Страница 204 из 1451

Re: Политика и люди

Добавлено: 05 дек 2021, 03:52
Sart
Очень Злой писал(а): 04 дек 2021, 23:51
Sart писал(а): 04 дек 2021, 23:35
Очень Злой писал(а): 03 дек 2021, 17:35 Пруф?
Хех... фокус в том, что пруфов нет ни на то, что не оплачивалось, ни на то, что оплачивалось.
Вообще-то есть. В тех доках, чь о здесь приводились, упоминается слово РЕКВИЗИЦИЯ. То есть продразверстка устанавливала ОБЯЗАННОСТЬ ПРОДАТЬ некоторое количество зерна по установленным государством ценам
Вы серьезно? Считаете, что та вики-статья, которая даже на реферат школьный с трудом тянет, является пруфом... ;;-)))

Re: Политика и люди

Добавлено: 05 дек 2021, 06:57
Кремний
Sart писал(а): 04 дек 2021, 23:35
Очень Злой писал(а): 03 дек 2021, 17:35
Sart писал(а): 03 дек 2021, 15:33при царе зерно по продразверстке не оплачивалось.
Пруф?
Хех... фокус в том, что пруфов нет ни на то, что не оплачивалось, ни на то, что оплачивалось. Как нет данных и о размерах, в цифрах, тех самых твердых цен по которым якобы покупалось зерно...
В исследованиях историков говорится о должностных лицах, которым была дана обязанность определять твёрдые цены. У вас вообще ничего нет. Только трепотня. Пруфы с доказательством существования твёрдых цен давал. Также о вооружённых отрядах, которые при советской власти изымали бесплатно зерно, даже заготовленные семена. Грабили крестьян, обрекая их на голодную смерть.

Re: Политика и люди

Добавлено: 05 дек 2021, 07:42
Кремний
Кысь писал(а): 04 дек 2021, 23:21
karlson писал(а): 04 дек 2021, 12:32
Кремний писал(а): 02 дек 2021, 18:54 Ельцин, крёстный папа Путина, никак не мог быть либералом. Либерал не может уничтожить такой памятник, как дом, в котором убили семью Николая II.
был членом партии, стал либералом, ну прям как Вы, люди, вообще-то, меняются, чо не так-то?

кроме того, если он понимал либерализм в смысле буржуазной свободы, т.е. свободы от вмешательства государства, то вполне мог сильно не любить и лично Николая 2 - олицетворение монархического государства, вплоть до разрушения памяти о нем
Так-то да, либерал не сможет дом убийства царя уничтожить, а вот то, что связано с Лениным запросто. Тут, как говорится, рука не дрогнет.
Но меня интересует другое: что бы взять в руки оружие и пойти громить правительство нужно быть сильно злым и недовольным. Одними уговорами тут не обойтись. Наши либералы вон языки себе сбили, но ну никак не поднимается народ, даже на жалкие митинги не могут собрать людей. А уж про баррикады я вообще молчу. Поэтому вопрос: если в России так все было зашибись, как Кремний тут вещает, откуда столько недовольных появилось?
Какая то вольная интепретация, как у большевиков. Не писал я, что ВСЁ было зашибись. Писал, что в критических событиях нашей страны царское правительство поступало менее жестоко к людям, чем большевики. Большевики уничтожали друг друга порой похлеще, чем их уничтожали их противники. Как говорил старик Секретов, пауки в банке, пожирающие друг друга.
А вообще-то, даже Хрущёв на встрече с Кеннеди рассказывал ему, как зашибись (твоё слово) жил в РИ его отец. Дескать, а при прогрессивном строе догоним и перегоним вас. Догнал вот. В 1991 г. того государства не стало.
Насчёт либералов и большевиков, как солёное с оранжевым. Да и не буржуазная свобода. Свобода, ограниченная свободой других. Живи как хочешь, но не покушайся на ценности других - жизнь, здоровье, имущество ...

Re: Политика и люди

Добавлено: 05 дек 2021, 09:45
Константин
Кремний писал(а): 05 дек 2021, 07:42в критических событиях нашей страны царское правительство поступало менее жестоко к людям, чем большевики.
Например?
Кремний писал(а): 12 сен 2021, 17:36 Большевики уничтожали друг друга порой похлеще, чем их уничтожали их противники.
Ты краски слушаешь дорогой товарищ либерал..
Похлеще антикоммунистрв никто не уничтожал коммунистов.

