал(а):

Очень Злой писал(а):

Asylum писал(а): Да вы шо? Вы его точно внимательно читали?

Одним из ключевых выводов экспериментов, проведенных "Алмаз-Антеем", стало доказательство невозможности пуска ракеты из района населенного пункта Снежное, который на тот момент контролировался ополченцами. Проведенное моделирование показало, что характер повреждений свидетельствует о пуске ракеты из Зарощенского, контролируемого украинскими силовиками.

Да, да! спор идет оМЕСТЕ пуска Бука, но никак не о виде поразившего самолет боеприпаса

Asylum писал(а):Пока не будет ответа на два основных вопроса, все остальное мышиная возня.
1. Откуда РФ могла знать время и место? Если бы самолет летел в своем эшелоне, то никакой Бук его бы не достал. А Украина как раз точно знала его маршрут
2. На хрена РФ это нужно? Какой в этом смысл?

ДА ПО ОШИБКЕ сбили!!! Также как американцы сбили иранский самолет над Персидским заливом, и так же как иранцы сбили свой собственный над Тегераном. НИКОМУ это было не нужно

Да по какой, такой ошибке!!!! Лети самолет в своем эшелоне, Бук бы не достал.
Вы два плюс два сложить не можете

Тут некое неябло говорит, (и я ему верю), что "Бук" достает цели на высоте до 25 км (если верить Википедии, то разные модификации от 22 до 35 км). Вы знаете хоть один пассажирский самолет, способный летать в этом эшелоне? Их и военных то не много таких

karlson писал(а):

Акакий писал(а):

karlson писал(а):а где его можно посмотреть?

Я его смотрел в день катастрофы на странице Гиркина. Поищи на всяких ютубах, может и сейчас сохранилось.

понятно
у нас еще один свидетель всего на свете в чате.

Тут признаю, загнался.

Я про это видео, а особенно про фразу на 45 секунде.
https://youtu.be/ciwHTawwqRU

А Стрелков выложил на своей станице в ВК :


Ну и плюсом ко всему убегающий в день катастрофы через Луганск в сторону РФ Бук с неполным боекомплектом.
https://youtu.be/cB49a_R6QCE

Акакий писал(а):

karlson писал(а):

Акакий писал(а): Я его смотрел в день катастрофы на странице Гиркина. Поищи на всяких ютубах, может и сейчас сохранилось.

понятно
у нас еще один свидетель всего на свете в чате.

Тут признаю, загнался.

Я про это видео, а особенно про фразу на 45 секунде.
https://youtu.be/ciwHTawwqRU

Строго говоря, не на 45, а на 50-53 "Не зря привезли"+ смешочек

Очень Злой писал(а):Где-то вблизи от точки поражения. Скорее всего в районе Снежного
Причем обращаю Ваше просвещенное внимание (для того и был капс, но он не помог), что говорится об идентификации КОМПЛЕКСОВ (да, да, именно капс) "Бук", а не одиноких СОУ, которые конечно же идентифицировать сложнее

Пруфы? (у вас их нет)

Очень Злой писал(а): Ну и сбитым самолетом Гиркин таки похвалялся, хотя впоследствие он это отрицал

Это ваш главный аргумент, которым вы размахиваете как стягом.
Аль-Каида берет на себя ответственность за почти все теракты и не теракты в мире. Сколько было лже-убийц Кеннеди и Листьева, загуглите. Гиркин хотел похвастаться сбитым украинским самолетом, а когда стало понятно, что самолет пассажирский, сдал назад.

