День Конституции!!!!

Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: День Конституции!!!!

Сообщение Акакий »

hróðvitnir писал(а): 12 дек 2022, 20:18
Кысь писал(а): 12 дек 2022, 20:08
Очень Злой писал(а): 12 дек 2022, 19:54 Вообто у юриста от плохо написанного закона должна если не кукуха ехать, то уж тошнота возникать
Что еще должно возникать у юристов? Огласите весь список.
Логическое мышление и аналитический склад ума?
Вот Вы валите, профессор.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9611
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: День Конституции!!!!

Сообщение Forrest Gump »

Кысь писал(а): 12 дек 2022, 20:39 Ну, знаете, какие у нас чувства здесь - не вам судить на турецких берегах. Пиндеть не мешки ворочать. А трУсы - они и в Турции трУсами остаются. Есть 'быть", а есть - "казаться". Вы кажетесь. А нам придется быть, в России быть, чтобы здесь не случилось. Это наш дом и мы сами здесь распорядимся. С вами не посоветуемся, и будем надеяться, что вы здесь больше на появилась..
И да: в наших университетских аудиториях висели латинские изречения "dura Lex, sed Lex". Это своего рода клятва Гиппократа для врачей. Трактовать закон - не задача юриста. Это должностное преступление. Он для того и существует, чтобы его применять, но не обсуждать. Впрочем, вы не юрист, так что можете трепыхаться, возмущаться и создавать в интернете шумовые волны,.пустые и громкие.
Какой то типичный пост ненависти..., но все по классике... :-):
Приплести в конфликт Россию, и хаять от ее имени..., это типа придает весомость вашим словам ?
По моему, любой нормальный человек нормальной страны не будет слать "лучи радости" человеку, который из нее выехал, тем более по семейным причинам. Не пойму, что вы так распереживались ?
Ну да, только злой и его приспешники создают шумовые волны :-):


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
karlson
Сообщения: 27616
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: День Конституции!!!!

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а): 12 дек 2022, 19:19
karlson писал(а): 12 дек 2022, 18:33
Очень Злой писал(а): 12 дек 2022, 17:58 Но вышеперечисленные в большинстве своем поддерживают если не войну, то человека ее развязавшего
какую войну?
Российско-украинскую
а где такая, в какой Вселенной?


karlson
Сообщения: 27616
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: День Конституции!!!!

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а): 12 дек 2022, 21:42 А что делать, если закон внутренне противоречив?
Ну н а всякий случай держите в памяти классический пример "нюрнбергских законов, и судьбы тех, кто эти законы "применял но не обсуждал".
а чем нюрнбергские законы внутренне противоречивы?

кстати, нащет судеб применявших Вы вообще зря мявкнули: большая часть спокойно себе жили как во время, так и после
(да и вообще, спросите у гугля, кто такой "идеальный солдат рейха", очень познавательно будет)


karlson
Сообщения: 27616
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: День Конституции!!!!

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а): 12 дек 2022, 19:54
Кысь писал(а): 12 дек 2022, 19:45
Акакий писал(а): 12 дек 2022, 19:40

Какая конституция, такая и кукуха :ps_ih:
Боргир с Акакием будут, митинговать, изживать традиционные ценности и кивать на плохую конституцию. А порядок в стране, похоже, придется Кысе с Лесей наводить. Все как всегда. У женщин кукухи от плохих документов не едут. Мы выносливые.
Вообто у юриста от плохо написанного закона должна если не кукуха ехать, то уж тошнота возникать
вот оно чо! вот почему партия Яблоко, не исключая экс, постоянно вся с зелеными помятыми лицами!
мы-то думали, они подбухивают, а им, оказывается, просто так стыдно!


karlson
Сообщения: 27616
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: День Конституции!!!!

Сообщение karlson »

Акакий писал(а): 12 дек 2022, 19:40
LenElen писал(а): 12 дек 2022, 19:37
hróðvitnir писал(а): 12 дек 2022, 19:03
Для нацистов характерно резко агрессивное отношение к гомосекам. Они строго за традиционные ценности
Дядьки, у вас чо сегодня? групповая поехавшая кукуха?
Какая конституция, такая и кукуха :ps_ih:
ну попейте витаминок, поправьте свою конституцию


karlson
Сообщения: 27616
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: День Конституции!!!!

