Миасский городской форум

stranger писал(а): 04 июл 2021, 19:21

Очень Злой писал(а): 04 июл 2021, 18:23

Andy писал(а): 04 июл 2021, 18:13
Ок. Мне известны только две добровольные прививки в РФ: от клещегого инцефалита - ставят осенью, чтоб к весне был иммунитет, от гриппа тоже ставят до сезона.
Есть другая информация? Буду признателен

Вообще-то "свежая" вакцина от гриппа делается когда волна уже началась, так как вакцину делают когда уже известно какой штамм вируса пошел в массы. Просто ее делаю очень быстро, поскольку процесс за десятилетия отработан.
Вакцину от бешенства вкалывают ПОСЛЕ УКУСА, но до появления симптомов
Конечно и вакцинацию от ковида лучше было был провести до пандемии, но китайцы ж заранее не предупредили какую летучую мышь у них рна рынок выкинут (ну или какая из лаборатории сбежит)

Вообще-то, я слышал, что коронавирус довольно близкий родственник гриппа (может ошибаюсь).

По моему ошибаетесь, но это не существенно

stranger писал(а): 04 июл 2021, 19:21Так если ““свежая” вакцина от гриппа делается когда волна уже началась, так как вакцину делают когда уже известно какой штамм вируса пошел в массы”, с какой частотой нужно обновлять вакцины от Kovid-19, если новые штаммы появляются почти раз в месяц?

Не знаю. Да по-моему и никто еще не знает. Но, насколько я понимаю, технология мРНК-вакцин (Pfizer, Moderna) позволяет гененровать вакцины против новых штаммов очень быстро. В этом смысле векторные вакцины (Спутник, AstraZeneca) несколько хуже, поскольку в качестве вектора используется другой вирус, и вакцинированный организм может выработать иммунитет не только к "целевому" вирусу, но и к вектору. Поэтому для разработки вакцины против нового штамма или для ревакцинации может понадобиться подбор нового вектора

stranger писал(а): 04 июл 2021, 19:21Скоро дойдем до “эпсилон”

Легко!

Делается ли это?

stranger писал(а): 04 июл 2021, 19:21 И с какой частотой нужно ревакцинироваться?

А этого вообще никто не знает. Все ж " с колес" делается

stranger писал(а): 04 июл 2021, 19:21 И с какой частотой нужно ревакцинироваться?

А этого вообще никто не знает. Все ж " с колес" делается
[/quote]
О том и речь! Вероятность заразиться 4%, вероятность получить побочку после вакцинации 90%, поэтому не давите на мою гражданскую сознательность! В этом году я прививаться точно не буду!

stranger писал(а): 04 июл 2021, 20:14

stranger писал(а): 04 июл 2021, 19:21 И с какой частотой нужно ревакцинироваться?

А этого вообще никто не знает. Все ж " с колес" делается

О том и речь! Вероятность заразиться 4%, вероятность получить побочку после вакцинации 90%, поэтому не давите на мою гражданскую сознательность! В этом году я прививаться точно не буду!

stranger писал(а): 04 июл 2021, 20:15

stranger писал(а): 04 июл 2021, 20:14

stranger писал(а): 04 июл 2021, 19:21 И с какой частотой нужно ревакцинироваться?

А этого вообще никто не знает. Все ж " с колес" делается

О том и речь! Вероятность заразиться 4%, вероятность получить побочку после вакцинации 90%,

С чего Вы это взяли? И о какой побочке идет речь?
А о последствиях заболевания поспрашивайте бывших сослуживцев. Двое на ИВЛ полежали с поражением более 70%. Ощущений на всю оставшуюся жизнь. Последствий тоже

Очень Злой писал(а): 04 июл 2021, 20:42

stranger писал(а): 04 июл 2021, 20:15

stranger писал(а): 04 июл 2021, 20:14 А этого вообще никто не знает. Все ж " с колес" делается

О том и речь! Вероятность заразиться 4%, вероятность получить побочку после вакцинации 90%,

С чего Вы это взяли? И о какой побочке идет речь?
А о последствиях заболевания поспрашивайте бывших сослуживцев. Двое на ИВЛ полежали с поражением более 70%. Ощущений на всю оставшуюся жизнь. Последствий тоже

