Страница 216 из 431

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Добавлено: 30 июн 2021, 18:07
Константин
hróðvitnir писал(а): 30 июн 2021, 14:37
Константин писал(а): 30 июн 2021, 14:21
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 14:13 Вот именно, инструмент. Этот инструмент был плохой при Советской власти. Теперь, при авторитарно-олигархической, по многим параметрам ещё хуже. Наша задача придти к демократическому государству, работающему на большинство.
Красиво звучит.. только возникает вопрос, в интересах какого класса будет работать этот инструмент? :hi_hi_hi:
Какой сейчас класс самый многочисленный?
:ts_ss: пролетариат

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Добавлено: 30 июн 2021, 18:12
Кремний
Толич писал(а): 30 июн 2021, 17:48
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 17:42 Идиот от прошлого века. Мне особые вельможи ставили пятёрку за госэкзамен по научному коммунизму. Просто потому, что не могли оспорить мои аргументы. :-)
;;-))) Так ты и не это рассказывал, зубрил научный коммунизм и строчил как из пулемёта... Я представляю, если бы в то время сморозил такую фуйню как здесь, - давно бы загремел в места не столь отдалённые, а не получил бы гагаринскую грамоту. Пиздобол сраный....
Никогда не зубрил. Только соображал на образах. Была девчонка зубрила, тоже пятёрку получила. Но это по принципам Египетского университета. Двадцать тысяч студентов наизусть знают Коран, но никто не получил Нобелевской премии. Так что дурак ты. :-):

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Добавлено: 30 июн 2021, 18:41
hróðvitnir
Константин писал(а): 30 июн 2021, 18:07
hróðvitnir писал(а): 30 июн 2021, 14:37
Константин писал(а): 30 июн 2021, 14:21
Красиво звучит.. только возникает вопрос, в интересах какого класса будет работать этот инструмент? :hi_hi_hi:
Какой сейчас класс самый многочисленный?
:ts_ss: пролетариат
Почему ты так считаешь?

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Добавлено: 30 июн 2021, 19:00
Константин
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 17:26
Константин писал(а): 30 июн 2021, 16:39
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 14:28 Среднего.
Чтобы понимать, средний класс это те, чьи доходы позволяют покрыть базовые потребности, ну и ещё чтобы немножко отложить на старость? И таких большинство, говоришь, должно быть? Чот не сильно заманчивую перспективу ты рисуешь большинству, яблочник..
Понятие "средний класс" это из древнегреческой, аристотелевской философии. Наука обществознание не стоит на месте, пользуйся достижениями классической немецкой философии.
И если хочешь, еще скину тебе цитат из Муссолини о среднем классе. Он так же как и ты уповал о нем, но мы то знаем, что все более менее значимые решения в экономике принимаются крупнейших капиталистов. :mi_ga_et:
Понятие классов разное в разных идеологиях.
Я бы так не сказал, но тебе виднее.. :hi_hi_hi: и какую идеологию ты здесь пропагандируешь, если упорно отрицаешь пролетариат и буржуазию, то, видимо, явно не капитализм. :hi_hi_hi:
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 17:26 Фашистское понимание является преступным в связи с разделением их понимания по нациям.
Когда по нациям это нацизм.. или национализм. А фашизм то что такое? Не знаешь. :men:
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 17:26 Нюренбергский процесс поставид точку и запретил их идеологию.
В чем она заключалась?
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 17:26 Спекуляция рабочего класса очевидна.
:sh_ok: рабочий класс спекулировал? Чем?
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 17:26 Маркс сделал теорию прибавочной стоимости можно сказать гениально.
Ахренеть, не встать! Ты расскажи, откуда прибыль капиталист получает, из воздуха что-ли? Маркс сделал теорию!!! А до Маркса буржуазия типа не обогащалась, ага, теория же ещё не была сделана. :-) Маркс вывел теорию из общественно экономических отношений. Вывел.
Рукалицо, инженер.
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 17:26 Но в его трудах чушь про диктатуру пролетариата. Четыре раза проскользнуло это понятие и ничего конкретного.
Ну, извини что методичку он не написал.. чтобы по пунктам конкретно.
Главное, чтобы тебя словосочетание "диктатура буржуазии" не смущала. :hi_hi_hi:
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 17:26 Дальше эта чушь и в борьбе Троцкого. Он сообразил, что практически реализовалась диктатура бюрократов. Пусть какой нибудь Орджаникидзе из рабочих. Став министром он становится выразителем интересов не рабочих, а своей новой прослойки. Возмутились рабочие, что денег не хватает на мясо. Пиф - паф, готово.
Вот всегда удивляет, почему антисоветчики чуть что, вспоминают Троцкого? Блть, лучше бы ты Ленина так знал как Троцкого, тогда может быть, раз своих мозгов не хватает, понял, как нужно бороться с бюрократией в социалистическом государстве. Но нет! Кхерам социализм, дайте нам правильный капитализм!!! :-) держи карман пошире, щас, отвалят тебе правильного, такого, чтоб лично тебя устраивал! Дблбл.

