Миасский городской форум

Константин писал(а):

qwerty писал(а):

Боргир писал(а):Копай и наливай, копай и наливай. Компренде?

Чиновник копать и наливать будет дороже

А за сколько согласится копать Усманов, Вексельберг, Ротшильд или Трамп..?

qwerty писал(а):

Константин писал(а):

qwerty писал(а): Чиновник копать и наливать будет дороже

А за сколько согласится копать Усманов, Вексельберг, Ротшильд или Трамп..?

Этим нужна максимальная прибыль, чтобы ее получать нужно копать и наливать максимально дёшево.

Акакий писал(а):

karlson писал(а):

Акакий писал(а): Частник эффективнее априори, т.к. он выдает меньшую себестоимость при аналогичном качестве.

могли бы на этом остановиться,
поскольку это именно то, что я сказал

Акакий писал(а): Но это утверждение будет справедливо в условиях постоянного совершенствования продукта.

чепуха какая-то
почему это не справедливо при условии сохранения постоянного качества? почему это не справедливо при условии ухудшения качества? такое ощущение, что ответ будет "а по кочану"

Акакий писал(а): В условиях же, когда на длительный период времени не требуется изменение характеристик конечного продукта, а тех процесс четко регламентирован, то у частника не будет инструментов для снижения себестоимости.

я не понял, а в Вашем мире зарплату снижать нельзя что ли? и сокращать персонал?

Акакий писал(а):Тут уже государство вполне может рулить.

государство всем может рулить, но зачем нам тогда капитализм?

Государство может всем рулить, только у частника будет дешевле при том же качестве, даже если он все соц.гарантии и зарплату будет платить как государство. Уже миллион раз пройденный этап и всё равно вам неймётся

Боргир писал(а):

karlson писал(а):

Акакий писал(а):Тут уже государство вполне может рулить.

государство всем может рулить, но зачем нам тогда капитализм?

Вам же сказано: не всем, а тем, что уже на этапе, когда особого развития не требуется. Внедрёж когда уже не нужон. Копай и наливай, копай и наливай. Компренде?

Акакий писал(а):

Константин писал(а):

Акакий писал(а): Разная мотивация руководителей.

научно обосновал..!!!

Есть цикл жизни продукта, есть динамика развития улучшений, объем и однородность рынка и т.д. и т.п.
Основная беда гос.управления - это отсутствие заинтересованности управленца в результате.

Акакий писал(а): Предприятия на гос. управлении не ищут новые рынки, не формируют спрос, а потому умирают вместе с устаревшими технологиями.

Акакий писал(а): Теоретически, оно может работать, практически нет, либо на личном энтузиазме управленца, но это исключение из правил.

Акакий писал(а):

Константин писал(а):

Акакий писал(а): Есть цикл жизни продукта, есть динамика развития улучшений, объем и однородность рынка и т.д. и т.п.
Основная беда гос.управления - это отсутствие заинтересованности управленца в результате.

это чисто субъективное отношение к своим обязанностям манагера.

Акакий писал(а): Предприятия на гос. управлении не ищут новые рынки, не формируют спрос, а потому умирают вместе с устаревшими технологиями.

да, кто тебе такое сказал то..?

Акакий писал(а): Теоретически, оно может работать, практически нет, либо на личном энтузиазме управленца, но это исключение из правил.

П.с. уж сколько частных контор пошло ко дну.. а казалось бы в них все такие заинтересованные, правда..?

Тебе чтобы понять отличия госуправления от частного, надо самому поработать и там и там руководителем.
Тогда всё встанет на свои места в твоей голове.

karlson писал(а):спасибо, поржал, но вот, почему-то, я не видел ни одного закрытого предприятия при социализме, а при капитализме - до фига, вот не думаю я, что капитализм привнес какие-то новые технологии в изготовление, например, напильников

karlson писал(а):

Акакий писал(а):

karlson писал(а):могли бы на этом остановиться,
поскольку это именно то, что я сказалчепуха какая-то
почему это не справедливо при условии сохранения постоянного качества? почему это не справедливо при условии ухудшения качества? такое ощущение, что ответ будет "а по кочану"я не понял, а в Вашем мире зарплату снижать нельзя что ли? и сокращать персонал?государство всем может рулить, но зачем нам тогда капитализм?