Очень Злой писал(а):

Asylum писал(а):

Очень Злой писал(а):Да, да! спор идет оМЕСТЕ пуска Бука, но никак не о виде поразившего самолет боеприпаса


ДА ПО ОШИБКЕ сбили!!! Также как американцы сбили иранский самолет над Персидским заливом, и так же как иранцы сбили свой собственный над Тегераном. НИКОМУ это было не нужно

Да по какой, такой ошибке!!!! Лети самолет в своем эшелоне, Бук бы не достал.
Вы два плюс два сложить не можете

Тут некое неябло говорит, (и я ему верю), что "Бук" достает цели на высоте до 25 км (если верить Википедии, то разные модификации от 22 до 35 км). Вы знаете хоть один пассажирский самолет, способный летать в этом эшелоне? Их и военных то не много таких

АААА! Бук только высотой стрельбы ограничен? А по дальности он ваще как межконтинентальная ракета. Не как лазер. Запросто планету по кругу облетает. Вместе с установкой
Вот вы вроде взрослый человек, не надоело придумывать?

NoYABLO писал(а):

Очень Злой писал(а):Где-то вблизи от точки поражения. Скорее всего в районе Снежного
Причем обращаю Ваше просвещенное внимание (для того и был капс, но он не помог), что говорится об идентификации КОМПЛЕКСОВ (да, да, именно капс) "Бук", а не одиноких СОУ, которые конечно же идентифицировать сложнее

Пруфы? (у вас их нет)

{quote="NoYABLO"]

Военная разведка Нидерландов не обнаружила ни один ЗРК "Бук", который смог бы сбить малайзийский Boeing, потерпевший крушение под Донецком в 2014 году. Это следует из документов, опубликованных журналистом и автором документального фильма об авиакатастрофе Максом Ван дер Верффом
...
"Исходя из приведенных в таблице данных, становится очевидным, что рейс MH17 пролетал вне досягаемости от всех украинских и российских точек, где были развернуты комплексы "Бук", —говорится в письме.

Asylum писал(а):

Очень Злой писал(а):

Asylum писал(а): Да по какой, такой ошибке!!!! Лети самолет в своем эшелоне, Бук бы не достал.
Вы два плюс два сложить не можете

Тут некое неябло говорит, (и я ему верю), что "Бук" достает цели на высоте до 25 км (если верить Википедии, то разные модификации от 22 до 35 км). Вы знаете хоть один пассажирский самолет, способный летать в этом эшелоне? Их и военных то не много таких

АААА! Бук только высотой стрельбы ограничен?

Нет. Не только высотой. Но про эшелон зачем-то написали Вы. А эшелон - это и есть высота

Эшелон — это условная высота, рассчитанная при стандартном давлении и отстающая от других высот на величину установленных интервалов. Основное понятие в вертикальном эшелонировании.

Эшелон выражают В установленной высоте в сотнях футов, например, эшелон 350 (35000 футов). В России эшелоны, названия которых соответствуют числу в сотнях футов, действуют с 17 ноября 2011 года. До этого в ходу были метрические эшелоны, например эшелон 10600 метров.

Вроде взрослый человек, "а такой простой теоремы уяснить не можете"©

Очень Злой писал(а):

NoYABLO писал(а):

Очень Злой писал(а):Где-то вблизи от точки поражения. Скорее всего в районе Снежного
Причем обращаю Ваше просвещенное внимание (для того и был капс, но он не помог), что говорится об идентификации КОМПЛЕКСОВ (да, да, именно капс) "Бук", а не одиноких СОУ, которые конечно же идентифицировать сложнее

Пруфы? (у вас их нет)

quote="NoYABLO"]

Военная разведка Нидерландов не обнаружила ни один ЗРК "Бук", который смог бы сбить малайзийский Boeing, потерпевший крушение под Донецком в 2014 году. Это следует из документов, опубликованных журналистом и автором документального фильма об авиакатастрофе Максом Ван дер Верффом
...
"Исходя из приведенных в таблице данных, становится очевидным, что рейс MH17 пролетал вне досягаемости от всех украинских и российских точек, где были развернуты комплексы "Бук", —говорится в письме.

Что?