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Добавлено: 30 июн 2021, 19:07
Кремний
Константин писал(а): 30 июн 2021, 19:00
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 17:26
Константин писал(а): 30 июн 2021, 16:39
Чтобы понимать, средний класс это те, чьи доходы позволяют покрыть базовые потребности, ну и ещё чтобы немножко отложить на старость? И таких большинство, говоришь, должно быть? Чот не сильно заманчивую перспективу ты рисуешь большинству, яблочник..
Понятие "средний класс" это из древнегреческой, аристотелевской философии. Наука обществознание не стоит на месте, пользуйся достижениями классической немецкой философии.
И если хочешь, еще скину тебе цитат из Муссолини о среднем классе. Он так же как и ты уповал о нем, но мы то знаем, что все более менее значимые решения в экономике принимаются крупнейших капиталистов. :mi_ga_et:
Понятие классов разное в разных идеологиях.
Я бы так не сказал, но тебе виднее.. :hi_hi_hi: и какую идеологию ты здесь пропагандируешь, если упорно отрицаешь пролетариат и буржуазию, то, видимо, явно не капитализм. :hi_hi_hi:
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 17:26 Фашистское понимание является преступным в связи с разделением их понимания по нациям.
Когда по нациям это нацизм.. или национализм. А фашизм то что такое? Не знаешь. :men:
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 17:26 Нюренбергский процесс поставид точку и запретил их идеологию.
В чем она заключалась?
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 17:26 Спекуляция рабочего класса очевидна.
:sh_ok: рабочий класс спекулировал? Чем?
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 17:26 Маркс сделал теорию прибавочной стоимости можно сказать гениально.
Ахренеть, не встать! Ты расскажи, откуда прибыль капиталист получает, из воздуха что-ли? Маркс сделал теорию!!! А до Маркса буржуазия типа не обогащалась, ага, теория же ещё не была сделана. :-) Маркс вывел теорию из общественно экономических отношений. Вывел.
Рукалицо, инженер.
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 17:26 Но в его трудах чушь про диктатуру пролетариата. Четыре раза проскользнуло это понятие и ничего конкретного.
Ну, извини что методичку он не написал.. чтобы по пунктам конкретно.
Главное, чтобы тебя словосочетание "диктатура буржуазии" не смущала. :hi_hi_hi:
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 17:26 Дальше эта чушь и в борьбе Троцкого. Он сообразил, что практически реализовалась диктатура бюрократов. Пусть какой нибудь Орджаникидзе из рабочих. Став министром он становится выразителем интересов не рабочих, а своей новой прослойки. Возмутились рабочие, что денег не хватает на мясо. Пиф - паф, готово.
Вот всегда удивляет, почему антисоветчики чуть что, вспоминают Троцкого? Блть, лучше бы ты Ленина так знал как Троцкого, тогда может быть, раз своих мозгов не хватает, понял, как нужно бороться с бюрократией в социалистическом государстве. Но нет! Кхерам социализм, дайте нам правильный капитализм!!! :-) держи карман пошире, щас, отвалят тебе правильного, такого, чтоб лично тебя устраивал! Дблбл.
Ошалевший кретин помалкивает о его форумной шайке. Здесь и фашисты, псевдодемократы. Всякой твари по паре. По сути им обсуждать не судьба. Сверху не велели. ...