Государство может всем рулить, только у частника будет дешевле при том же качестве, даже если он все соц.гарантии и зарплату будет платить как государство. Уже миллион раз пройденный этап и всё равно вам неймётся

ну, во-первых, обоснуйте, а, во-вторых, зачем дешевле-то? если Вы продаете что-то самому себе, зачем Вам забота о стоимости?

Акакий писал(а):

karlson писал(а):

Акакий писал(а): Государство может всем рулить, только у частника будет дешевле при том же качестве, даже если он все соц.гарантии и зарплату будет платить как государство. Уже миллион раз пройденный этап и всё равно вам неймётся

ну, во-первых, обоснуйте, а, во-вторых, зачем дешевле-то? если Вы продаете что-то самому себе, зачем Вам забота о стоимости?

Как минимум для того, чтобы иметь возможность производить продукции больше, либо тратить ресурсов меньше при тех же затратах на производство. Можно потратить на машину 2 тонны металла для достижения определенных характеристик, а можно применить конструктивное тех. решение (которое в условиях рынка рождается из необходимости конкуренции) потратить на машину 1 тонну металла и получить требуемые характеристики.
Собственно на примере автопрома очень хорошо видно отличие рынка от гос.управления.

Forrest Gump писал(а):

karlson писал(а):спасибо, поржал, но вот, почему-то, я не видел ни одного закрытого предприятия при социализме, а при капитализме - до фига, вот не думаю я, что капитализм привнес какие-то новые технологии в изготовление, например, напильников

Прям в точку...А кто считал рентабельность предприятия при СССР ?

Forrest Gump писал(а): Капитализм расставил все на свои места.

Forrest Gump писал(а):Гвозди микроскопами нельзя забивать.

Акакий писал(а):

karlson писал(а):

Акакий писал(а): Государство может всем рулить, только у частника будет дешевле при том же качестве, даже если он все соц.гарантии и зарплату будет платить как государство. Уже миллион раз пройденный этап и всё равно вам неймётся

ну, во-первых, обоснуйте, а, во-вторых, зачем дешевле-то? если Вы продаете что-то самому себе, зачем Вам забота о стоимости?

Как минимум для того, чтобы иметь возможность производить продукции больше,

Акакий писал(а): либо тратить ресурсов меньше при тех же затратах на производство. Можно потратить на машину 2 тонны металла для достижения определенных характеристик, а можно применить конструктивное тех. решение (которое в условиях рынка рождается из необходимости конкуренции) потратить на машину 1 тонну металла и получить требуемые характеристики.

Акакий писал(а): Собственно на примере автопрома очень хорошо видно отличие рынка от гос.управления.

Боргир писал(а):

Константин писал(а):

Боргир писал(а): Ты здоров?
Конечно, на разных этапах нужна в большей или меньшей степени государственной частная кооперация. Но чем тебе, например, не нравится госсектор в капиталистической экономике королевства Норвегия?

Это который социалистический капитализм(с)? Мне капитализм по определению не нравится, так почему мне должно нравиться капиталистическое государство..?

Я спросил не про государство, а про госсектор в экономике. Буквы тебе тоже не нравятся?

karlson писал(а):

Forrest Gump писал(а):

karlson писал(а):спасибо, поржал, но вот, почему-то, я не видел ни одного закрытого предприятия при социализме, а при капитализме - до фига, вот не думаю я, что капитализм привнес какие-то новые технологии в изготовление, например, напильников

Прям в точку...А кто считал рентабельность предприятия при СССР ?

Вы не поверите, но считали
начиная от бухгалтеров предприятий и заканчивая Госпланом
и считали, пока до копейки не сходилось и, если вдруг сходилось ниже плана, Госплан и всякие прочие органы вниз таких люлей спускали...

NoYABLO писал(а):Под Омском завершено строительство подстанции ...

NoYABLO писал(а):

Боргир писал(а):

NoYABLO писал(а):Под Омском завершено строительство подстанции ...

В России рухнуло производство самолетов, космических кораблей и ракет

Производство в высокотехнологичных обрабатывающих отраслях упало в 2018 году после двух лет роста. Причиной спада стал обвал выпуска гражданских и военных самолетов, вертолетов, космических кораблей и межконтинентальных ракет

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/06/04/2019 ... =from_main

посторонний писал(а):

Боргир писал(а):

NoYABLO писал(а):Под Омском завершено строительство подстанции ...

