Миасс, как он есть
https://xn--80aplaimlamh.xn--p1ai/
Тут я, пожалуй, соглашусь, хотя в 1917 году у России не было другого пути. Невозможно отремонтировать дом с насквозь прогнившим фундаментом.Challenger писал(а): 27 июл 2021, 22:45Перелом бывает разным. И такого как в 90-х, или в 1917, спасибо но не не надо.
В идеологии классического итальянского фашизма (запрещенного в РФ) нет ничего о расизме и антисемитизме. Это все хозяйство добавил некоторый австрийский художник, если вы понимаете о ком я.Кысь писал(а): 27 июл 2021, 22:59 Вы либо не договаривпете, либо уподобляетесь Злому, которого сами же выше критиковали. Да, Манифест предусматривает все эти блага, но и озвучивпет идеи итальянского фашизма. А итальянский фашизм в свою очередь, наряду со снижением пенсионного возраста предусматривал мощную расистскую и антисемитскую политику, чего вы не найдете в учениях левых. С этим-то что делать?
Ну это очередной миф советской историографии. Конечно проблемы были, и их была масса, но если бы столыпинские реформы удалось довести до конца то все обернулось бы совсем иначе.Кысь писал(а): 27 июл 2021, 23:02 Тут я, пожалуй, соглашусь, хотя в 1917 году у России не было другого пути. Невозможно отремонтировать дом с насквозь прогнившим фундаментом.
Злого я критикую исключительно потому, что мне претят его ксенопатриотические либеральные взгляды. Как к человеку ничего к нему не имею, это его выбор таким быть. Но как, громко скажем, публицист, он мне отвратителен.Кысь писал(а): 27 июл 2021, 22:59
Вы либо не договаривпете, либо уподобляетесь Злому, которого сами же выше критиковали.
Чо здесь левого? Буржуазии ничего не угрожало в этом манифесте. Частная собственность на средства производства оставалась. А вот как раз ценители частной собственности и святого рынка во главе с Муссолини уничтожали коммунистов только в путь.Challenger писал(а): 27 июл 2021, 22:44Ну вообще фашизм (запрещенный в РФ) довольно левая идеология. Хотя тут конечно зависит от определения. Но в целом, достаточно прочитать основные пункты манифеста Муссолини, чтобы в этом убедиться.
Ну это очередной миф советской историографии. Конечно проблемы были, и их была масса, но если бы столыпинские реформы удалось довести до конца то все обернулось бы совсем иначе.Challenger писал(а): 27 июл 2021, 23:03time=1627408926 user_id=8793]Кысь писал(а):
Тут я, пожалуй, соглашусь, хотя в 1917 году у России не было другого пути. Невозможно отремонтировать дом с насквозь прогнившим фундаментом.
Ну если под левыми тенденциями понимать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО общественную собственность на средства производства и уничтожении буржуазии то да, можно обозначить фашизм в политическом спектре чуть правее коммунистов, но все так же в левом секторе. Ну просто потому что кто угодно правее коммунистов, кроме разве что анархо-коммунистов может быть.Константин писал(а): 27 июл 2021, 23:18 Чо здесь левого? Буржуазии ничего не угрожало в этом манифесте. Частная собственность на средства производства оставалась. А вот как раз ценители частной собственности и святого рынка во главе с Муссолини уничтожали коммунистов только в путь.
Это когда он подавлял революционное движение 1905 года?Challenger писал(а): 27 июл 2021, 23:03Ну это очередной миф советской историографии. Конечно проблемы были, и их была масса, но если бы столыпинские реформы удалось довести до конца то все обернулось бы совсем иначе.Кысь писал(а): 27 июл 2021, 23:02 Тут я, пожалуй, соглашусь, хотя в 1917 году у России не было другого пути. Невозможно отремонтировать дом с насквозь прогнившим фундаментом.