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Добавлено: 30 июн 2021, 19:23
Константин
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 19:07
Константин писал(а): 30 июн 2021, 19:00
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 17:26 Понятие классов разное в разных идеологиях.
Я бы так не сказал, но тебе виднее.. :hi_hi_hi: и какую идеологию ты здесь пропагандируешь, если упорно отрицаешь пролетариат и буржуазию, то, видимо, явно не капитализм. :hi_hi_hi:
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 17:26 Фашистское понимание является преступным в связи с разделением их понимания по нациям.
Когда по нациям это нацизм.. или национализм. А фашизм то что такое? Не знаешь. :men:
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 17:26 Нюренбергский процесс поставид точку и запретил их идеологию.
В чем она заключалась?
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 17:26 Спекуляция рабочего класса очевидна.
:sh_ok: рабочий класс спекулировал? Чем?
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 17:26 Маркс сделал теорию прибавочной стоимости можно сказать гениально.
Ахренеть, не встать! Ты расскажи, откуда прибыль капиталист получает, из воздуха что-ли? Маркс сделал теорию!!! А до Маркса буржуазия типа не обогащалась, ага, теория же ещё не была сделана. :-) Маркс вывел теорию из общественно экономических отношений. Вывел.
Рукалицо, инженер.
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 17:26 Но в его трудах чушь про диктатуру пролетариата. Четыре раза проскользнуло это понятие и ничего конкретного.
Ну, извини что методичку он не написал.. чтобы по пунктам конкретно.
Главное, чтобы тебя словосочетание "диктатура буржуазии" не смущала. :hi_hi_hi:
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 17:26 Дальше эта чушь и в борьбе Троцкого. Он сообразил, что практически реализовалась диктатура бюрократов. Пусть какой нибудь Орджаникидзе из рабочих. Став министром он становится выразителем интересов не рабочих, а своей новой прослойки. Возмутились рабочие, что денег не хватает на мясо. Пиф - паф, готово.
Вот всегда удивляет, почему антисоветчики чуть что, вспоминают Троцкого? Блть, лучше бы ты Ленина так знал как Троцкого, тогда может быть, раз своих мозгов не хватает, понял, как нужно бороться с бюрократией в социалистическом государстве. Но нет! Кхерам социализм, дайте нам правильный капитализм!!! :-) держи карман пошире, щас, отвалят тебе правильного, такого, чтоб лично тебя устраивал! Дблбл.
Ошалевший кретин помалкивает о его форумной шайке. Здесь и фашисты, псевдодемократы. Всякой твари по паре. По сути им обсуждать не судьба. Сверху не велели. ...
Один ты д'Артаньян, ага?

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Добавлено: 30 июн 2021, 20:29
Кремний
Константин писал(а): 30 июн 2021, 19:23
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 19:07
Константин писал(а): 30 июн 2021, 19:00
Я бы так не сказал, но тебе виднее.. :hi_hi_hi: и какую идеологию ты здесь пропагандируешь, если упорно отрицаешь пролетариат и буржуазию, то, видимо, явно не капитализм. :hi_hi_hi:


Когда по нациям это нацизм.. или национализм. А фашизм то что такое? Не знаешь. :men:


В чем она заключалась?

:sh_ok: рабочий класс спекулировал? Чем?

Ахренеть, не встать! Ты расскажи, откуда прибыль капиталист получает, из воздуха что-ли? Маркс сделал теорию!!! А до Маркса буржуазия типа не обогащалась, ага, теория же ещё не была сделана. :-) Маркс вывел теорию из общественно экономических отношений. Вывел.
Рукалицо, инженер.


Ну, извини что методичку он не написал.. чтобы по пунктам конкретно.
Главное, чтобы тебя словосочетание "диктатура буржуазии" не смущала. :hi_hi_hi:

Вот всегда удивляет, почему антисоветчики чуть что, вспоминают Троцкого? Блть, лучше бы ты Ленина так знал как Троцкого, тогда может быть, раз своих мозгов не хватает, понял, как нужно бороться с бюрократией в социалистическом государстве. Но нет! Кхерам социализм, дайте нам правильный капитализм!!! :-) держи карман пошире, щас, отвалят тебе правильного, такого, чтоб лично тебя устраивал! Дблбл.
Ошалевший кретин помалкивает о его форумной шайке. Здесь и фашисты, псевдодемократы. Всякой твари по паре. По сути им обсуждать не судьба. Сверху не велели. ...
Один ты д'Артаньян, ага?
Нас много. Вас,. большевикоа и фашистов, по последним выборам, никого. В новых выборах свободных людей в несвободной стране окажется намного больше.

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Добавлено: 30 июн 2021, 21:05
ЕОН
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 19:07 Ошалевший кретин помалкивает о его форумной шайке.
Ошалевшего кретина никакими силами не заставить умолкнуть :-(
Здесь и фашисты, псевдодемократы. Всякой твари по паре.
Ещё одну тварь не упомянул - сионистскую :a_g_a: Ту, которая ошалела от кретинизма, свистит и не затыкается
По сути им обсуждать не судьба. Сверху не велели. ...
В твоём бреду нет сути, от слова совсем... Только бессвязное бормотание. Откуда тебе велели его нести, сверху или снизу, не ведомо... Скорее всего, изнутри. Последнее время даже партию развития не вспоминаешь

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Добавлено: 30 июн 2021, 21:10
ЕОН
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 20:29 Нас много...
:a_g_a: ... мы все сидим в одной пустой голове и диктуем по каким клавишам жмакать", твои тараканы

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Добавлено: 30 июн 2021, 23:10
Forrest Gump
hróðvitnir писал(а): 30 июн 2021, 14:51 В ‎Яндекс.Маркете теперь можно заказать набор для самостоятельного тестирования на COVID-19 от российской лаборатории Genotek‎. Результаты будут официально признаваться во всех регионах страны.