Сообщение karlson »

hróðvitnir писал(а): 12 дек 2022, 21:07
Кысь писал(а): 12 дек 2022, 20:41
hróðvitnir писал(а): 12 дек 2022, 20:24

Вот это Вас надо спросить, как Вы уравняли христианство и нацизм. :-) Вот сравнение швепса и редьки абсолютно идентично Вашему сравнению религии и нацизма. В том и в другом случае есть какая-то общая черта.
Наверное, теми же путями, которыми ты сделал свое шедевральное заявление.
"Заявление" это факт о том, что одна из черт фашизма ультратрадиционализм? И в чём же шедевральность?
нам тут Злой недавно открывал глаза, что в Греции гомосексуализм был нормой, мы и без него слыхали, что он был нормой в Италии, т.е. для минимум для двух стран, имевших в наличии фашизм, гомосекс был традицией


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34839
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: День Конституции!!!!

Сообщение hróðvitnir »

karlson писал(а): 13 дек 2022, 06:51
hróðvitnir писал(а): 12 дек 2022, 21:07
Кысь писал(а): 12 дек 2022, 20:41

Наверное, теми же путями, которыми ты сделал свое шедевральное заявление.
"Заявление" это факт о том, что одна из черт фашизма ультратрадиционализм? И в чём же шедевральность?
нам тут Злой недавно открывал глаза, что в Греции гомосексуализм был нормой, мы и без него слыхали, что он был нормой в Италии, т.е. для минимум для двух стран, имевших в наличии фашизм, гомосекс был традицией
Не традицией, а распространённым явлением. Это во-первых. Во-вторых, ты бы ещё до одного подъезда сузил понятие общечеловеческих традиций.


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Сергеич
Сообщения: 3211
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 14:01

Re: День Конституции!!!!

Сообщение Сергеич »

LenElen писал(а): 12 дек 2022, 19:37Дядьки, у вас чо сегодня? групповая поехавшая кукуха?
Женская логика в деле. Гомосеков приплела тетька, а виноваты дядьки :ne_vi_del:


Глупо смеяться над тем, кто требует чрезмерной, с твоей точки зрения, свободы, ибо добиться удается лишь сотой части требуемого.
Ещё более глупо поддерживать запреты, ибо запретят в сто раз больше, чем ты был согласен
(С) Я
Аватара пользователя
Сергеич
Сообщения: 3211
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 14:01

Re: День Конституции!!!!

Сообщение Сергеич »

Кысь писал(а): 12 дек 2022, 20:39... А нам придется быть, в России быть, чтобы здесь не случилось.
Во как! Оказывается, жизнь в России для Вас - наказание? "Придется им" видишь ли... :-(
Кысь писал(а): 12 дек 2022, 20:39Трактовать закон - не задача юриста. Это должностное преступление.
Как-то в последнее время иначе происходит: принимая новый закон, говорят об одном его значении, а судьи затем трактуют по-другому, и что-то не слыхать про наказания за должностные преступления. А с адвокатами ровно наоборот...


Глупо смеяться над тем, кто требует чрезмерной, с твоей точки зрения, свободы, ибо добиться удается лишь сотой части требуемого.
Ещё более глупо поддерживать запреты, ибо запретят в сто раз больше, чем ты был согласен
(С) Я
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37527
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: День Конституции!!!!

Сообщение Кысь »

Сергеич писал(а): 13 дек 2022, 08:54
Кысь писал(а): 12 дек 2022, 20:39... А нам придется быть, в России быть, чтобы здесь не случилось.
Во как! Оказывается, жизнь в России для Вас - наказание? "Придется им" видишь ли... :-(
Кысь писал(а): 12 дек 2022, 20:39Трактовать закон - не задача юриста. Это должностное преступление.
Как-то в последнее время иначе происходит: принимая новый закон, говорят об одном его значении, а судьи затем трактуют по-другому, и что-то не слыхать про наказания за должностные преступления. А с адвокатами ровно наоборот...
Я здесь часто подобное читаю, но вам отвечу.
Насчет адвоката скажу кратко: его роль не защита подсудимого, а проверка на законность и тяжесть обвинения. Поэтому адвокат есть всегда. Даже если подсудимый отказывается, адвокат назначается.
Когда адвокат берет огромные деньги, есть, конечно, подозрение, что он будет делиться с экспертами, следователями, чтобы улики какие исчезли или свидетель до суда не дошел. Ссученость, конечно, имеет место быть. Но обвинение нужно переадресовать ССБ МВД.
В гражданских делах проще, да там и нет адвокатов.
Для того, чтобы узнать, почему судья вынесла тот или иной вердикт, нужно изучить описательную и мотивировочную части вынесенного судебного решения (приговора).
В описательной части подробно изложены все основания для возбуждения дела, мотивировочная часть - анализ улик, действий, соответствие законам, которые нарушены. Обычно эти части занимают много-много страниц. Вы же слышали: чтение приговора иногда занимает несколько дней: да, с 9 до 6 читается приговор. Иногда и нескольких дней не хватает. Подробно зачитываются описательная и мотивировочная части. Сама резолютивнвя часть занимает очень мало времени, и в усеченном виде ее передают журналисты и прочая молва. Все.
Именно в описательной и мотивировочной части и кроются все подвиги подсудимого, качества его личности, улики, доказательства его вины. Иногда там много такого, о чем окружающие и не догадываются. Но судья обязана вынести на всех материалах, ей предоставленных, свой вердикт, на основе закона. Если закон в оценке и трактовке доказательств будет нарушен - ее накажут. Поскольку существуют вышестоящие суды. Так что... наверное, совершенно бесполезно то, что я написала.