Картиночки у Вас однако... ЭкстремизьмАкакий писал(а): 27 июл 2021, 19:27Путин связал рост цен с действиями СШАТолич писал(а): 26 июл 2021, 21:23ВВ был мэром Миасса? Как вы умудряетесь сравнивать жопу с пальцем, а?Очень Злой писал(а): 26 июл 2021, 20:52 Уничижительна оценка ВладимВладимировичу. Он ни дня не был коммерсом, по крайней мере легально
Ну для этого достаточно посмотреть просто на темпы экономического роста РИ. К 1916 году это была четвертая экономика мира по темпам экономического роста.Кысь писал(а): 27 июл 2021, 23:21 Вы интересный человек. Все факты, которые не вписываются в ваши конструкции, по вашему глубокому убеждению, мифы и кем-то дописанные домыслы. Мы с вами как-то уже дискутировали на эту тему. Вы уверены, что наше поколение (по-видимому, поколение ваших родителей), просто не могло получить приличное образование, бо вынуждено было проживать в СССР.
Никто не говорит о повторении 1917 года, и даже 90-х. Как раз-таки разговор идет о плавном и постепенном повышении уровня российской экономики через реформацию институтов. Причем это не просто Навальнистские "за все хорошее против всего плохого", а конкретные экономические решения. Ну и конечно никто не говорит о том чтобы дать им полную свободу власти. Но допустить и выслушать аргументы - не вижу проблем.Но могу посоветовать, с молодыми и креативными тоже нужно быть осторожными и подумать, можно ли их пускать во власть. Молодости свойственен авантюризм и склонность к креативным экспериментам. Наша страна как раз в 1917 году с этим столкнулась. Средний возраст революционеров составлял 30-35 лет. Наэкспериментировали.
Ну это все началось после общения с национал-социалистами, в частности с одним венским художником. Это конечно ни в коей мере не оправдывает эти декреты. Но да, справедливости ради все они были написаны под влиянием национал-социалистов.Некоторые указы Муссолини, по пришествии во власть. Это к вашим словам, что не было расизма. Типо потом придумали. Проверяется.
19 апреля 1937 — декрет о запрете смешения с эфиопами.
30 декабря 1937 — декрет о запрете смешения с арабами.
5 сентября 1938 был принят декрет об ограничении прав евреев.
17 ноября 1938 года был принят «Закон о защите расы», который запрещал смешанные браки итальянцев с «неарийцами», запрещал евреям заниматься преподавательской деятельностью и содержать «арийскую» прислугу, а также давал определения принадлежности к «еврейской расе». Не, это не расизм.
А как с террористами нужно было поступать? По головке погладить? Я напомню что в целом-то с ведущими подрывную деятельность обходились даже гораздо мягче чем сейчас это делают. Сталин тот же сбегал 5 раз. И каждый раз его не то что не расстреливали как рецидивиста, а просто отправляли в ссылку.
Challenger писал(а): 27 июл 2021, 23:22Ну если под левыми тенденциями понимать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО общественную собственность на средства производства и уничтожении буржуазии то да, можно обозначить фашизм в политическом спектре чуть правее коммунистов, но все так же в левом секторе.Константин писал(а): 27 июл 2021, 23:18 Чо здесь левого? Буржуазии ничего не угрожало в этом манифесте. Частная собственность на средства производства оставалась. А вот как раз ценители частной собственности и святого рынка во главе с Муссолини уничтожали коммунистов только в путь.
пиши исчо.
Есть научное определение фашизма Димитрова. Можешь игнорировать все доводы, жизнь расставляет все на свои места. Как бы тебе не хотелось отмазать фашистов от правых - тебе этого не удастся.Challenger писал(а): 27 июл 2021, 23:22 Ну просто потому что кто угодно правее коммунистов, кроме разве что анархо-коммунистов может быть.