Изображение
Вроде в инвитро продают такие

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Добавлено: 01 июл 2021, 00:24
Очень Злой
Лонгрид от терапевта
В свете бесконечных ежедневных ответов на одни и те же вопросы в отношении вакцинации я напишу своё резюме по отношению к этой модной ныне проблеме. Буду скидывать этот текст спрашивающим. Сэкономлю время. Возможно, кто-то найдет моё ИМХО функциональным для себя. С элементами иронии, конечно. Куда без нее:

1. Мы не умеем лечить ковид. Уже 1.5 года мы пытаемся либо профилактировать его осложнения, либо работать с ними. Но вот лечить так, чтобы 10% изменений в легких не превратились в 50-60-90% — мы не умеем. Ну или так — я не умею. Может кто-то умеет. Поэтому если и делать что-то с ковидом — то снижать его вероятность распространения в популяции. Есть другие идеи как остановить вирус? Ну кроме цинка, колхицина, витаминов разных групп, антикоагулянтов, моноклональных антител, дексаметазона, противовирусных, антибиотиков, отхаркивающих, мочегонных, секретных разработок ГРУ, лошадиных таблеток, гелия, барокамер, циклофосфана и прочего? Предлагайте. Вдруг мы что-то еще не пробовали.

2. Мы не можем всех высадить на карантин. В средневековье бы могли. Рубили бы голову несогласным. В СССР могли — несогласных посадим и внесем в личное дело. Да и другой менталитет. Общность что ли. Культура. Один за всех. Все за одного. В 2021, в нашей действительности, в России — не можем. Каждый сам за себя. Всюду обман. Этих людей принять. Вселенная совершенна. Мы нет. Поэтому волны будут фигачить и дальше. Это принять. Не вам. Нам. Медикам. От этого грустно.

3. Логичная стратегия победы — разово всем сделать иммунитет. Т.е. либо придумать вакцину и всех привить. Ну или всех заразить. Пусть переболеет весь мир разом. Полгода потерпим, попрыгаем с лечением (см. п.1) и дальше он иссякнет. Ну мы думаем, что иссякнет. Короче гипотеза в коллективном иммунитете и растворении вируса в популяции. Лучшей стратегии в долгосрочной перспективе у нас нет.

4. Прививки разработали быстро. Каждые страны пробовали что-то своё в рамках опробованных ранее технологий. Ну т. е. их не придумали из потолка. Осознанно выбрали технологию. В итоге получилось довольно быстро. Ученые молодцы. Наши, кстати, тоже молодцы. Но не такие как их. Потому что наши. И субстрат с аденовирусом для вакцины отлично зашел. У них там тоже векторная есть. Потому что хорошая технология. Но их вектор всё равно лучше нашего. Он же ихний.

5. Тестировали вакцины быстрее, чем обычно. Быстрее, чем некое время, от которого бы нам было спокойно. Мы вообще не знаем с какой скоростью их обычно тестируют, но похоже что-то как получилось — это быстро. Вам это не нравится. Вас это пугает. Это любимое эмоциональное возражение противников вакцин. Да. Быстрее, чем обычно. Но… Обстоятельства такие. Вообще-то мировая пандемия. Болезнь, которую не умеем лечить, напомню. И это всё тоже надо принять. Вселенная совершенна. Мы нет. Такие дела.

6. В результате, похоже, самыми эффективными можно считать векторные вакцины (у них AstraZeneca, у нас «Спутник») и мРНК (у них Pfizer, у нас нет такой). Как измеряли эффект? Смотрели кто заболеет, а кто нет. Титры антител тоже смотрели. Но так и не поняли сколько каких антител надо, чтобы сделать какие-то функциональные выводы. Поэтому все же кто заболеет, а кто-то нет.

