Эфир 24.10.2021

[Кремний]

Да. Но, кстати, и никто не играл в демократию. Все прекрасно понимали, что власть авторитарна.

Как? Разве советская демократия не была самой демократичной из всех демократий?

Спорить с ней ни к чему. Кстати, и решения принимались достаточно к месту. Ну, а кто был не согласен, особо-то никого не задерживали.

Ага, а выездные визы выдавали кому не попадя. И бежали тайком из турпоездок для развлечения. И угоны самолетов совершались не из-за отстутствия другой возможности для выезда, а так... ради острых ощущений

В отличии от вас я хорошо разбиралась в окружающей обстановке, и прекрасно понимала, что происходит вокруг. И могла отличить социалистические ценности от пресловутого капитализма. Там картинка красивее, не спорю, но у нас начинка была здоровее. Это вы считали, почему-то, что в стране сушествует демократия именно в либеральном исполнении, но она попрана, и вам это доставляло серьезные страдания. Да и жизнь у вас была, смотрю, тяжелая: очереди за хлебом и молоком, преследования, Мастер и Маргарита на пишущей машинке. Я этого как-то избежала, в очередях не стояла, вела себя разумно и Мастера и Маргариту купила в книжном магазине напротив Дворца себе и подруге в подарок на день рождения в 1974 году. У нас были разные жизни.
А препоны при выезде чинились, в основном, тем, кому нельзя было на тот момент выезжать. Мой муж, кстати, смог заграницу посетить только через 7 лет после увольнения с оборонного завода. И, в конце концов, люди получали бесплатное образования, их не выпускали, требуя отдать долги той стране, которая им эти блага дала. По-моему, это разумно с любой трчки зрения.

Ничего мы не разбирались в пресловутых ценностях. Несмотря на то, что т.н. "научный коммунизм" у меня на пятёрку. На самом деле капитализм - экономика, а социальная политика - нечто иное. И был у нас сверхмонополизированный госкапитализм. Вся страна по сути единая фабрика, в которой отдельные предприятия являлись ее цехами. Изготавливает одно изделие, поставляет на другое. Конкурентный частный капитализм при демократии давно уже показал свои преимущества. Уже рассказывал про своего старшего друга, высококлассного спеца. Дочь с мужем уехала в Германию. Отец ездил к ней. Оказывается он жил хуже, чем безработная дочь. По тому, что они имели, как питались.

[karlson]

Я рад за Вас. У Вас и сейчас все хорошо, И соседство не беспокоит...

у Вас ссыль на 404

а Вы, кстати, точна-точна считаете, что Кысь виновата в том, что кто-то там подвергался насилию? если вдруг Вы стопудово в этом убеждены, тогда можете начать раскаиваться за ну, например, пытки в каких-нить гуантанамах

У меня на 403. Но уж Вы то прочитали, поскольку вместо ссылки имеет место прямо текст новости. Но извольте

да я нащет содержания и так поверил

Вы уже на коленях и каетесь, а почему не слышно покаянных воплей? или Кысь таки не виновата за происходящее в колониях?

[Очень Злой]

В отличии от вас я хорошо разбиралась в окружающей обстановке, и прекрасно понимала, что происходит вокруг. И могла отличить социалистические ценности от пресловутого капитализма. Там картинка красивее, не спорю, но у нас начинка была здоровее. Это вы считали, почему-то, что в стране сушествует демократия именно в либеральном исполнении, но она попрана, и вам это доставляло серьезные страдания. Да и жизнь у вас была, смотрю, тяжелая: очереди за хлебом и молоком, преследования, Мастер и Маргарита на пишущей машинке. Я этого как-то избежала, в очередях не стояла, вела себя разумно и Мастера и Маргариту купила в книжном магазине напротив Дворца себе и подруге в подарок на день рождения в 1974 году. У нас были разные жизни.
А препоны при выезде чинились, в основном, тем, кому нельзя было на тот момент выезжать. Мой муж, кстати, смог заграницу посетить только через 7 лет после увольнения с оборонного завода. И, в конце концов, люди получали бесплатное образования, их не выпускали, требуя отдать долги той стране, которая им эти блага дала. По-моему, это разумно с любой трчки зрения.

Я рад за Вас. У Вас и сейчас все хорошо, И соседство не беспокоит...