Re: Политика и люди

Добавлено: 05 дек 2021, 09:50
Очень Злой
Sart писал(а): 05 дек 2021, 03:52
Очень Злой писал(а): 04 дек 2021, 23:51
Sart писал(а): 04 дек 2021, 23:35
Хех... фокус в том, что пруфов нет ни на то, что не оплачивалось, ни на то, что оплачивалось.
Вообще-то есть. В тех доках, чь о здесь приводились, упоминается слово РЕКВИЗИЦИЯ. То есть продразверстка устанавливала ОБЯЗАННОСТЬ ПРОДАТЬ некоторое количество зерна по установленным государством ценам
Вы серьезно? Считаете, что та вики-статья, которая даже на реферат школьный с трудом тянет, является пруфом... ;;-)))
Не-не! Реквизизия где-то в приводимых Ваме текстах мелькала

Re: Политика и люди

Добавлено: 05 дек 2021, 09:52
Очень Злой
Константин писал(а): 05 дек 2021, 09:45
Кремний писал(а): 05 дек 2021, 07:42в критических событиях нашей страны царское правительство поступало менее жестоко к людям, чем большевики.
Например?
Например, товарищ сталин бежал из ссылки. Его поймали, и... отправили в ссылку

Re: Политика и люди

Добавлено: 05 дек 2021, 10:04
Кремний
Очень Злой писал(а): 05 дек 2021, 09:52
Константин писал(а): 05 дек 2021, 09:45
Кремний писал(а): 05 дек 2021, 07:42в критических событиях нашей страны царское правительство поступало менее жестоко к людям, чем большевики.
Например?
Например, товарищ сталин бежал из ссылки. Его поймали, и... отправили в ссылку
Персональный молодая повар, ставшая первой женой. Как кормились, есть про Ленина. Недостаток - не было разнообразия мяса. Барашки каждый день. Приятели Ульянова ещё заметили, что не было редиски. Крупская в огороде ее почему-то не сажала. ))

Re: Политика и люди

Добавлено: 05 дек 2021, 10:06
Константин
Очень Злой писал(а): 05 дек 2021, 09:52
Константин писал(а): 05 дек 2021, 09:45
Кремний писал(а): 05 дек 2021, 07:42в критических событиях нашей страны царское правительство поступало менее жестоко к людям, чем большевики.
Например?
Например, товарищ сталин бежал из ссылки. Его поймали, и... отправили в ссылку
Хочешь сказать в царской России не было смертной казни?
Так и в СССР политзаключенные сроки мотали, не всех к стенке ставили. ::yaz-yk:

Re: Политика и люди

Добавлено: 05 дек 2021, 10:19
Кремний
Константин писал(а): 05 дек 2021, 10:06
Очень Злой писал(а): 05 дек 2021, 09:52
Константин писал(а): 05 дек 2021, 09:45
Например?
Например, товарищ сталин бежал из ссылки. Его поймали, и... отправили в ссылку
Хочешь сказать в царской России не было смертной казни?
Так и в СССР политзаключенные сроки мотали, не всех к стенке ставили. ::yaz-yk:
Почитайте про условия в сроках Ленина и Сталина, также советских политзаключённых у Солженицына. А к террористам - при всех режимах так. При этом террор красных, ни в каком сравнении с террором монархии. Миллионы у большевиков вместе с вызванным ими голодом. Вместе со своими же собратьями большевиками.

Re: Политика и люди

Добавлено: 05 дек 2021, 10:41
Константин
Кремний писал(а): 05 дек 2021, 10:19
Константин писал(а): 05 дек 2021, 10:06
Очень Злой писал(а): 05 дек 2021, 09:52 Например, товарищ сталин бежал из ссылки. Его поймали, и... отправили в ссылку
Хочешь сказать в царской России не было смертной казни?
Так и в СССР политзаключенные сроки мотали, не всех к стенке ставили. ::yaz-yk:
Почитайте про условия в сроках Ленина и Сталина, также советских политзаключённых у Солженицына. А к террористам - при всех режимах так. При этом террор красных, ни в каком сравнении с террором монархии. Миллионы у большевиков вместе с вызванным ими голодом. Вместе со своими же собратьями большевиками.
Ты бы хоть задумался, почему тебя на форуме (а может быть и вне его) называют болезным..