7. А что по эффекту? Похоже, Pfizer (мРНК) — эффективна примерно на >90%. Похоже, векторная эффективна на >80% (это, кстати, крутой результат). Похоже они от новых штаммов тоже будут эффективны, но не так как от старых. Ну типа мРНК 75-85% эффекта. А наша на 10% меньше. Но это не точно. И это лучше, чем ничего. И лучше, чем болеть. Лучше, чем хоронить близких. Такое себе удовольствие. Так и не привыкли…

8. Что выбрать в России? «Спутник». Почему? Ну «Эпивак», похоже, пустая вакцина. Там ноги и руки вируса. По ним вирус в лицо иммунным клеткам опознать сложно. А Чумаковская ЧуВАК, точнее «КовиВАК» — еще не прошла 3 фазы испытаний. Мы о ней в «Ланцете» не читали, знаете ли, и статью на воздух не поднимали. Так что извините. Да и учитывая, что там вирус дохлый — похоже, работать она должна послабее в плане эффективности. Часто бывает, что умершее не похоже внешне на своё паспортное. Так бывает.

9. Смотреть антитела до/после вакцины — лично я не понимаю зачем это нужно. Можно, конечно, если принять, что это новая русская забава в «у кого больше». Антитела бывают разные, выполняются на разных аппаратах, не позволяют сделать никаких выводах о защите. Но пофиг. Все сдают. Сдам и я. А еще есть антитела типа точные. К тому самому S-протеину. Нейтрализующие. Звучит. Стоят дороже. Показывают точнее. Сколько их надо — не знаю. Никто в общем-то не знает. Пока. Но если много — хорошо. Сколько много — не знает никто, но лучше бы чтобы больше, чем у соседа. Мне тут принесли 28000 через 4 месяца вакцинации «Спутником». «Хорошее число», — сказал мне микробиолог. Защищает или нет — не смогла сказать. Но число и правда классное. 28000. Использую это число чтобы уговаривать тех, кто приносит 3000 и говорит: «Это много же? Может не надо вакцинироваться?». Показываю им 28000. Вижу расстраиваются, как будто бы даже немного стесняются. Идут записываться на вакцинацию. С этой точки зрения — нейтрализующие антитела работают. Помогают нейтрализовать нежелание вакцинироваться.

10. На что смотреть, чтобы вакцинироваться, если не на антитела? На календарь. Там должно быть примерно 180 дней после последней прививки от ковида, или примерно 90 дней после легкой болезни, и 180 дней после тяжелой (реанимация, ИВЛ и вот это вот всё). Откуда я это взял? Отсюда.
Другого не читал. Посчитал достаточным этого. Написано на английском. Значит можно доверять.

11. А противопоказания? Их мало. Острая инфекционная болезнь, аллергия на компоненты вакцины и, похоже, активные тяжелые гематологические болезни. Причем ТАМ ограничений меньше, чем ТУТ. Ну типа аллергия у вас. Не переживайте, в кабинете вакцинации есть адреналин. Воткнут в бедро ежели что. Беременность? Ничего. Мы их уже вакцинировали. ВИЧ, рак, диабет, астма. Всех вакцинируют. Там. Тут — не точно. Могут и отвод дать. Но это не потому, что опасно. Это потому что ТУТ. Сложный путь.

12. А побочки? Ну они бывают. Это принять. Они и от водки бывают. И от рыбы, которую с Магадана передали. Вселенная несовершенна. Но от этих побочек, похоже, никто не умирает. Ну от AstraZeneca были несколько случаев. Но статистически ковид все равно опаснее. В десятки раз. Но ее мониторят. Причем заметьте, по этому поводу ТАМ никто на ушах не стоит, в ученых не кидаются помидорами. С пониманием. Но у нас с понимаем… сами понимаете… Короче. Побочки бывают процентов в 40% от «Спутника». И обычно не требуют ни одной таблетки от них, или госпитализации. Обычно. Но, наверное, в чате ваших друзей, друзей друзей — уже сотнями умирают от «Спутника». Основные госпитализации — это тщательно скрываемые случаи вакцинации. Просто нам не говорят.

13. А повторно надо будет вакцинироваться? Похоже да. Раз в полгода. На сегодня это так. Надо принять, что это неокончательная позиция. Многое вообще придется принять в этой пандемии.

14. Маски, социальная дистанция всё равно будут нужны после прививки. По крайней мере, пока не пройдет 2 недели после повторного введения вакцины. Иммунитет просто не успеет сработать. У кого-то. У кого-то успеет. Мы просто не хотим рисковать никем. Поэтому и такая рекомендация. По прошествии 2 недель от вакцинации — так и быть. Проходите в кафе по QR-коду. Кушайте. Пейте кофе со льдом. Жарко.

15. Зачем вы прививаетесь сегодня? Чтобы спасти нас от четвертой волны. Она будет. Всенепременно. Осенью. Может зимой. С такими темпами — и пятая будет и шестая. И от мутации спасти нас всех. Родителей наших. Мутация тоже будет. Всенепременно. В рамках полуиммунизированной популяции — еще много интересных мутаций будет. От этого грустно. И немного страшно. Страшнее, чем перспектива вакцинации.