Так я постоянный зритель вашей передачи (привет Ленивцу!) от туда и взял. Нет, я у Вас, как у человека, приближенного к медицинским кругам, хочу спросить. Вот, я например, вчера сделал прививку от "гаммы" , а сегодня пришла "дельта", а завтра придет "эпсилон", меня она как-то защитит от этих штаммов? Как??? Можете у своих родственников узнать? Буду признателен

люлька писал(а): 04 июл 2021, 20:00

Леся писал(а): 04 июл 2021, 16:38

люлька писал(а): 04 июл 2021, 16:04 единственное , что никто не дает вразумительный ответ- КОГДА можно после болезни привиться.

и как в этом случае должны сейчас поступать все, кого в приказном порядке обязывают привиться? переболевших зимой дофига людей.

Нас не заставляют.

москву и питер уже сильно заставляют. народ в шоке
одна семья знакомых очень тяжело болела в апреле. муж и жена оба в реанимации побывали. а сейчас мужа ультимативно либо вакцина либо увольнение. он водителем работает. те, кто может на удаленке -переводят на 2/3, а ему вот так без выбора

Очень Злой писал(а): 04 июл 2021, 18:23

Andy писал(а): 04 июл 2021, 18:13

Очень Злой писал(а): 04 июл 2021, 18:04 Пруф?

Ок. Мне известны только две добровольные прививки в РФ: от клещегого инцефалита - ставят осенью, чтоб к весне был иммунитет, от гриппа тоже ставят до сезона.
Есть другая информация? Буду признателен

Вообще-то "свежая" вакцина от гриппа делается когда волна уже началась, так как вакцину делают когда уже известно какой штамм вируса пошел в массы. Просто ее делаю очень быстро, поскольку процесс за десятилетия отработан.
Вакцину от бешенства вкалывают ПОСЛЕ УКУСА, но до появления симптомов
Конечно и вакцинацию от ковида лучше было был провести до пандемии, но китайцы ж заранее не предупредили какую летучую мышь у них рна рынок выкинут (ну или какая из лаборатории сбежит)

Вообще-то ежегодно рекомендации от какого типа группа прививаться до начала сезона даёт ВОЗ. Если заразиться гриппом ранее чем за две недели после прививки, болеть будешь тежелее. Об этом врачи предупреждают. Про бешенство не в курсе

ржака. Человек едет из ныне благополучного Израиля в благополучную страну Германию У них ввели при выезде обязательное заполнение бумаги, что ты не собираешься ехать в Россию

Очень Злой писал(а): 04 июл 2021, 20:42

stranger писал(а): 04 июл 2021, 20:15

stranger писал(а): 04 июл 2021, 20:14 А этого вообще никто не знает. Все ж " с колес" делается

О том и речь! Вероятность заразиться 4%, вероятность получить побочку после вакцинации 90%,

С чего Вы это взяли? И о какой побочке идет речь?
А о последствиях заболевания поспрашивайте бывших сослуживцев. Двое на ИВЛ полежали с поражением более 70%. Ощущений на всю оставшуюся жизнь. Последствий тоже

Про побочку узнаем года через два, а может только дети наши узнают.

Все болеют по разному, кто-то легко, кто-то очень тяжело. Те кто легко переболел никого не интересуют. Вы же можете предположить, что переболело уже процентов 70 всего населения? Что проще сделать анализы на антитела всеобщими и бесплатными?
Зачем рисковать, вводя в себя препарат, который клинические испытания-то прошел не понятно как, если у меня уже антитела есть и в достаточном количестве?

Andy писал(а): 04 июл 2021, 21:25

Очень Злой писал(а): 04 июл 2021, 20:42

stranger писал(а): 04 июл 2021, 20:15
О том и речь! Вероятность заразиться 4%, вероятность получить побочку после вакцинации 90%,

С чего Вы это взяли? И о какой побочке идет речь?
А о последствиях заболевания поспрашивайте бывших сослуживцев. Двое на ИВЛ полежали с поражением более 70%. Ощущений на всю оставшуюся жизнь. Последствий тоже

Про побочку узнаем года через два, а может только дети наши узнают.

