Миасский городской форум

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):А какой суд установил их вину?

Государственный Комитет Обороны, а Вы не знали?
ГКО орган коллегиальный, властью обладающий во всей полноте, в том числе и законодательной и судебной, т.е. это тот же суд, только так не называется, или Вам обязательно шашечки надо?

Простите, а кто наделил ГКО этой самой судебной властью (равно как и всми остальными властями)? Как Вы любите говорить, ПРУФ?

Пролетариат.

hróðvitnir писал(а):

karlson писал(а):

hróðvitnir писал(а): Я вообще не говорил про молодых специалистов.

а я спрашивал именно про них

Ты спрашивал уже после и не в тему.

ну разумеется после, как я бы смог спросить до? я ж не телепат и будущее не прорицаю
короче, обтекайте опять

hróðvitnir писал(а):

karlson писал(а):и вместо цежения через губу, могли бы просто сказать, что не знаете, это было бы понятно да и ожидаемо, а так Вы, вдобавок, рассказали всем, что еще и прочитанного не понимаете

idi nach

ну это же только Вам помогает

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):А какой суд установил их вину?

Государственный Комитет Обороны, а Вы не знали?
ГКО орган коллегиальный, властью обладающий во всей полноте, в том числе и законодательной и судебной, т.е. это тот же суд, только так не называется, или Вам обязательно шашечки надо?

Простите, а кто наделил ГКО этой самой судебной властью (равно как и всми остальными властями)? Как Вы любите говорить, ПРУФ?

Президиум Верховного Совета СССР, Совет Народных Комиссаров СССР, Центральный Комитет ВКП(б), Постановление от 30 июня 1941 года, О создании Государственного Комитета Обороны:

2. Сосредоточить всю полноту власти в государстве в руках Государственного Комитета Обороны.

3. Обязать всех граждан и все партийные, советские, комсомольские и военные органы беспрекословно выполнять решения и распоряжения Государственного Комитета Обороны.

Очень Злой писал(а):

Sart писал(а):

Очень Злой писал(а):А какой суд установил их вину?

В случае с крымскими татарами и чеченцами это было не обязательно, ибо военное положение

А с калмыками, турками-мемхетинцами, курдами, и пр, и пр это было обязательно?
Ну если калмыки и крымские татары хотя бы побывали в оккупации и хотя бы теоретически могли оказаться коллаборационистами, как и немцы Поволжья, то при чем тут чеченцы и месхетинцы? Как они могли сотрудничать с оккупантами?

ну вот как-то ухитрились, несмотря на Ваше недоумение

Очень Злой писал(а):

Sart писал(а): а вот западенцы..., 1947 год, ну как бы да с одной стороны суд нужен был, с другой стороны в борьбе советов с бандеровцами у семей этих самых бандеровцев и их пособников, вариантов было немного, а именно два:
1. быть уничтоженными.
2. быть выселенными.

А почему? Почему нет других вариантов? Понимаю, что во время войны и контртеррорестической операции (назовем это так) местное население может быть перемещено. Но почему это должно распространяться на послевоенный период?

а какие меры Вы предлагаете, понять и простить?

Очень Злой писал(а):

Sart писал(а):В связи с тем, что бойцы НКВД и РККА/советской армии, боровшихся с оуновцами, в отличии от бандеровцев были воинами, а не зверьми

Да кто этих воинов спрашивал их мнения!

Sart писал(а):Было принято решение «О выселении из западных областей УССР в области: Карагандинскую, Архангельскую, Вологодскую, Кемеровскую, Кировскую, Молотовскую, Свердловскую, Тюменскую, Челябинскую и Читинскую членов семей «оуновцев» и активных бандитов, арестованных и убитых в боях».

Ага! Если бы только ОУНовцев и членов их семей. А то ведь целыми деревнями (это про западенцев), а то и целими республиками

Sart писал(а):Вообще я считаю крайне неверным политику замалчивания всех этих событий в советский период. В рамках школьной программы должно было чётко разъясняться, что во всех этих случаях причинами была борьба с пособниками врага - нацистами. Должны были приводится реальные примеры: например тогда то и тогда то отряд крымских татар перешедших на службу нацистам и присягнувшим Гитлеру, зверски уничтожил население села такого то+примеры способов уничтожения.

А были еще таковые отряды из русских и белорусов Так что, всю европейскую часть России на Дальний Восток под конвоем?

Вы процентным соотношением полюбопытсвуйтесь

Очень Злой писал(а): А в одном классе физматшколы со мной училась украинка... из Магадана. То есть до 1970 года она была из Магадана, а вот потом уже из Киева. Тогда я не задавался вопросом с чего бы это родители ее переехали. А потом узнал: срок высылки кончился через 25 лет после войны

и все это время она училась в одном с Вами классе, ее родители не взяли с собой, что ли?