16. Я болел, а тут пишут, что переболевшие почти не заболевают. Мне прививаться? Ключевое — почти. Хотите поиграться с этими вероятностями в рамках новых штаммов? Welcome. Только потом не вините себя. Примите ответственность.

17. Что будет с моей репродуктивной функцией от вакцины? А я вам вопросом на вопрос: не смущает, что вирус обнаруживается в репродуктивных органах? Это еще в августе 2020 в журнале анналов внутренней медицины. Австрийцы нашли, когда вскрыли трупы от макушки до пяток. Вирус тогда и в почках, и в печени нашли. И тромбы везде. Не? Не пугает? Неразмножающаяся вакцина с кусками вируса страшнее, да? Мне вот нет. Да и рожали уже после вакцинации. Дети родились нормальными. Дети как дети.

18. Кормить молоком матери и вакцина? Тоже можно. Разрешат в ближайшее время. Или уже разрешили. Ничего не ждем плохого. Ни для матери. Ни для ребенка. Ни для молока.

19. Прививаться в период пандемии? Разве так можно? Ну. Нам некуда деваться. Мы отходим от канонов. Поэтому можно. Чтобы спасти всех. Снизить вероятность тяжелого течения болезни. Снизить вероятность четвертой волны. Похоже, принимая мировой опыт — это адекватная стратегия. С маской вам все равно ходить. И социально дистанцироваться.

20. Обязательная вакцинация — нарушение моих прав. Тут хитро. Я не сторонник того, чтобы добиваться целей силовыми методами, запугиванием, штрафами и прочими атрибутами давления на человека. Но тут, в ситуации с пандемией — на позитивном подкреплении, похоже, не получится. Давление, похоже, неплохо работает, глядя на опыт Израиля, Европы. Там, на непривитых — никакого давления. Им просто жить неудобно. Сдавай мазки постоянно за свой счет. Проблемы с использованием общественного транспорта, фитнеса и т. д. Но в целом — никакого давления. Это просто позитивное подкрепление привитого населения) Вопрос лишь с какого угла смотреть. Но воплей и истерик нет. Степень коллективной осознанности другая.

21. АЗУИ. Или модный ADE. Это типа антителозависимое усиление инфекции. Узнал о нем пару недель назад. Из того, что понял – реальных случаев при ковиде не описано. Так как это прямо сложно для понимания — вот на русском.
Это PhD из института Пастера пишет. Суть простая: забейте. Вероятность умереть в автотранспорте по пути на работу выше. Даже если вы на самолете туда летите. Но как антиваксерское возражение — крутое. Мало кто из врачей о нем слышал. Поэтому будет казаться о том, что это что-то таинственное, доступное только вам. Тайна раскрытая очередным иммунологом на YouTube. С практической точки зрения – нефункциональный страх.

22. Поможет ли мне вакцина от болезни? Похоже да. Вероятность умереть снижается. В т. ч. от новых штаммов. Вы же помните, что мы в зоне вероятностей тут обо всем размышляем. И за вероятности боремся. Поэтому прививаться — хорошая стратегия. Жизнеспасающая.

Я осознанно написал эти 22 пункта простым человеческом языком. Может так будет понятнее разобраться. Хоть кому-то.

Основной вывод: прививаться надо. Привиаваться надо не для сегодня. Для завтра. Не только для себя — но для всех нас. И для наших родителей. И их родителей.

Грустно будет, если для осознания этого простого факта — придется заплатить цену стоимостью в жизнь одного пожилого близкого человека из каждой семьи в нашей стране. Все шансы для этого есть.

Но… Если таков ваш сложный путь. Если такой ваш выбор. Если такую цену вы готовы заплатить. И если такую ношу вы готовы нести — что ж. Удачи Вам на этом пути.

Привитый. Привьюсь. Буду прививаться.

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Добавлено: 01 июл 2021, 06:39
ЕОН
Что, в первую очередь, должна была принести вакцинация? КМК, спокойствие. Если судить по поведению отдельных привившихся персонажей, эффект обратный - "покой им только снится"...