Аватара пользователя
Сергеич
Сообщения: 3211
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 14:01

Re: День Конституции!!!!

Сообщение Сергеич »

Спасибо за ликбез! :uch_tiv:

Кстати, может кто выложить приговор Яшину? Самому искать некогда, а просветиться: что нынче можно, а что наказуемо - оченно интересно


Глупо смеяться над тем, кто требует чрезмерной, с твоей точки зрения, свободы, ибо добиться удается лишь сотой части требуемого.
Ещё более глупо поддерживать запреты, ибо запретят в сто раз больше, чем ты был согласен
(С) Я
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37527
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: День Конституции!!!!

Сообщение Кысь »

Сергеич писал(а): 13 дек 2022, 09:52 Спасибо за ликбез! :uch_tiv:

Кстати, может кто выложить приговор Яшину? Самому искать некогда, а просветиться: что нынче можно, а что наказуемо - оченно интересно
Думаю, что не. Резолютивнвя часть приговора, 8,5 лет - пожалуйста. Все остальное в материалах дела. С ними можно ознакомиться, но нужно обосновать зачем вам это нужно? И какой том дела вам нужен: 15 или 17, или с1 по х.з.какой?
В конце концов, суды делают свою работу, но в их обязанности не входит отчитываться или оправдываться за свои решения перед кем-то.


Аватара пользователя
LenElen
Сообщения: 9737
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 22:22

Re: День Конституции!!!!

Сообщение LenElen »

Сергеич писал(а): 13 дек 2022, 09:52 Спасибо за ликбез! :uch_tiv:

Кстати, может кто выложить приговор Яшину? Самому искать некогда, а просветиться: что нынче можно, а что наказуемо - оченно интересно
Не ссы))) ты не у той кормушки, чтоб тебя наказывать)))


अनामयं बलं सौन्दर्यं प्रेम मयि सन्ति।
В поиске
Сообщения: 7466
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 10:59

Re: День Конституции!!!!

Сообщение В поиске »

Кысь писал(а): 13 дек 2022, 10:25
Сергеич писал(а): 13 дек 2022, 09:52 Спасибо за ликбез! :uch_tiv:

Кстати, может кто выложить приговор Яшину? Самому искать некогда, а просветиться: что нынче можно, а что наказуемо - оченно интересно
Думаю, что не. Резолютивнвя часть приговора, 8,5 лет - пожалуйста. Все остальное в материалах дела. С ними можно ознакомиться, но нужно обосновать зачем вам это нужно? И какой том дела вам нужен: 15 или 17, или с1 по х.з.какой?
В конце концов, суды делают свою работу, но в их обязанности не входит отчитываться или оправдываться за свои решения перед кем-то.
Сергеич / ::yaz-yk:


Аватара пользователя
Сергеич
Сообщения: 3211
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 14:01

Re: День Конституции!!!!