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):

Sart писал(а): а вот западенцы..., 1947 год, ну как бы да с одной стороны суд нужен был, с другой стороны в борьбе советов с бандеровцами у семей этих самых бандеровцев и их пособников, вариантов было немного, а именно два:
1. быть уничтоженными.
2. быть выселенными.

А почему? Почему нет других вариантов? Понимаю, что во время войны и контртеррорестической операции (назовем это так) местное население может быть перемещено. Но почему это должно распространяться на послевоенный период?

а какие меры Вы предлагаете, понять и простить?

Доказать, что участвовал в вооруженном сопротивлении, и наказать

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):А были еще таковые отряды из русских и белорусов Так что, всю европейскую часть России на Дальний Восток под конвоем?

Вы процентным соотношением полюбопытсвуйтесь

В Белоруссии в полицаях служило примерно столько же, сколько воевало в партизанских отрядах

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а): А в одном классе физматшколы со мной училась украинка... из Магадана. То есть до 1970 года она была из Магадана, а вот потом уже из Киева. Тогда я не задавался вопросом с чего бы это родители ее переехали. А потом узнал: срок высылки кончился через 25 лет после войны

и все это время она училась в одном с Вами классе,

Да. То есть в 10 классе первые две неделе отсутствовала, когда родители решали не перевести ли ее в соответствующую киевскую школу, а потом продолжила в новоисбирской

karlson писал(а): ее родители не взяли с собой, что ли?

Куда? в Магадан или в Киев? Это была (да и сейчас есть) физико-математическая школа-ИНТЕРНАТ при Новосибирском университете

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):А почему? Почему нет других вариантов? Понимаю, что во время войны и контртеррорестической операции (назовем это так) местное население может быть перемещено. Но почему это должно распространяться на послевоенный период?

а какие меры Вы предлагаете, понять и простить?

Доказать, что участвовал в вооруженном сопротивлении, и наказать

А может будет лучше, если сородичи понесут бремя ответственности вместе..? Это ведь тоже мера наказания..

Очень Злой писал(а): А в одном классе физматшколы со мной училась украинка... из Магадана. То есть до 1970 года она была из Магадана, а вот потом уже из Киева. Тогда я не задавался вопросом с чего бы это родители ее переехали. А потом узнал: срок высылки кончился через 25 лет после войны

А какова была причина высылка на 25 лет..? Можно угадаю..? Низачто!

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а): А в одном классе физматшколы со мной училась украинка... из Магадана. То есть до 1970 года она была из Магадана, а вот потом уже из Киева. Тогда я не задавался вопросом с чего бы это родители ее переехали. А потом узнал: срок высылки кончился через 25 лет после войны

А какова была причина высылка на 25 лет..? Можно угадаю..? Низачто!

за колосок, естессн

Жара намечается. Золотов вызвал Навального на дуэль за обличительное расследование
Это не Усманов который тьфукал. Ту на ринг на бой грозят

Леся писал(а):Жара намечается. Золотов вызвал Навального на дуэль за обличительное расследование
Это не Усманов который тьфукал. Ту на ринг на бой грозят

А что бы не письками помериться публично?
По существу заявления Навального что-нибудь бы лучше сказал герой...

qwer писал(а):

Леся писал(а):Жара намечается. Золотов вызвал Навального на дуэль за обличительное расследование
Это не Усманов который тьфукал. Ту на ринг на бой грозят

А что бы не письками помериться публично?
По существу заявления Навального что-нибудь бы лучше сказал герой...

Пиписьками Золотов в свои 60 + вероятнее всего уступит обидчику ))) а вот на татами уложить неспортивного оппозиционера сможет. Песков уклончиво но все же дал понять что Кремль препятствовать на станет. Дескать за клевету надо бы спросить ой чо творицццо. Рукалицо

Леся писал(а): ой чо творицццо. Рукалицо

Точно

-А средняя на предприятии примерно какая? Около 90 [тыс. руб.]?
-Нет, что вы! 30–40 тыс.
-Средняя, отдел кадров говорит, — 70 тыс.
-Ну, отдел кадров знает

В какой реальности он живёт...

qwer писал(а): По существу заявления Навального что-нибудь бы лучше сказал герой...

Видимо, нечего. Добавляет популярности Алексею

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):а какие меры Вы предлагаете, понять и простить?

Доказать, что участвовал в вооруженном сопротивлении, и наказать

А может будет лучше, если сородичи понесут бремя ответственности вместе..? Это ведь тоже мера наказания..