В России рухнуло производство самолетов, космических кораблей и ракет

Производство в высокотехнологичных обрабатывающих отраслях упало в 2018 году после двух лет роста. Причиной спада стал обвал выпуска гражданских и военных самолетов, вертолетов, космических кораблей и межконтинентальных ракет

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/06/04/2019 ... =from_main

И?

Боргир писал(а):

посторонний писал(а):

Боргир писал(а):
В России рухнуло производство самолетов, космических кораблей и ракет

Производство в высокотехнологичных обрабатывающих отраслях упало в 2018 году после двух лет роста. Причиной спада стал обвал выпуска гражданских и военных самолетов, вертолетов, космических кораблей и межконтинентальных ракет

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/06/04/2019 ... =from_main

И?

Просто так

Боргир писал(а):

NoYABLO писал(а):Под Омском завершено строительство подстанции ...

В России рухнуло производство самолетов, космических кораблей и ракет

Производство в высокотехнологичных обрабатывающих отраслях упало в 2018 году после двух лет роста. Причиной спада стал обвал выпуска гражданских и военных самолетов, вертолетов, космических кораблей и межконтинентальных ракет

Этот РБК, как всегда делает выводы как школьник в ВК

Forrest Gump писал(а):

karlson писал(а):

Forrest Gump писал(а):
Прям в точку...А кто считал рентабельность предприятия при СССР ?

Вы не поверите, но считали
начиная от бухгалтеров предприятий и заканчивая Госпланом
и считали, пока до копейки не сходилось и, если вдруг сходилось ниже плана, Госплан и всякие прочие органы вниз таких люлей спускали...

Да конечно считали, целые министерства были
Возможно, при современном уровне развития вычислительной техники и разных математических моделей,
все могло бы быть по другому.
Но не случилось..были стандартные предприятия, стандартные цифры показателей, которые планово росли.

Боргир писал(а):

NoYABLO писал(а):Под Омском завершено строительство подстанции ...

В России рухнуло производство самолетов, космических кораблей и ракет

Производство в высокотехнологичных обрабатывающих отраслях упало в 2018 году после двух лет роста. Причиной спада стал обвал выпуска гражданских и военных самолетов, вертолетов, космических кораблей и межконтинентальных ракет

karlson писал(а):

Forrest Gump писал(а):

karlson писал(а):Вы не поверите, но считали
начиная от бухгалтеров предприятий и заканчивая Госпланом
и считали, пока до копейки не сходилось и, если вдруг сходилось ниже плана, Госплан и всякие прочие органы вниз таких люлей спускали...

Да конечно считали, целые министерства были
Возможно, при современном уровне развития вычислительной техники и разных математических моделей,
все могло бы быть по другому.
Но не случилось..были стандартные предприятия, стандартные цифры показателей, которые планово росли.

а разница-то всего часов 11, быстро эволюционируете, я аж боюсь

Forrest Gump писал(а):

karlson писал(а):

Forrest Gump писал(а):
Да конечно считали, целые министерства были
Возможно, при современном уровне развития вычислительной техники и разных математических моделей,
все могло бы быть по другому.
Но не случилось..были стандартные предприятия, стандартные цифры показателей, которые планово росли.

а разница-то всего часов 11, быстро эволюционируете, я аж боюсь

Спасибо вам ! Ну прям ткнули носом ! Так что они там насчитали ? Самую эффективную экономику в мире ?

Forrest Gump писал(а): Интересно, смогли бы наши министерства придумать такую фирму, как Папиллон ?

Константин писал(а):

Forrest Gump писал(а):

karlson писал(а):а разница-то всего часов 11, быстро эволюционируете, я аж боюсь

Спасибо вам ! Ну прям ткнули носом ! Так что они там насчитали ? Самую эффективную экономику в мире ?

Да, плановая экономика самая эффективная.

Forrest Gump писал(а):Интересно, смогли бы наши министерства придумать такую фирму, как Папиллон ?

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):

Forrest Gump писал(а): Спасибо вам ! Ну прям ткнули носом ! Так что они там насчитали ? Самую эффективную экономику в мире ?

Да, плановая экономика самая эффективная.

Жрать правда нечего....