Re: Политика и люди

Добавлено: 05 дек 2021, 10:49
Кремний
Константин писал(а): 05 дек 2021, 10:41
Кремний писал(а): 05 дек 2021, 10:19
Константин писал(а): 05 дек 2021, 10:06
Хочешь сказать в царской России не было смертной казни?
Так и в СССР политзаключенные сроки мотали, не всех к стенке ставили. ::yaz-yk:
Почитайте про условия в сроках Ленина и Сталина, также советских политзаключённых у Солженицына. А к террористам - при всех режимах так. При этом террор красных, ни в каком сравнении с террором монархии. Миллионы у большевиков вместе с вызванным ими голодом. Вместе со своими же собратьями большевиками.
Ты бы хоть задумался, почему тебя на форуме (а может быть и вне его) называют болезным..
На шавканье троих нет смысла обращать внимание. Хуже, когда подстраивается под большевиков и не знает про них почти ни чего.
Кстати. Большевичок вместе со спецгруппой, которая за путинский режим. ))

Re: Политика и люди

Добавлено: 05 дек 2021, 10:55
Кысь
Кремний писал(а): 05 дек 2021, 10:49
Константин писал(а): 05 дек 2021, 10:41
Кремний писал(а): 05 дек 2021, 10:19 Почитайте про условия в сроках Ленина и Сталина, также советских политзаключённых у Солженицына. А к террористам - при всех режимах так. При этом террор красных, ни в каком сравнении с террором монархии. Миллионы у большевиков вместе с вызванным ими голодом. Вместе со своими же собратьями большевиками.
Ты бы хоть задумался, почему тебя на форуме (а может быть и вне его) называют болезным..
На шавканье нет смысла обращать внимание. Хуже, когда подстраивается под большевиков и не знает про них почти ни чего.
Кстати. Большевичок вместе со спецгруппой, которая за путинский режим. ))
Тьфу.... дурак

Re: Политика и люди

Добавлено: 05 дек 2021, 10:57
Кремний
Кысь писал(а): 05 дек 2021, 10:55
Кремний писал(а): 05 дек 2021, 10:49
Константин писал(а): 05 дек 2021, 10:41 Больше ничего
Ты бы хоть задумался, почему тебя на форуме (а может быть и вне его) называют болезным..
На шавканье нет смысла обращать внимание. Хуже, когда подстраивается под большевиков и не знает про них почти ни чего.
Кстати. Большевичок вместе со спецгруппой, которая за путинский режим. ))
Тьфу.... дурак
:-) Больше ничего в своё оправдание Атаманша сказать не может.

Re: Политика и люди

Добавлено: 05 дек 2021, 11:32
Вымпел
karlson писал(а): 04 дек 2021, 13:04 какая температура в космосе, а какая на столе?
Я вас возможно удивлю но в космосе вода тоже свое агрегатное состояние изменит.
и не потому ли вода испаряется, что она нагревается от воздуха, нагреваемого в свою очередь Солнцем или батареей?
Когда марксист пытается в физику.
Вода испаряется из-за того, что наиболее быстрые молекулы покидают жидкость. И это происходит и без изменения температуры - то есть никакое количество не накапливается, изменений в количестве температуры вообще не происходит - при этом вода все равно испаряется.

Re: Политика и люди

Добавлено: 05 дек 2021, 11:33
Кремний
К обсуждаемому. Почему созданное государство развалилось?
В главном, потому что так и не успевали за уровнем жизни высокоразвитых стран. Давно уже.
Никита Сергеевич Хрущев во время визита в США, на ланче в его честь, устроенном 19 сентября 1959 киностудией «ХХ век-Фокс», вспоминал:

«Я женился в 1914 году, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия — слесарь — я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40—45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый — 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо — копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же — сильно поднялись…»

Он говорил это в 1959 году!
https://echo.msk.ru/blog/fedor/929486-echo/
Там же от Косыгина. Кстати, он был очень уважаемым советскими работягами. Если Хрущёва предали анафеме, то его не посмели. Я знаю отзывы от знакомых, когда Косыгин приезжал в Альметьевск.