Очень Злой писал(а): А в одном классе физматшколы со мной училась украинка... из Магадана. То есть до 1970 года она была из Магадана, а вот потом уже из Киева. Тогда я не задавался вопросом с чего бы это родители ее переехали. А потом узнал: срок высылки кончился через 25 лет после войны

А какова была причина высылка на 25 лет..? Можно угадаю..? Низачто!

За то, что западенцы

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):Государственный Комитет Обороны, а Вы не знали?
ГКО орган коллегиальный, властью обладающий во всей полноте, в том числе и законодательной и судебной, т.е. это тот же суд, только так не называется, или Вам обязательно шашечки надо?

Простите, а кто наделил ГКО этой самой судебной властью (равно как и всми остальными властями)? Как Вы любите говорить, ПРУФ?

Пролетариат.

А пролетариата кто-то спросил?

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):Государственный Комитет Обороны, а Вы не знали?
ГКО орган коллегиальный, властью обладающий во всей полноте, в том числе и законодательной и судебной, т.е. это тот же суд, только так не называется, или Вам обязательно шашечки надо?

Простите, а кто наделил ГКО этой самой судебной властью (равно как и всми остальными властями)? Как Вы любите говорить, ПРУФ?

Президиум Верховного Совета СССР, Совет Народных Комиссаров СССР, Центральный Комитет ВКП(б), Постановление от 30 июня 1941 года, О создании Государственного Комитета Обороны:

2. Сосредоточить всю полноту власти в государстве в руках Государственного Комитета Обороны.

3. Обязать всех граждан и все партийные, советские, комсомольские и военные органы беспрекословно выполнять решения и распоряжения Государственного Комитета Обороны.

Вы всерьез верите в то, что 30 или 29 июня 1941 собрались вместе ЦК ВКП(б), Совнарком и Президиум ВС и приняли это решение? Самому то не смешно. Собралось на даче Сталина Политбюро, и вся недолга
От Совнаркома разве что председателя пригласили... этого... как его... Сталина

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):Простите, а кто наделил ГКО этой самой судебной властью (равно как и всми остальными властями)? Как Вы любите говорить, ПРУФ?

Пролетариат.

А пролетариата кто-то спросил?

А пролетариат в гражданской войне отстоял праыо на свою власть. Или надо было у тебя разрешения спросить..?

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):Простите, а кто наделил ГКО этой самой судебной властью (равно как и всми остальными властями)? Как Вы любите говорить, ПРУФ?

Президиум Верховного Совета СССР, Совет Народных Комиссаров СССР, Центральный Комитет ВКП(б), Постановление от 30 июня 1941 года, О создании Государственного Комитета Обороны:

2. Сосредоточить всю полноту власти в государстве в руках Государственного Комитета Обороны.

3. Обязать всех граждан и все партийные, советские, комсомольские и военные органы беспрекословно выполнять решения и распоряжения Государственного Комитета Обороны.

Вы всерьез верите в то, что 30 или 29 июня 1941 собрались вместе ЦК ВКП(б), Совнарком и Президиум ВС и приняли это решение? Самому то не смешно. Собралось на даче Сталина Политбюро, и вся недолга
От Совнаркома разве что председателя пригласили... этого... как его... Сталина

А расскажи, как надо было сделать..?

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а): Пролетариат.

А пролетариата кто-то спросил?

А пролетариат в гражданской войне отстоял праыо на свою власть.

Никак до Вас не дойдёт, что "пролетариат" - всего лишь инструмент в умелых руках. Всё одно, что сказать: "Топор построил дом/снес башку ворогу."
В зависимости от целей "очумелых ручек" тот же пролетариат благополучно трансформируется в "быдло"
Вы бы присмотрелись к результатам последних выборов https://m.youtube.com/watch?v=XjcB9Cu3GgY

ЕОН писал(а):

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):А пролетариата кто-то спросил?

А пролетариат в гражданской войне отстоял праыо на свою власть.

Никак до Вас не дойдёт, что "пролетариат" - всего лишь инструмент в умелых руках.

Это общественный класс.

ЕОН писал(а): Всё одно, что сказать: "Топор построил дом/снес башку ворогу."
В зависимости от целей "очумелых ручек" тот же пролетариат благополучно трансформируется в "быдло"

Это справедливо при господстве буржуазии.

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):Доказать, что участвовал в вооруженном сопротивлении, и наказать

А может будет лучше, если сородичи понесут бремя ответственности вместе..? Это ведь тоже мера наказания..

Очень Злой писал(а): А в одном классе физматшколы со мной училась украинка... из Магадана. То есть до 1970 года она была из Магадана, а вот потом уже из Киева. Тогда я не задавался вопросом с чего бы это родители ее переехали. А потом узнал: срок высылки кончился через 25 лет после войны

А какова была причина высылка на 25 лет..? Можно угадаю..? Низачто!