NoYABLO писал(а):

Очень Злой писал(а):

NoYABLO писал(а): Пруфы? (у вас их нет)

quote="NoYABLO"]

Военная разведка Нидерландов не обнаружила ни один ЗРК "Бук", который смог бы сбить малайзийский Boeing, потерпевший крушение под Донецком в 2014 году. Это следует из документов, опубликованных журналистом и автором документального фильма об авиакатастрофе Максом Ван дер Верффом
...
"Исходя из приведенных в таблице данных, становится очевидным, что рейс MH17 пролетал вне досягаемости от всех украинских и российских точек, где были развернуты комплексы "Бук", —говорится в письме.

Что?

Ну вот в приведенном Вами стартовом тексте (прошу прощения за ошибку форматирования при цитировании. уже исправил) написано про развернутые комплексы, если не заметили

P.S. Ну и если вернуться к началу, то если не сбивали ни Российсие, ни Украинские Буки, то чем же сбили то (Орбитальные лазеры не предлагать)? Из винтовки Мосина?

Очень Злой писал(а):

Asylum писал(а):

Очень Злой писал(а):Тут некое неябло говорит, (и я ему верю), что "Бук" достает цели на высоте до 25 км (если верить Википедии, то разные модификации от 22 до 35 км). Вы знаете хоть один пассажирский самолет, способный летать в этом эшелоне? Их и военных то не много таких

АААА! Бук только высотой стрельбы ограничен?

Нет. Не только высотой. Но про эшелон зачем-то написали Вы. А эшелон - это и есть высота

Эшелон — это условная высота, рассчитанная при стандартном давлении и отстающая от других высот на величину установленных интервалов. Основное понятие в вертикальном эшелонировании.

Эшелон выражают В установленной высоте в сотнях футов, например, эшелон 350 (35000 футов). В России эшелоны, названия которых соответствуют числу в сотнях футов, действуют с 17 ноября 2011 года. До этого в ходу были метрические эшелоны, например эшелон 10600 метров.

Вроде взрослый человек, "а такой простой теоремы уяснить не можете"©

Это клиника.
Хотите до ваших запятых докопаюсь?
Вот же вы занудный ...

Очень Злой писал(а):

NoYABLO писал(а):

Очень Злой писал(а):quote="NoYABLO"]

Что?

Ну вот в приведенном Вами стартовом тексте (прошу прощения за ошибку форматирования при цитировании. уже исправил) написано про развернутые комплексы, если не заметили

P.S. Ну и если вернуться к началу, то если не сбивали ни Российсие, ни Украинские Буки, то чем же сбили то (Орбитальные лазеры не предлагать)? Из винтовки Мосина?

Я как бы предлагаю вернутся к началу. Кому это было выгодно?
Кто получил выгоду вам известно.
Вот собственно и вся история.
А то мог, не мог, стрелял, не стрелял.
Все намного проще

Asylum писал(а):

Очень Злой писал(а):

Asylum писал(а): АААА! Бук только высотой стрельбы ограничен?

Нет. Не только высотой. Но про эшелон зачем-то написали Вы. А эшелон - это и есть высота

Эшелон — это условная высота, рассчитанная при стандартном давлении и отстающая от других высот на величину установленных интервалов. Основное понятие в вертикальном эшелонировании.

Эшелон выражают В установленной высоте в сотнях футов, например, эшелон 350 (35000 футов). В России эшелоны, названия которых соответствуют числу в сотнях футов, действуют с 17 ноября 2011 года. До этого в ходу были метрические эшелоны, например эшелон 10600 метров.

Вроде взрослый человек, "а такой простой теоремы уяснить не можете"©

Это клиника.
Хотите до ваших запятых докопаюсь?
Вот же вы занудный ...

Валяйте, докапывайтесь. Если же Вы имеете в виду, что MH-17 летел вне запланированного коридора, то как раз это есть в опубликованных переговорах диспетчеров с бортом. И выход из коридора был инициативой командира судна. Диспетчер это лишь согласовал