Все болеют по разному, кто-то легко, кто-то очень тяжело. Те кто легко переболел никого не интересуют. Вы же можете предположить, что переболело уже процентов 70 всего населения? Что проще сделать анализы на антитела всеобщими и бесплатными?
Зачем рисковать, вводя в себя препарат, который клинические испытания-то прошел не понятно как, если у меня уже антитела есть и в достаточном количестве?

Наличие антителов мало, о чём говорит. У одного слабенькие, у другого что надо. Современная медицина, увы, не может их отличить.

Кремний писал(а): 04 июл 2021, 21:31

Andy писал(а): 04 июл 2021, 21:25

Очень Злой писал(а): 04 июл 2021, 20:42 С чего Вы это взяли? И о какой побочке идет речь?
А о последствиях заболевания поспрашивайте бывших сослуживцев. Двое на ИВЛ полежали с поражением более 70%. Ощущений на всю оставшуюся жизнь. Последствий тоже

Про побочку узнаем года через два, а может только дети наши узнают.

Все болеют по разному, кто-то легко, кто-то очень тяжело. Те кто легко переболел никого не интересуют. Вы же можете предположить, что переболело уже процентов 70 всего населения? Что проще сделать анализы на антитела всеобщими и бесплатными?
Зачем рисковать, вводя в себя препарат, который клинические испытания-то прошел не понятно как, если у меня уже антитела есть и в достаточном количестве?

Наличие антителов мало, о чём говорит. У одного слабенькие, у другого что надо. Современная медицина, увы, не может их отличить.

Так расскажите для чего вакцину ставят, если антитела не показатель?

stranger писал(а): 04 июл 2021, 20:56

Очень Злой писал(а): 04 июл 2021, 20:42

stranger писал(а): 04 июл 2021, 20:15
О том и речь! Вероятность заразиться 4%, вероятность получить побочку после вакцинации 90%,

С чего Вы это взяли? И о какой побочке идет речь?
А о последствиях заболевания поспрашивайте бывших сослуживцев. Двое на ИВЛ полежали с поражением более 70%. Ощущений на всю оставшуюся жизнь. Последствий тоже

Так я постоянный зритель вашей передачи (привет Ленивцу!) от туда и взял.

Не знаю, я не говорил про 90% побочки (если не считать повышения температуры, которого у меня лично не было)

stranger писал(а): 04 июл 2021, 20:56Нет, я у Вас, как у человека, приближенного к медицинским кругам, хочу спросить. Вот, я например, вчера сделал прививку от "гаммы" , а сегодня пришла "дельта", а завтра придет "эпсилон", меня она как-то защитит от этих штаммов? Как??? Можете у своих родственников узнать? Буду признателен

Ни мои родственники, да наверное, и никто в мире пока этого сказать уверенно не может. Я презрительно отметаю категоричные суждения типа "Спутник дает иммунитет на всю жизнь" равно как "прививаться абсолютно бесполезно, поскольку гарантии никто не дает". Но, насколько известно, пфайзерсозданный от от "альфы" и (убежден, что и спутник тоже) эффективен и от гаммы, хотя и несколько (на 10%, судя по публикациям, которые мне известны) тоже. То есть 80 супротив 90. Это в общем понятно: мутация она ведьне меняет полностью геном вируса, бОльшая часть остается прежней. Не проверял, но полагаю, что часть штаммов окажется вообще не опасными, как не опасны для людей исходные коронавирусы летучих мышей. Но чобы дожить до не опасных штаммов надо, как минимум, остаться в живых. Может быть Вам и не обязательно прививаться, если у Вас мало бытовых контактов. Я для себя решил и привился, а когда настанет пора ревакцинации, повторю. Постараюсь, чтобы это был не Спутник, а ЧуВак или (по возможности) Пфайзер
Собственно мне то что: я свое биологическое предназначение выполнил с избытком. Социальное, в общем, тоже
Да, а с Сергеем и Владимиром поговорите. Внушает
PS&Update пообщались с сыном-медиком: призывает вакцинироваться и беречься

Andy писал(а): 04 июл 2021, 21:25

Очень Злой писал(а): 04 июл 2021, 20:42

stranger писал(а): 04 июл 2021, 20:15
О том и речь! Вероятность заразиться 4%, вероятность получить побочку после вакцинации 90%,

С чего Вы это взяли? И о какой побочке идет речь?
А о последствиях заболевания поспрашивайте бывших сослуживцев. Двое на ИВЛ полежали с поражением более 70%. Ощущений на всю оставшуюся жизнь. Последствий тоже

Про побочку узнаем года через два, а может только дети наши узнают.