у Вас ссыль на 404

а Вы, кстати, точна-точна считаете, что Кысь виновата в том, что кто-то там подвергался насилию?

Непосредственно нет, не виновата. А косвенно да, поскольку готова одобрить оюбые действия власть придержащих

если вдруг Вы стопудово в этом убеждены, тогда можете начать раскаиваться за ну, например, пытки в каких-нить гуантанамах

Наверное, если б был гражданином (или хотя бы жителем) США, то и раскаялся бы, и выразил бы раскаяние выходом на улиицу, и подтвердил бы раскаяние, постаравшись прогнать допустившее сие администрацию. (и не подвергся бы за это преследованиям)

[Очень Злой]

И был у нас сверхмонополизированный госкапитализм.

Внесу поправку: это был скорее феодализм, поскольку принуждение к труду было внеэкономическим

[Леся]

у Вас ссыль на 404

а Вы, кстати, точна-точна считаете, что Кысь виновата в том, что кто-то там подвергался насилию? если вдруг Вы стопудово в этом убеждены, тогда можете начать раскаиваться за ну, например, пытки в каких-нить гуантанамах

У меня на 403. Но уж Вы то прочитали, поскольку вместо ссылки имеет место прямо текст новости. Но извольте

да я нащет содержания и так поверил

Вы уже на коленях и каетесь, а почему не слышно покаянных воплей? или Кысь таки не виновата за происходящее в колониях?

ну Кысь канеш подлая атаманша - мы это и так знали. но чтоб вот так к заключенным((( не ожидала от нее

[Кремний]

И был у нас сверхмонополизированный госкапитализм.

Внесу поправку: это был скорее феодализм, поскольку принуждение к труду было внеэкономическим

Имеется в виду, что у работников была какая-то зарплата. Всё же не крепостные крестьяне. Хотя в колхозе да, ближе к феодализму. По поведению красных баронов высокопоставленных партийцев.
Помнится, как ездил в США по программе Библиотеки Конгресса. В Шереметьево вылет. В гостинице множество людей, вылетающих по этой программе. Все люди как люди. Общительные, по группам стоим, беседуем. Обратил внимание на какого-то спесивого барона в стороне. Высокомерен, ни с кем не разговаривает. Его особо обслуживают. Подумал, что не иначе как бывший секретарь обкома. ))

[Константин]

И был у нас сверхмонополизированный госкапитализм.

Который обращен на пользу всему народу и поэтому перестал быть капиталистической монополией

Внесу поправку: это был скорее феодализм, поскольку принуждение к труду было внеэкономическим

То есть основным средством производства была земля и господствующий класс был землевладельцем?

[Константин]

И был у нас сверхмонополизированный госкапитализм.

Внесу поправку: это был скорее феодализм, поскольку принуждение к труду было внеэкономическим

Имеется в виду, что у работников была какая-то зарплата. Всё же не крепостные крестьяне. Хотя в колхозе да, ближе к феодализму.

Колхоз это общее хозяйство мелких собственников - мелкой буржуазии

[Кремний]

И был у нас сверхмонополизированный госкапитализм.

Который обращен на пользу всему народу и поэтому перестал быть капиталистической монополией

С эксплуатацией работников гораздо выше, чем в высокоразвитых странах. Эксплуатация - это доля работников в доходе предприятия. Даже с учётом как бы бесплатной квартиры. Оригинальная "польза всему народу".

[Кремний]

Внесу поправку: это был скорее феодализм, поскольку принуждение к труду было внеэкономическим

Имеется в виду, что у работников была какая-то зарплата. Всё же не крепостные крестьяне. Хотя в колхозе да, ближе к феодализму.

Колхоз это общее хозяйство мелких собственников - мелкой буржуазии

Мелкие собственники сначала за галочки должны побатрачить в колхозе. А чтобы не померли с голода, Хрущёв дал им приусадебные участки.

[Константин]

И был у нас сверхмонополизированный госкапитализм.

Который обращен на пользу всему народу и поэтому перестал быть капиталистической монополией

С эксплуатацией работников гораздо выше, чем в высокоразвитых странах. Эксплуатация - это доля работников в доходе предприятия. Даже с учётом как бы бесплатной квартиры. Оригинальная "польза всему народу".