Re: Политика и люди

Добавлено: 05 дек 2021, 11:36
Вымпел
Константин писал(а): 03 дек 2021, 11:01 Давай текст оригинала, будем смотреть где ложь.
Открывай Энгельса и читай. У меня к сожалению времени нет искать источники.
стебель это часть ростка.
Стебель - это другое состояние ростка, а значит - его отрицание.
поразмысли про своих родителей в себе и их отрицание
Ну опять же, в примере с родителями и детьми есть только два объекта - родители и дети. Если ты вводишь третий объект - например дедов, получится что родители - это отрицание дедов, а дети - это деды.
[Диалектика это не система, которая должна работать, а всего лишь метод познания./quote]
Ну фактически этот метод познания, который позволяет объяснить вообще что угодно.

Re: Политика и люди

Добавлено: 05 дек 2021, 12:48
Очень Злой
Challenger писал(а): 02 дек 2021, 20:40 Но весь прикол в том, что для того чтобы вода переходила из жидкое состояние в газообразное - её нагревать вообще не обязательно, она испаряется при любой температуре выше нуля.
Что то Вы странное сказали. Во-первых, испаряется при температурах и ниже нуля (надеюсь, доводилось сушить зимой постиранное белье на открытом воздухе). А во-вторых, при этом таки тепло из окружающей среды поглощается. 539 калорий на каждый испарившийся грамм воды и еще +80 калорий/грамм, (итого 619 кал/г), если испаряется лед

Re: Политика и люди

Добавлено: 05 дек 2021, 12:55
Очень Злой
Challenger писал(а): 05 дек 2021, 11:32Вода испаряется из-за того, что наиболее быстрые молекулы покидают жидкость. И это происходит и без изменения температуры - то есть никакое количество не накапливается, изменений в количестве температуры вообще не происходит - при этом вода все равно испаряется.
Если не подводить тепло, то вода при этом будет охлаждаться

Re: Политика и люди

Добавлено: 05 дек 2021, 13:42
Sart
Очень Злой писал(а): 05 дек 2021, 09:50
Sart писал(а): 05 дек 2021, 03:52
Очень Злой писал(а): 04 дек 2021, 23:51 Вообще-то есть. В тех доках, чь о здесь приводились, упоминается слово РЕКВИЗИЦИЯ. То есть продразверстка устанавливала ОБЯЗАННОСТЬ ПРОДАТЬ некоторое количество зерна по установленным государством ценам
Вы серьезно? Считаете, что та вики-статья, которая даже на реферат школьный с трудом тянет, является пруфом... ;;-)))
Не-не! Реквизизия где-то в приводимых Ваме текстах мелькала
Может и мелькала, да только без упоминаний оплаты :a_g_a:

Re: Политика и люди

Добавлено: 05 дек 2021, 13:58
Очень Злой
Sart писал(а): 05 дек 2021, 13:42
Очень Злой писал(а): 05 дек 2021, 09:50
Sart писал(а): 05 дек 2021, 03:52
Вы серьезно? Считаете, что та вики-статья, которая даже на реферат школьный с трудом тянет, является пруфом... ;;-)))
Не-не! Реквизизия где-то в приводимых Ваме текстах мелькала
Может и мелькала, да только без упоминаний оплаты :a_g_a:
А реквизиция это по определению принудительное отчуждение за плату. Бесплатно это конфискация (или контрибуция, если применяется к военному противнику)

Re: Политика и люди

Добавлено: 05 дек 2021, 14:05
Кремний
Sart писал(а): 05 дек 2021, 13:42
Очень Злой писал(а): 05 дек 2021, 09:50
Sart писал(а): 05 дек 2021, 03:52
Вы серьезно? Считаете, что та вики-статья, которая даже на реферат школьный с трудом тянет, является пруфом... ;;-)))
Не-не! Реквизизия где-то в приводимых Ваме текстах мелькала
Может и мелькала, да только без упоминаний оплаты :a_g_a:
Есть определение реквизиции при уклонении от продажи государству по продразверске и тоже по твёрдым ценам. Кроме того смешная цифра по реквизиции. Вроде 60 человек всего (на память) при миллионах хозяйств, продавших ЧАСТЬ своего зерна добровольно. И есть практика вооружённых отрядов, просто грабивших крестьян. Даже зерно, заготовленное на семена, отбирали. Обрекали семьи крестьян на голодную смерть.