Сообщение Сергеич »

Кысь писал(а): 13 дек 2022, 10:25
Сергеич писал(а): 13 дек 2022, 09:52 Спасибо за ликбез! :uch_tiv:

Кстати, может кто выложить приговор Яшину? Самому искать некогда, а просветиться: что нынче можно, а что наказуемо - оченно интересно
Думаю, что не. Резолютивнвя часть приговора, 8,5 лет - пожалуйста. Все остальное в материалах дела. С ними можно ознакомиться, но нужно обосновать зачем вам это нужно? И какой том дела вам нужен: 15 или 17, или с1 по х.з.какой?
В конце концов, суды делают свою работу, но в их обязанности не входит отчитываться или оправдываться за свои решения перед кем-то.
Почему, выкладывают же: суд такой рассмотрел, такой-то гражданин совершил то-то, суд решил в соответствии со статьей такой-то, учитывая то-то, назначил то-то... :ne_vi_del:


Глупо смеяться над тем, кто требует чрезмерной, с твоей точки зрения, свободы, ибо добиться удается лишь сотой части требуемого.
Ещё более глупо поддерживать запреты, ибо запретят в сто раз больше, чем ты был согласен
(С) Я
Аватара пользователя
LenElen
Сообщения: 9737
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 22:22

Re: День Конституции!!!!

Сообщение LenElen »

Сергеич писал(а): 13 дек 2022, 14:00
Кысь писал(а): 13 дек 2022, 10:25
Сергеич писал(а): 13 дек 2022, 09:52 Спасибо за ликбез! :uch_tiv:

Кстати, может кто выложить приговор Яшину? Самому искать некогда, а просветиться: что нынче можно, а что наказуемо - оченно интересно
Думаю, что не. Резолютивнвя часть приговора, 8,5 лет - пожалуйста. Все остальное в материалах дела. С ними можно ознакомиться, но нужно обосновать зачем вам это нужно? И какой том дела вам нужен: 15 или 17, или с1 по х.з.какой?
В конце концов, суды делают свою работу, но в их обязанности не входит отчитываться или оправдываться за свои решения перед кем-то.
Почему, выкладывают же: суд такой рассмотрел, такой-то гражданин совершил то-то, суд решил в соответствии со статьей такой-то, учитывая то-то, назначил то-то... :ne_vi_del:
Вот тут беседа с адвокатом Яшина, может ответит на твои вопросы
Я не смотрела

https://youtu.be/JOiHdCC1HT0


अनामयं बलं सौन्दर्यं प्रेम मयि सन्ति।
karlson
Сообщения: 27616
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: День Конституции!!!!

Сообщение karlson »

hróðvitnir писал(а): 13 дек 2022, 07:11
karlson писал(а): 13 дек 2022, 06:51
hróðvitnir писал(а): 12 дек 2022, 21:07
"Заявление" это факт о том, что одна из черт фашизма ультратрадиционализм? И в чём же шедевральность?
нам тут Злой недавно открывал глаза, что в Греции гомосексуализм был нормой, мы и без него слыхали, что он был нормой в Италии, т.е. для минимум для двух стран, имевших в наличии фашизм, гомосекс был традицией
Не традицией, а распространённым явлением. Это во-первых.
в чом разница?
это во-первых
hróðvitnir писал(а): 13 дек 2022, 07:11Во-вторых, ты бы ещё до одного подъезда сузил понятие общечеловеческих традиций.
во-вторых, нет такого явления "общечеловеческие традиции"
если бы тебя не триггерило от ников и не трясло от необходимости сказать глупость, ты бы понял, что традиции вообще у всех разные, если подходить методически, мы узнаем, что набор традиций вообще индивидуален
в-четвертых, выборка в несколько миллионов для тебя мала? ну не вопрос, найди больше и анализируй.


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34839
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: День Конституции!!!!

Сообщение hróðvitnir »

karlson писал(а): 14 дек 2022, 06:51
hróðvitnir писал(а): 13 дек 2022, 07:11
karlson писал(а): 13 дек 2022, 06:51 нам тут Злой недавно открывал глаза, что в Греции гомосексуализм был нормой, мы и без него слыхали, что он был нормой в Италии, т.е. для минимум для двух стран, имевших в наличии фашизм, гомосекс был традицией
Не традицией, а распространённым явлением. Это во-первых.
в чом разница?
это во-первых
hróðvitnir писал(а): 13 дек 2022, 07:11Во-вторых, ты бы ещё до одного подъезда сузил понятие общечеловеческих традиций.
во-вторых, нет такого явления "общечеловеческие традиции"
если бы тебя не триггерило от ников и не трясло от необходимости сказать глупость, ты бы понял, что традиции вообще у всех разные, если подходить методически, мы узнаем, что набор традиций вообще индивидуален
в-четвертых, выборка в несколько миллионов для тебя мала? ну не вопрос, найди больше и анализируй.
В Греции было несколько миллионов традиционных гомосеков? Ты гений! :co_ol:


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
karlson
Сообщения: 27616
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: День Конституции!!!!