Ну ка расскажи, кто присваивал остальную долю? Кто эксплуатировал работников?

[Константин]

Имеется в виду, что у работников была какая-то зарплата. Всё же не крепостные крестьяне. Хотя в колхозе да, ближе к феодализму.

Колхоз это общее хозяйство мелких собственников - мелкой буржуазии

Мелкие собственники сначала за галочки должны побатрачить в колхозе. А чтобы не померли с голода, Хрущёв дал им приусадебные участки.

А надо как надо было?

[Кремний]

Колхоз это общее хозяйство мелких собственников - мелкой буржуазии

Мелкие собственники сначала за галочки должны побатрачить в колхозе. А чтобы не померли с голода, Хрущёв дал им приусадебные участки.

А надо как надо было?

Посмотрел в США. Семья фермеров нанимает нескольких рабочих. Огромные поля, как в большом колхозе. Большой механизированный, автоматизированный свинарник. Большие трактора купили вскладчину пятеро фермеров. Производительность и зарплата сезонных рабочих неизмеримо больше колхозной. При этом в беседе запросто критикует своё правительство.

[Константин]

Мелкие собственники сначала за галочки должны побатрачить в колхозе. А чтобы не померли с голода, Хрущёв дал им приусадебные участки.

А надо как надо было?

Посмотрел в США. Семья фермеров нанимает нескольких рабочих. Огромные поля, как в большом колхозе. Большой механизированный, автоматизированный свинарник. Большие трактора купили вскладчину пятеро фермеров. Производительность и зарплата сезонных рабочих неизмеримо больше колхозной. При этом в беседе запросто критикует своё правительство.

Как надо было?

[Кремний]

А надо как надо было?

Посмотрел в США. Семья фермеров нанимает нескольких рабочих. Огромные поля, как в большом колхозе. Большой механизированный, автоматизированный свинарник. Большие трактора купили вскладчину пятеро фермеров. Производительность и зарплата сезонных рабочих неизмеримо больше колхозной. При этом в беседе запросто критикует своё правительство.

Как надо было?

Вот так и надо. Большевики наобещали "землю - крестьянам" и отобрали ее. За колоски голодающих в лагеря.

[Константин]

Посмотрел в США. Семья фермеров нанимает нескольких рабочих. Огромные поля, как в большом колхозе. Большой механизированный, автоматизированный свинарник. Большие трактора купили вскладчину пятеро фермеров. Производительность и зарплата сезонных рабочих неизмеримо больше колхозной. При этом в беседе запросто критикует своё правительство.

Как надо было?

Вот так и надо.

Как в США, работать на лендлорда и критиковать буржуазное правительство?

Большевики наобещали "землю - крестьянам" и отобрали ее.

Отобрали её у кулаков и помещиков. И дали право работать на земле в общественной, а не в частной собственности.

За колоски голодающих в лагеря.

Ты когда нибудь воровал у коллектива? Попробуй..

[hróðvitnir]

Ты когда нибудь воровал у коллектива? Попробуй..

Вроде в совке всё общее коллективное было, а всё равно воровали.

[Кремний]

Ты когда нибудь воровал у коллектива? Попробуй..

Вроде в совке всё общее коллективное было, а всё равно воровали.

"Уйдя домой, возьми хоть гвоздь,
Ведь ты хозяин, а не гость."
Это для рабочих. Для красных ханов миллиарды по хлопковому делу с детским бесплатным трудом, которые для сицилийской мафии могли быть только мечтой.

[Константин]

Ты когда нибудь воровал у коллектива? Попробуй..

Вроде в совке всё общее коллективное было, а всё равно воровали.

И..?

"Уйдя домой, возьми хоть гвоздь,
Ведь ты хозяин, а не гость."
Это для рабочих.

Это коммунисты тебя научили?

Для красных ханов миллиарды по хлопковому делу с детским бесплатным трудом, которые для сицилийской мафии могли быть только мечтой.

Уговорил, языкастый, конечно же это основательная причина узаконить частную собственность на средства производства

[karlson]

Я рад за Вас. У Вас и сейчас все хорошо, И соседство не беспокоит...

у Вас ссыль на 404

а Вы, кстати, точна-точна считаете, что Кысь виновата в том, что кто-то там подвергался насилию?