Re: Политика и люди

Добавлено: 05 дек 2021, 14:11
Sart
Кремний писал(а): 05 дек 2021, 14:05
Sart писал(а): 05 дек 2021, 13:42
Очень Злой писал(а): 05 дек 2021, 09:50 Не-не! Реквизизия где-то в приводимых Ваме текстах мелькала
Может и мелькала, да только без упоминаний оплаты :a_g_a:
Есть определение реквизиции при уклонении от продажи государству по продразверске и тоже по твёрдым ценам. Кроме того смешная цифра по реквизиции. Вроде 60 человек всего (на память) при миллионах хозяйств, продавших ЧАСТЬ своего зерна добровольно. И есть практика вооружённых отрядов, просто грабивших крестьян. Даже зерно, заготовленное на семена, отбирали. Обрекали семьи крестьян на голодную смерть.
Пруф? Тексты указов, постановлений, конкретные цифры твердых цен? Если нет, иннах, тем более ты уже слился, за тебя, вона, Злой пыхтит :-)

Re: Политика и люди

Добавлено: 05 дек 2021, 14:12
Константин
Challenger писал(а): 05 дек 2021, 11:36
Константин писал(а): 03 дек 2021, 11:01 Давай текст оригинала, будем смотреть где ложь.
Открывай Энгельса и читай. У меня к сожалению времени нет искать источники.
стебель это часть ростка.
Стебель - это другое состояние ростка, а значит - его отрицание.
Росток это и стебель и корешок и листик. Стебель это не отрицание ростка в развитии, дружочек :hi_hi_hi:
Challenger писал(а): 02 дек 2021, 10:03
поразмысли про своих родителей в себе и их отрицание
Ну опять же, в примере с родителями и детьми есть только два объекта - родители и дети. Если ты вводишь третий объект - например дедов, получится что родители - это отрицание дедов, а дети - это деды.
отрицание отрицания означает содержание в тебе твоих предков и одновременно с этим ты являешься новым человеком.
Challenger писал(а): 02 дек 2021, 10:03
[Диалектика это не система, которая должна работать, а всего лишь метод познания.
Ну фактически этот метод познания, который позволяет объяснить вообще что угодно.
Но, похоже, не тебе.. :hi_hi_hi:

Re: Политика и люди

Добавлено: 05 дек 2021, 14:13
Sart
Очень Злой писал(а): 05 дек 2021, 13:58
Sart писал(а): 05 дек 2021, 13:42
Очень Злой писал(а): 05 дек 2021, 09:50 Не-не! Реквизизия где-то в приводимых Ваме текстах мелькала
Может и мелькала, да только без упоминаний оплаты :a_g_a:
А реквизиция это по определению принудительное отчуждение за плату. Бесплатно это конфискация (или контрибуция, если применяется к военному противнику)
Приведите это определение применительно к обсуждаемой теме...

Re: Политика и люди

Добавлено: 05 дек 2021, 14:21
Кремний
Sart писал(а): 05 дек 2021, 14:11
Кремний писал(а): 05 дек 2021, 14:05
Sart писал(а): 05 дек 2021, 13:42
Может и мелькала, да только без упоминаний оплаты :a_g_a:
Есть определение реквизиции при уклонении от продажи государству по продразверске и тоже по твёрдым ценам. Кроме того смешная цифра по реквизиции. Вроде 60 человек всего (на память) при миллионах хозяйств, продавших ЧАСТЬ своего зерна добровольно. И есть практика вооружённых отрядов, просто грабивших крестьян. Даже зерно, заготовленное на семена, отбирали. Обрекали семьи крестьян на голодную смерть.
Пруф? Тексты указов, постановлений, конкретные цифры твердых цен? Если нет, иннах, тем более ты уже слился, за тебя, вона, Злой пыхтит :-)
Пошёл ты. Привели доказательства историков, работавших в архивах, что продразвёрстка и реквизиция при царе была платная, вооружённые отряды большевиков отнимали хлеб, обрекая крестьян на голодную смерть.
Ладно, бедняки поверили большевикам. Трудное время, зато потом заживём. Вот, зажили.
https://echo.msk.ru/blog/fedor/929486-echo/