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Добавлено: 01 июл 2021, 06:44
karlson
hróðvitnir писал(а): 30 июн 2021, 12:40
karlson писал(а): 30 июн 2021, 12:30
hróðvitnir писал(а): 29 июн 2021, 12:49

Разве я сказал, что у нас?
возражение принимается
тогда в каком месте земного шара такое нормативно прописано?
Мне всё равно
понятно
ну, врите дальше

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Добавлено: 01 июл 2021, 06:49
karlson
hróðvitnir писал(а): 30 июн 2021, 12:48
karlson писал(а): 30 июн 2021, 12:43
В поиске писал(а): 29 июн 2021, 23:31 Не, все-таки не пойму, как можно бояться вакцины больше чем самой болезни?!?
потму, что болезнь может и не попасть в организм, а вакцина обязана попасть
Ну и что? В Ваш организм много всякого дерьма попадает, и ещё больше выпадает.
перечитайте еще раз вопрос и ответ, а потом еще раз и еще раз; повторяйте, пока не поймете

сколько чего в меня или еще в кого попадает никого не интересовало, интересовало, почему люди боятся
Вы, когда хотите серануть, хотя бы выбирайте боле-мене подходящий контекст

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Добавлено: 01 июл 2021, 06:50
karlson
В поиске писал(а): 30 июн 2021, 12:53
karlson писал(а): 30 июн 2021, 12:43
В поиске писал(а): 29 июн 2021, 23:31 Не, все-таки не пойму, как можно бояться вакцины больше чем самой болезни?!?
потму, что болезнь может и не попасть в организм, а вакцина обязана попасть
Вы сравнили вирус и вакцину по степени опасности или мне показалось?
по вероятности попадания в организм
я ничего не знаю о фактических опасностях ни того, ни другого, у нас тут другие люди химик-микробиолог-затычка-в-каждой-бочке в одном флаконе

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Добавлено: 01 июл 2021, 06:56
karlson
Очень Злой писал(а): 30 июн 2021, 14:19
karlson писал(а): 30 июн 2021, 12:43
В поиске писал(а): 29 июн 2021, 23:31 Не, все-таки не пойму, как можно бояться вакцины больше чем самой болезни?!?
потму, что болезнь может и не попасть в организм, а вакцина обязана попасть
Вас не смущает ОСАГО? В ДТП Вы модете и не попасть, а за ОСАГО платить приходится обязательно
ммм, а разве ОСАГО оказывает какое-либо воздействие на те же самые элементы автомобиля, чти о ДТП?
а то мне кажется, что у Вас в огороде бузина

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Добавлено: 01 июл 2021, 06:58
люлька
ЕОН писал(а): 01 июл 2021, 06:39 Что, в первую очередь, должна была принести вакцинация? КМК, спокойствие. Если судить по поведению отдельных привившихся персонажей, эффект обратный - "покой им только снится"...
Это только отдельных...

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Добавлено: 01 июл 2021, 06:59
люлька
44 исследований за сутки, 26 ковидных пневмоний.

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Добавлено: 01 июл 2021, 07:04
Кысь
люлька писал(а): 01 июл 2021, 06:59 44 исследований за сутки, 26 ковидных пневмоний.
Люль, я привилась ровно неделю назад. Обычным Спутником, 45+. Никаких побочек не было за исключением сильного зуда на месте укола. Ужасно хотелось его расчесать. Но навалилась слабость. Ничего не болит, но ноги, как будто к ним гири привязали. Это нормально в течение недели длится?

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Добавлено: 01 июл 2021, 07:30
ЕОН
люлька писал(а): 01 июл 2021, 06:58
ЕОН писал(а): 01 июл 2021, 06:39 Что, в первую очередь, должна была принести вакцинация? КМК, спокойствие. Если судить по поведению отдельных привившихся персонажей, эффект обратный - "покой им только снится"...
Это только отдельных...
Да, флаг бы им в руки. Но они пытаются :ti_pa: убедить сомневающихся в необходимости методами наиведущего яблошника

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Добавлено: 01 июл 2021, 07:56
hróðvitnir
Forrest Gump писал(а): 30 июн 2021, 23:10
hróðvitnir писал(а): 30 июн 2021, 14:51 В ‎Яндекс.Маркете теперь можно заказать набор для самостоятельного тестирования на COVID-19 от российской лаборатории Genotek‎. Результаты будут официально признаваться во всех регионах страны.

Изображение
Вроде в инвитро продают такие
Всё может быть, не знаю.

Ещё почему-то многие после прививки делают тесты на антитела. Из любопытства что ли :du_ma_et: :-):

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Добавлено: 01 июл 2021, 07:59
hróðvitnir
karlson писал(а): 01 июл 2021, 06:49
hróðvitnir писал(а): 30 июн 2021, 12:48
karlson писал(а): 30 июн 2021, 12:43 потму, что болезнь может и не попасть в организм, а вакцина обязана попасть
Ну и что? В Ваш организм много всякого дерьма попадает, и ещё больше выпадает.
перечитайте еще раз вопрос и ответ, а потом еще раз и еще раз; повторяйте, пока не поймете

сколько чего в меня или еще в кого попадает никого не интересовало, интересовало, почему люди боятся
Вы, когда хотите серануть, хотя бы выбирайте боле-мене подходящий контекст
Ваши контексты все подходят для септиков. Можно даже не сортировать.