Все болеют по разному, кто-то легко, кто-то очень тяжело. Те кто легко переболел никого не интересуют. Вы же можете предположить, что переболело уже процентов 70 всего населения? Что проще сделать анализы на антитела всеобщими и бесплатными?
Зачем рисковать, вводя в себя препарат, который клинические испытания-то прошел не понятно как, если у меня уже антитела есть и в достаточном количестве?

Если антитела есть, то IMHO можно с прививкой повременить, хотя, как показывает опыт естесственные антитела "рассасываются" достаточно быстро. Так что не прозевайте

Очень Злой писал(а): 04 июл 2021, 23:45

Andy писал(а): 04 июл 2021, 21:25

Очень Злой писал(а): 04 июл 2021, 20:42 С чего Вы это взяли? И о какой побочке идет речь?
А о последствиях заболевания поспрашивайте бывших сослуживцев. Двое на ИВЛ полежали с поражением более 70%. Ощущений на всю оставшуюся жизнь. Последствий тоже

Про побочку узнаем года через два, а может только дети наши узнают.

Все болеют по разному, кто-то легко, кто-то очень тяжело. Те кто легко переболел никого не интересуют. Вы же можете предположить, что переболело уже процентов 70 всего населения? Что проще сделать анализы на антитела всеобщими и бесплатными?
Зачем рисковать, вводя в себя препарат, который клинические испытания-то прошел не понятно как, если у меня уже антитела есть и в достаточном количестве?

Если антитела есть, то IMHO можно с прививкой повременить, хотя, как показывает опыт естесственные антитела "рассасываются" достаточно быстро. Так что не прозевайте

А что неестественные не рассасываются?
Болел год назад, антител 250 , вроде после вакцинации 40 считается нормальным
И это на полгода...

Рассасываются, если через полгода ревакцинация рекомендуется.
А оспы всякие и акдс нам один раз на всю жизнь ставят же

Леся писал(а): 04 июл 2021, 23:58 Рассасываются, если через полгода ревакцинация рекомендуется.
А оспы всякие и акдс нам один раз на всю жизнь ставят же

Вирус вирусу рознь

Andy писал(а): 04 июл 2021, 16:17

люлька писал(а): 04 июл 2021, 16:04 все знакомые медработники, кто тяжело переболел, подумывают о прививке, единственное , что никто не дает вразумительный ответ- КОГДА можно после болезни привиться.

Почему другие вакцины никогда не ставят во время эпидемии, а эту ставят?

"Уважаемые диванные эпидемиологи, которые откуда-то из космоса знают, что "прививки в эпидемию не делаются, потому что это азы эпидемиологии".

"Актуально проведение экстренной иммунизации при вспышках и эпидемиях, особенно вызванных новым вариантом возбудителя, к которому восприимчиво население".

Учебник "Эпидемиология" 2013 года для медвузов, для студентов медико-профилактических факультетов под авторством Зуевой и Брико. Одобрен Сеченовкой.

Читайте первоисточники." (C)

В поиске писал(а): 05 июл 2021, 00:39

Andy писал(а): 04 июл 2021, 16:17

люлька писал(а): 04 июл 2021, 16:04 все знакомые медработники, кто тяжело переболел, подумывают о прививке, единственное , что никто не дает вразумительный ответ- КОГДА можно после болезни привиться.

Почему другие вакцины никогда не ставят во время эпидемии, а эту ставят?

"Уважаемые диванные эпидемиологи, которые откуда-то из космоса знают, что "прививки в эпидемию не делаются, потому что это азы эпидемиологии".

"Актуально проведение экстренной иммунизации при вспышках и эпидемиях, особенно вызванных новым вариантом возбудителя, к которому восприимчиво население".

Учебник "Эпидемиология" 2013 года для медвузов, для студентов медико-профилактических факультетов под авторством Зуевой и Брико. Одобрен Сеченовкой.