Сообщение karlson »

hróðvitnir писал(а): 14 дек 2022, 08:22
karlson писал(а): 14 дек 2022, 06:51
hróðvitnir писал(а): 13 дек 2022, 07:11
Не традицией, а распространённым явлением. Это во-первых.
в чом разница?
это во-первых
hróðvitnir писал(а): 13 дек 2022, 07:11Во-вторых, ты бы ещё до одного подъезда сузил понятие общечеловеческих традиций.
во-вторых, нет такого явления "общечеловеческие традиции"
если бы тебя не триггерило от ников и не трясло от необходимости сказать глупость, ты бы понял, что традиции вообще у всех разные, если подходить методически, мы узнаем, что набор традиций вообще индивидуален
в-четвертых, выборка в несколько миллионов для тебя мала? ну не вопрос, найди больше и анализируй.
В Греции было несколько миллионов традиционных гомосеков? Ты гений! :co_ol:
да, я такой!
вопрос не в количестве, а в отношении: если у тебя в семте есть дурак, все знают, что он дурак, но ничего с этим не делают, знач у тя такая семейная традиция

ну в чом разница-то? а то тяфкнул и ф кусты, чо ваще с тобой не так?


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34839
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: День Конституции!!!!

Сообщение hróðvitnir »

karlson писал(а): 14 дек 2022, 12:26
hróðvitnir писал(а): 14 дек 2022, 08:22
karlson писал(а): 14 дек 2022, 06:51 в чом разница?
это во-первыхво-вторых, нет такого явления "общечеловеческие традиции"
если бы тебя не триггерило от ников и не трясло от необходимости сказать глупость, ты бы понял, что традиции вообще у всех разные, если подходить методически, мы узнаем, что набор традиций вообще индивидуален
в-четвертых, выборка в несколько миллионов для тебя мала? ну не вопрос, найди больше и анализируй.
В Греции было несколько миллионов традиционных гомосеков? Ты гений! :co_ol:
да, я такой!
вопрос не в количестве, а в отношении: если у тебя в семте есть дурак, все знают, что он дурак, но ничего с этим не делают, знач у тя такая семейная традиция

ну в чом разница-то? а то тяфкнул и ф кусты, чо ваще с тобой не так?
И завертелся карлзон на сковородке...


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
karlson
Сообщения: 27616
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: День Конституции!!!!

Сообщение karlson »

hróðvitnir писал(а): 14 дек 2022, 12:47
karlson писал(а): 14 дек 2022, 12:26
hróðvitnir писал(а): 14 дек 2022, 08:22

В Греции было несколько миллионов традиционных гомосеков? Ты гений! :co_ol:
да, я такой!
вопрос не в количестве, а в отношении: если у тебя в семте есть дурак, все знают, что он дурак, но ничего с этим не делают, знач у тя такая семейная традиция

ну в чом разница-то? а то тяфкнул и ф кусты, чо ваще с тобой не так?
И завертелся карлзон на сковородке...
что там с разницей-то, оперделись уже

кстати, древних греков, как нам повествует википедия, имелось около 10 млн. чел.


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34839
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: День Конституции!!!!

Сообщение hróðvitnir »

karlson писал(а): 14 дек 2022, 17:24
hróðvitnir писал(а): 14 дек 2022, 12:47
karlson писал(а): 14 дек 2022, 12:26 да, я такой!
вопрос не в количестве, а в отношении: если у тебя в семте есть дурак, все знают, что он дурак, но ничего с этим не делают, знач у тя такая семейная традиция

ну в чом разница-то? а то тяфкнул и ф кусты, чо ваще с тобой не так?
И завертелся карлзон на сковородке...
что там с разницей-то, оперделись уже

кстати, древних греков, как нам повествует википедия, имелось около 10 млн. чел.
И все - традиционные гомосеки :a_g_a: :ti_pa:


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
karlson
Сообщения: 27616
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: День Конституции!!!!

Сообщение karlson »

hróðvitnir писал(а): 14 дек 2022, 18:20
karlson писал(а): 14 дек 2022, 17:24
hróðvitnir писал(а): 14 дек 2022, 12:47
И завертелся карлзон на сковородке...
что там с разницей-то, оперделись уже

кстати, древних греков, как нам повествует википедия, имелось около 10 млн. чел.
И все - традиционные гомосеки :a_g_a: :ti_pa:
ну слив засчитан


Ответить