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Добавлено: 01 июл 2021, 08:02
hróðvitnir
ЕОН писал(а): 01 июл 2021, 06:39 Что, в первую очередь, должна была принести вакцинация? КМК, спокойствие.
В первую очередь вакцинация должна принести антитела.

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Добавлено: 01 июл 2021, 08:05
hróðvitnir
Константин писал(а): 30 июн 2021, 19:00
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 17:26
Константин писал(а): 30 июн 2021, 16:39
Чтобы понимать, средний класс это те, чьи доходы позволяют покрыть базовые потребности, ну и ещё чтобы немножко отложить на старость? И таких большинство, говоришь, должно быть? Чот не сильно заманчивую перспективу ты рисуешь большинству, яблочник..
Понятие "средний класс" это из древнегреческой, аристотелевской философии. Наука обществознание не стоит на месте, пользуйся достижениями классической немецкой философии.
И если хочешь, еще скину тебе цитат из Муссолини о среднем классе. Он так же как и ты уповал о нем, но мы то знаем, что все более менее значимые решения в экономике принимаются крупнейших капиталистов. :mi_ga_et:
Понятие классов разное в разных идеологиях.
Я бы так не сказал, но тебе виднее.. :hi_hi_hi: и какую идеологию ты здесь пропагандируешь, если упорно отрицаешь пролетариат и буржуазию, то, видимо, явно не капитализм. :hi_hi_hi:
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 17:26 Фашистское понимание является преступным в связи с разделением их понимания по нациям.
Когда по нациям это нацизм.. или национализм. А фашизм то что такое? Не знаешь. :men:
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 17:26 Нюренбергский процесс поставид точку и запретил их идеологию.
В чем она заключалась?
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 17:26 Спекуляция рабочего класса очевидна.
:sh_ok: рабочий класс спекулировал? Чем?
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 17:26 Маркс сделал теорию прибавочной стоимости можно сказать гениально.
Ахренеть, не встать! Ты расскажи, откуда прибыль капиталист получает, из воздуха что-ли? Маркс сделал теорию!!! А до Маркса буржуазия типа не обогащалась, ага, теория же ещё не была сделана. :-) Маркс вывел теорию из общественно экономических отношений. Вывел.
Рукалицо, инженер.
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 17:26 Но в его трудах чушь про диктатуру пролетариата. Четыре раза проскользнуло это понятие и ничего конкретного.
Ну, извини что методичку он не написал.. чтобы по пунктам конкретно.
Главное, чтобы тебя словосочетание "диктатура буржуазии" не смущала. :hi_hi_hi:
Кремний писал(а): 30 июн 2021, 17:26 Дальше эта чушь и в борьбе Троцкого. Он сообразил, что практически реализовалась диктатура бюрократов. Пусть какой нибудь Орджаникидзе из рабочих. Став министром он становится выразителем интересов не рабочих, а своей новой прослойки. Возмутились рабочие, что денег не хватает на мясо. Пиф - паф, готово.
Вот всегда удивляет, почему антисоветчики чуть что, вспоминают Троцкого? Блть, лучше бы ты Ленина так знал как Троцкого, тогда может быть, раз своих мозгов не хватает, понял, как нужно бороться с бюрократией в социалистическом государстве. Но нет! Кхерам социализм, дайте нам правильный капитализм!!! :-) держи карман пошире, щас, отвалят тебе правильного, такого, чтоб лично тебя устраивал! Дблбл.
Дык пролетариата почти не осталось для этого твоего ленинского социализма, о чём ты? Придётся через капитализм эволюционировать, как все.

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Добавлено: 01 июл 2021, 08:11
Очень Злой
karlson писал(а): 01 июл 2021, 06:56
Очень Злой писал(а): 30 июн 2021, 14:19
karlson писал(а): 30 июн 2021, 12:43 потму, что болезнь может и не попасть в организм, а вакцина обязана попасть
Вас не смущает ОСАГО? В ДТП Вы модете и не попасть, а за ОСАГО платить приходится обязательно
ммм, а разве ОСАГО оказывает какое-либо воздействие на те же самые элементы автомобиля, чти о ДТП?
Нет. Но и то, и другое оказывает воздейнствие на элементы вашего кошелька