Непосредственно нет, не виновата. А косвенно да, поскольку готова одобрить оюбые действия власть придержащих

косвенная вина? хренасе!
ну так Вы тоже косвенно виноваты, у Вас в семье член ЕР есть

если вдруг Вы стопудово в этом убеждены, тогда можете начать раскаиваться за ну, например, пытки в каких-нить гуантанамах

Наверное, если б был гражданином (или хотя бы жителем) США, то и раскаялся бы, и выразил бы раскаяние выходом на улиицу, и подтвердил бы раскаяние, постаравшись прогнать допустившее сие администрацию. (и не подвергся бы за это преследованиям)

ну так Вы опять косвенно виноваты, Вы ж родили людей, проживающих в США, а они ж не выходили протестовать

[karlson]

И был у нас сверхмонополизированный госкапитализм.

Внесу поправку: это был скорее феодализм, поскольку принуждение к труду было внеэкономическим

кормили насильно? ну точна феодализм!

[karlson]

госкапитализм.

что это?

Вся страна по сути единая фабрика, в которой отдельные предприятия являлись ее цехами. Изготавливает одно изделие, поставляет на другое.

ну прям как концерн какой-нить, типа Сименса, да?

Конкурентный частный капитализм при демократии давно уже показал свои преимущества.

так никто еще не нашел конкурентного капитализма, а он у Вас какие-то преимущества показал, как так?

Уже рассказывал про своего старшего друга, высококлассного спеца. Дочь с мужем уехала в Германию. Отец ездил к ней. Оказывается он жил хуже, чем безработная дочь. По тому, что они имели, как питались.

да Вы много херни несете, за всем следить что ли?

[Кысь]

У меня на 403. Но уж Вы то прочитали, поскольку вместо ссылки имеет место прямо текст новости. Но извольте

да я нащет содержания и так поверил

Вы уже на коленях и каетесь, а почему не слышно покаянных воплей? или Кысь таки не виновата за происходящее в колониях?

ну Кысь канеш подлая атаманша - мы это и так знали. но чтоб вот так к заключенным((( не ожидала от нее

[codenameduchess]

Посмотрел в США. Семья фермеров нанимает нескольких рабочих. Огромные поля, как в большом колхозе. Большой механизированный, автоматизированный свинарник. Большие трактора купили вскладчину пятеро фермеров. Производительность и зарплата сезонных рабочих неизмеримо больше колхозной. При этом в беседе запросто критикует своё правительство.

Найс сравнение.

Почти субтропический климат. Накопление первоначального капитала для индустриализации на рабском труде на плантациях. Неэквивалентный обмен со странами периферии, перетекание ресурсов из отсталых аграрных стран. Обогащение/выход из депрессии за счет мировой войны. Ни одного военного конфликта на территории за полтора столетия. Военные интервенции по всему земному шару.

И как же зарплата сезонных рабочих оказалась больше колхозной? Загадка от Жака Фреско.

[Кремний]

Посмотрел в США. Семья фермеров нанимает нескольких рабочих. Огромные поля, как в большом колхозе. Большой механизированный, автоматизированный свинарник. Большие трактора купили вскладчину пятеро фермеров. Производительность и зарплата сезонных рабочих неизмеримо больше колхозной. При этом в беседе запросто критикует своё правительство.

Найс сравнение.

Почти субтропический климат. Накопление первоначального капитала для индустриализации на рабском труде на плантациях. Неэквивалентный обмен со странами периферии, перетекание ресурсов из отсталых аграрных стран. Обогащение/выход из депрессии за счет мировой войны. Ни одного военного конфликта на территории за полтора столетия. Военные интервенции по всему земному шару.

И как же зарплата сезонных рабочих оказалась больше колхозной? Загадка от Жака Фреско.

Климат - да. Выезжал из северного штата в конце сентября +30^оС. Но и у нас есть близкие к субтропикам. Но и у нас было крепостное право, те же рабы. Потом после насильственной коллективизации работа за галочки. Хрущёв дал крестьянам приусадебные участки для выживания. За галочки в колхозе трудно было прожить. Бесплатный детский труд на хлопковых полях. Огромные деньги за хлопок делились "красными ханами". Войны. Если посмотреть наш закон о ветеранах войн, то мирного времени почти не было.
https://www.youtube.com/watch?v=6tj30OQCPcM