Читайте первоисточники." (C)

Спс за информацию

Леся писал(а): 04 июл 2021, 23:58 Рассасываются, если через полгода ревакцинация рекомендуется.
А оспы всякие и акдс нам один раз на всю жизнь ставят же

Акдс
2 в ясельном возрасте, 1 перед школой;
1 в 15 лет.

Andy писал(а): 04 июл 2021, 23:55

Очень Злой писал(а): 04 июл 2021, 23:45

Andy писал(а): 04 июл 2021, 21:25

Про побочку узнаем года через два, а может только дети наши узнают.

Все болеют по разному, кто-то легко, кто-то очень тяжело. Те кто легко переболел никого не интересуют. Вы же можете предположить, что переболело уже процентов 70 всего населения? Что проще сделать анализы на антитела всеобщими и бесплатными?
Зачем рисковать, вводя в себя препарат, который клинические испытания-то прошел не понятно как, если у меня уже антитела есть и в достаточном количестве?

Если антитела есть, то IMHO можно с прививкой повременить, хотя, как показывает опыт естесственные антитела "рассасываются" достаточно быстро. Так что не прозевайте

А что неестественные не рассасываются?
Болел год назад, антител 250 , вроде после вакцинации 40 считается нормальным
И это на полгода...

Кажется, там по 500-1000 что ли)))
Я после прививки даже не стал проверять. Сколько есть, столько есть. Всё равно все эти тесты работают с погрешностью в два сапога.

Перечитала и не поняла: кто за белых, а кто за красных? Делать прививки или не делать? Хорошо это или плохо? Мы все умрем? Когда ждать, неплохо бы в баньку сходить

hróðvitnir писал(а): 05 июл 2021, 06:47

Andy писал(а): 04 июл 2021, 23:55

Очень Злой писал(а): 04 июл 2021, 23:45 Если антитела есть, то IMHO можно с прививкой повременить, хотя, как показывает опыт естесственные антитела "рассасываются" достаточно быстро. Так что не прозевайте

А что неестественные не рассасываются?
Болел год назад, антител 250 , вроде после вакцинации 40 считается нормальным
И это на полгода...

Кажется, там по 500-1000 что ли)))
Я после прививки даже не стал проверять. Сколько есть, столько есть. Всё равно все эти тесты работают с погрешностью в два сапога.

Вот видишь как прикольно - ты результатам теста не доверяешь, а в действие вакцины веришь ))) Хотя там такие же сапоги

Andy писал(а): 05 июл 2021, 08:49

hróðvitnir писал(а): 05 июл 2021, 06:47

Andy писал(а): 04 июл 2021, 23:55
А что неестественные не рассасываются?
Болел год назад, антител 250 , вроде после вакцинации 40 считается нормальным
И это на полгода...

Кажется, там по 500-1000 что ли)))
Я после прививки даже не стал проверять. Сколько есть, столько есть. Всё равно все эти тесты работают с погрешностью в два сапога.

Вот видишь как прикольно - ты результатам теста не доверяешь, а в действие вакцины веришь ))) Хотя там такие же сапоги

Это как сказать "Не доверяешь качеству колбасок, а в действие пива веришь" Разные категории.
Я вижу статистику по тестам и статистику по заболевшим. В соответствии с этой статистикой, тесты работают в лучшем случае через раз, а вакцина в 96%.

Кысь писал(а): 05 июл 2021, 07:06 Перечитала и не поняла: кто за белых, а кто за красных? Делать прививки или не делать? Хорошо это или плохо? Мы все умрем? Когда ждать, неплохо бы в баньку сходить

Да уже все, баталии потеряли смысл, даже Ленивец прививаться идет

Я нашла вот какой ресурс, читайте все там,
Это телеграм.

https://t.me/sputnik_is_starting

И да, мы все умрем... И это хорошая новость, в принципе, с точки зрения биологии это нормально.
Вопрос, когда, и каково будет качество жизни перед этим...
После ковид оно не радует, люди инвалидизируются по сути, а в нашей стране это совсем не оставляет надежды на достойную старость.

В поиске писал(а): 05 июл 2021, 09:01 Вопрос, когда, и каково будет качество жизни перед этим...

Качество смерти тоже немаловажно