Challenger писал(а): 27 июл 2021, 23:32Ну для этого достаточно посмотреть просто на темпы экономического роста РИ. К 1916 году это была четвертая экономика мира по темпам экономического роста.Кысь писал(а): 27 июл 2021, 23:21 Вы интересный человек. Все факты, которые не вписываются в ваши конструкции, по вашему глубокому убеждению, мифы и кем-то дописанные домыслы. Мы с вами как-то уже дискутировали на эту тему. Вы уверены, что наше поколение (по-видимому, поколение ваших родителей), просто не могло получить приличное образование, бо вынуждено было проживать в СССР.Никто не говорит о повторении 1917 года, и даже 90-х. Как раз-таки разговор идет о плавном и постепенном повышении уровня российской экономики через реформацию институтов. Причем это не просто Навальнистские "за все хорошее против всего плохого", а конкретные экономические решения. Ну и конечно никто не говорит о том чтобы дать им полную свободу власти. Но допустить и выслушать аргументы - не вижу проблем.Но могу посоветовать, с молодыми и креативными тоже нужно быть осторожными и подумать, можно ли их пускать во власть. Молодости свойственен авантюризм и склонность к креативным экспериментам. Наша страна как раз в 1917 году с этим столкнулась. Средний возраст революционеров составлял 30-35 лет. Наэкспериментировали.Ну это все началось после общения с национал-социалистами, в частности с одним венским художником. Это конечно ни в коей мере не оправдывает эти декреты. Но да, справедливости ради все они были написаны под влиянием национал-социалистов.Некоторые указы Муссолини, по пришествии во власть. Это к вашим словам, что не было расизма. Типо потом придумали. Проверяется.
19 апреля 1937 — декрет о запрете смешения с эфиопами.
30 декабря 1937 — декрет о запрете смешения с арабами.
5 сентября 1938 был принят декрет об ограничении прав евреев.
17 ноября 1938 года был принят «Закон о защите расы», который запрещал смешанные браки итальянцев с «неарийцами», запрещал евреям заниматься преподавательской деятельностью и содержать «арийскую» прислугу, а также давал определения принадлежности к «еврейской расе». Не, это не расизм.
Ну использовать мемы 2007 года в стиле "аффтар жжот" - это конечно железная аргументация. Ведь много смайликов и бумерские смешнявочки - это однозначное доказательство правоты, это все знают.
Нет ничего научного в определении этого страдающего цирозом печени алкаша. И да, жизнь расставила все по местам. Все ультра-идеологии заканчиваются печально (для самих этих идеологий).Challenger писал(а): 27 июл 2021, 23:22 Есть научное определение фашизма Димитрова. Можешь игнорировать все доводы, жизнь расставляет все на свои места. Как бы тебе не хотелось отмазать фашистов от правых - тебе этого не удастся.
Ты хоть бы в либеральный ресурс - Википедию заглянул, что-ли.. глядишь, узнал бы, что в революции 1905 года движущей силой было крестьянство, рабочие, интеллигенция. Террористы, блин..Challenger писал(а): 27 июл 2021, 23:36А как с террористами нужно было поступать? По головке погладить?
Думаешь, Столыпин был способен провести либеральные реформы, уговорив в одну каску Николя поделиться властью с народом?Challenger писал(а): 27 июл 2021, 23:36 Я напомню что в целом-то с ведущими подрывную деятельность обходились даже гораздо мягче чем сейчас это делают. Сталин тот же сбегал 5 раз. И каждый раз его не то что не расстреливали как рецидивиста, а просто отправляли в ссылку.
Да отчего же... Буржуазная республика, как предлагали (по-моему Каменев с Зиновьевым)Кысь писал(а): 27 июл 2021, 23:02Тут я, пожалуй, соглашусь, хотя в 1917 году у России не было другого пути.Challenger писал(а): 27 июл 2021, 22:45Перелом бывает разным. И такого как в 90-х, или в 1917, спасибо но не не надо.