За то, что западенцы

а чеченцев за то, что чеченцы, а крымских татар за то, что крымские татары.... Не переживайте, все вам верят, как и 30 лет назад

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):Простите, а кто наделил ГКО этой самой судебной властью (равно как и всми остальными властями)? Как Вы любите говорить, ПРУФ?

Президиум Верховного Совета СССР, Совет Народных Комиссаров СССР, Центральный Комитет ВКП(б), Постановление от 30 июня 1941 года, О создании Государственного Комитета Обороны:

2. Сосредоточить всю полноту власти в государстве в руках Государственного Комитета Обороны.

3. Обязать всех граждан и все партийные, советские, комсомольские и военные органы беспрекословно выполнять решения и распоряжения Государственного Комитета Обороны.

Вы всерьез верите в то, что 30 или 29 июня 1941 собрались вместе ЦК ВКП(б), Совнарком и Президиум ВС и приняли это решение? Самому то не смешно. Собралось на даче Сталина Политбюро, и вся недолга
От Совнаркома разве что председателя пригласили... этого... как его... Сталина

Вы спросили, вам ответили. И пруф привели.

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):Простите, а кто наделил ГКО этой самой судебной властью (равно как и всми остальными властями)? Как Вы любите говорить, ПРУФ?

Президиум Верховного Совета СССР, Совет Народных Комиссаров СССР, Центральный Комитет ВКП(б), Постановление от 30 июня 1941 года, О создании Государственного Комитета Обороны:

2. Сосредоточить всю полноту власти в государстве в руках Государственного Комитета Обороны.

3. Обязать всех граждан и все партийные, советские, комсомольские и военные органы беспрекословно выполнять решения и распоряжения Государственного Комитета Обороны.

Вы всерьез верите в то, что 30 или 29 июня 1941 собрались вместе ЦК ВКП(б), Совнарком и Президиум ВС и приняли это решение? Самому то не смешно. Собралось на даче Сталина Политбюро, и вся недолга

это все опровержение? мда-с, небогато

а Вы думаете, что собрать примерно 30 человек, уже находящихся под рукой в Москве, долго? тем более, что в Политбюро входили Калинин от ВС и Молотов от СНК?
ну хреново значит у Вас в партии было с организацией

Sart писал(а):

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а): А может будет лучше, если сородичи понесут бремя ответственности вместе..? Это ведь тоже мера наказания..


А какова была причина высылка на 25 лет..? Можно угадаю..? Низачто!

За то, что западенцы

а чеченцев за то, что чеченцы, а крымских татар за то, что крымские татары.... Не переживайте, все вам верят, как и 30 лет назад

а деда Злого за то, что дед Злого

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):А почему? Почему нет других вариантов? Понимаю, что во время войны и контртеррорестической операции (назовем это так) местное население может быть перемещено. Но почему это должно распространяться на послевоенный период?

а какие меры Вы предлагаете, понять и простить?

Доказать, что участвовал в вооруженном сопротивлении, и наказать

вот понимаете ли, люди и тогда примерно так и думали, но персональное наказание, во-первых, весит немного в цивилизациях, поддерживающих коллективную ответственность (а народы Каваказа тогда еще не вытравили этой парадигмы, более приземленно она называется "кровная месть"), во-вторых, расстрел половины (а примерно такова была пропорция) мужчин фертильного возраста привело бы к уничтожению этих народов

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):А были еще таковые отряды из русских и белорусов Так что, всю европейскую часть России на Дальний Восток под конвоем?

Вы процентным соотношением полюбопытсвуйтесь

В Белоруссии в полицаях служило примерно столько же, сколько воевало в партизанских отрядах

в процентах к мужчинам детородного возраста и вообще к населению это было сколько?
в данном случае, как и в отношении украинцев, можно было разбираться более персонально

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а): А в одном классе физматшколы со мной училась украинка... из Магадана. То есть до 1970 года она была из Магадана, а вот потом уже из Киева. Тогда я не задавался вопросом с чего бы это родители ее переехали. А потом узнал: срок высылки кончился через 25 лет после войны

и все это время она училась в одном с Вами классе,

Да. То есть в 10 классе первые две неделе отсутствовала, когда родители решали не перевести ли ее в соответствующую киевскую школу, а потом продолжила в новоисбирской

karlson писал(а): ее родители не взяли с собой, что ли?

Куда? в Магадан или в Киев? Это была (да и сейчас есть) физико-математическая школа-ИНТЕРНАТ при Новосибирском университете

да хоть детдом, вопрос-то был взяли/не взяли, а не какая крутая у Вас была школа