Да да да...Challenger писал(а): 27 июл 2021, 23:41Ну использовать мемы 2007 года в стиле "аффтар жжот" - это конечно железная аргументация. Ведь много смайликов и бумерские смешнявочки - это однозначное доказательство правоты, это все знают.Нет ничего научного в определении этого страдающего цирозом печени алкаша. И да, жизнь расставила все по местам. Все ультра-идеологии заканчиваются печально (для самих этих идеологий).Challenger писал(а): 27 июл 2021, 23:22 Есть научное определение фашизма Димитрова. Можешь игнорировать все доводы, жизнь расставляет все на свои места. Как бы тебе не хотелось отмазать фашистов от правых - тебе этого не удастся.
ты там это, подумай на досуге, как будешь сосуществовать с нищающим пролетариатом, чем его забалтывать будешь. 
придумай какую нибудь "левую идею", но чтобы процветал капитализм. Социализма ведь нам не надо больше, правильно..?А для этого не надо было отстранять временное правительство, ага? А оно провозглашало войну до победного конца, вообще-то. Кто должен был умирать в этой мировой мясорубке и ради чего?Очень Злой писал(а): 27 июл 2021, 23:50Да отчего же... Буржуазная республика, как предлагали (по-моему Каменев с Зиновьевым)Кысь писал(а): 27 июл 2021, 23:02Тут я, пожалуй, соглашусь, хотя в 1917 году у России не было другого пути.Challenger писал(а): 27 июл 2021, 22:45
Перелом бывает разным. И такого как в 90-х, или в 1917, спасибо но не не надо.
Да, создание Красноярской и Читинской республик, постоянные подрывы и покушения - это несомненно все очень мирные люди совершали, никаких признаков терроризма не было и в помине.Константин писал(а): 27 июл 2021, 23:49 Ты хоть бы в либеральный ресурс - Википедию заглянул, что-ли.. глядишь, узнал бы, что в революции 1905 года движущей силой было крестьянство, рабочие, интеллигенция. Террористы, блин..
Столыпин был не один, у него была команда. И властью собственно говоря царь был бы вынужден поделиться, исходя из проведенных реформ.Challenger писал(а): 27 июл 2021, 23:36 Думаешь, Столыпин был способен провести либеральные реформы уговорив в одну каску Николя поделиться властью с народом?
А где вы увидели нищающий пролетариат интересно знать?Константин писал(а): 27 июл 2021, 23:54 Да да да...
А вот расскажите мне зачем Сталин приказал умирать в мировой мясорубке и для чего? Может быть потому что напали? Да будет вам известно, что России объявили войну первой из остальных союзников - раньше чем Британии, Франции и остальным.Константин писал(а): 27 июл 2021, 23:58 А оно провозглашало войну до победного конца, вообще-то. Кто должен был умирать в этой мировой мясорубке и ради чего?
Да, во всем мире и в РФ в частности. Закредитованность населения растёт, а рост реального содержания зарплаты за инфляцией не поспевает.Challenger писал(а): 28 июл 2021, 00:04А где вы увидели нищающий пролетариат интересно знать?Константин писал(а): 27 июл 2021, 23:54 Да да да...
Так может быть стоит истинные причины этого искать и устранять, а не пытаться выдавать желаемое за действительное?Константин писал(а): 28 июл 2021, 00:10 Да, во всем мире и в РФ в частности. Закредитованность населения растёт, а рост реального содержания зарплаты за инфляцией не поспевает.
Вообще-то война закончилась победой Антанты даже без участия РоссииКонстантин писал(а): 27 июл 2021, 23:58А для этого не надо было отстранять временное правительство, ага? А оно провозглашало войну до победного конца, вообще-то.Очень Злой писал(а): 27 июл 2021, 23:50Да отчего же... Буржуазная республика, как предлагали (по-моему Каменев с Зиновьевым)Кысь писал(а): 27 июл 2021, 23:02
Тут я, пожалуй, соглашусь, хотя в 1917 году у России не было другого пути.