Миасский городской форум

Константин писал(а): 28 июл 2021, 16:00 Это понятно.. ведь эта идеология запрещена на территории РФ.

Challenger писал(а): 28 июл 2021, 15:58

Константин писал(а): 28 июл 2021, 15:47 Ну, надеюсь, большевики не имели к созданию тех республик такими методами..?

Нет, это были эсеры.

Challenger писал(а): 28 июл 2021, 00:03

Спасибо сторонникам права на частную собственность.

Спасибо сторонникам общественной собственности (кто бы только знал что это такое).

Challenger писал(а): 28 июл 2021, 00:03

Сколько?

Ну при РИ - нисколько. Я бы сказал что разверстка была только на бумаге, по факту её практически не было, потому что хозяйства отдавали хлеба гораздо меньше чем требовало правительство, а в некоторых губерниях не отдавало вовсе. И их не только не расстреливали, но даже и не арестовывали. Потом эта мягкость власти сыграет с ней же злую шутку.
А вот при большевиках кол-во расстрелянных при проведении продразверстке оценить сложно, в первую очередь потому что многие документы до сих пор засекречены. Но официальным данным советской юстиции можно говорить примерно о 30000 человек. Но, повторюсь, посчитать тут сложно.

Challenger писал(а): 28 июл 2021, 16:06

Константин писал(а): 28 июл 2021, 16:00 Это понятно.. ведь эта идеология запрещена на территории РФ.

Вовсе нет. Мне претит фашизм

Challenger писал(а): 28 июл 2021, 00:03 тем более нацизм.

Константин писал(а): 28 июл 2021, 16:07 А большевики то где применяли такие методы?

Дык, понять то это не сложно, было бы желание

Константин писал(а): 28 июл 2021, 16:09 Ещё ты понимал, что это такое..

А о нем речи не было.

Challenger писал(а): 28 июл 2021, 16:04

Кысь писал(а): 28 июл 2021, 15:53 А о каких же тогда социальных классах говорят английские и французские экономисты Гизо, Тьери, Смит, Рикардо?

Ну для того времени, когда эти экономисты разрабатывали свои концепции, да, была такая тенденция - создать всеобщую теорию всего, объясняющую суть происходящих экономических процессов глобально, в том числе с введением системы социальных классов и прочего.
Уже во второй половине 60-х, хотя на самом деле даже раньше, от подобных концепций отказались и об речь сегодня не идёт.

Challenger писал(а): 28 июл 2021, 16:11

Константин писал(а): 28 июл 2021, 16:09 Ещё ты понимал, что это такое..

Я прекрасно понимаю что это такое и именно поэтому мне он претит.

Константин писал(а): 28 июл 2021, 16:13 То есть и общественных классов то и нет на самом деле, оказывается..!

Константин писал(а): 28 июл 2021, 16:14 Вот то, что ты здесь пропагандируешь это и есть фашизм. Межклассовый солидаризм.

Challenger писал(а): 28 июл 2021, 16:16

Константин писал(а): 28 июл 2021, 16:13 То есть и общественных классов то и нет на самом деле, оказывается..!

Любая классификация - это только умозрительная концепция в рамках какой-то теории. Можно как угодно классифицировать людей, хоть по тому кто какой рукой жопу подтирает. Поэтому это не имеет особо смысла. Сегодня экономика ориентируется на практические эксперименты и обработку больших данных, там очень много математики и программирования.

Challenger писал(а): 28 июл 2021, 16:18

Константин писал(а): 28 июл 2021, 16:14 Вот то, что ты здесь пропагандируешь это и есть фашизм. Межклассовый солидаризм.

В таком случае вы пропагандируете терроризм.

Константин писал(а): 28 июл 2021, 16:22 Ну, мы то все больше про экономику здесь перетираем, соответственно про те общественные классы,которые имеютместобытьв экономических отношениях. А кто и как и чем подтирается может и затрагивает либеральные интересы, но от политики далеко..

Константин писал(а): 28 июл 2021, 16:23 Обоснуй..

Challenger писал(а): 28 июл 2021, 16:25

Константин писал(а): 28 июл 2021, 16:22 Ну, мы то все больше про экономику здесь перетираем, соответственно про те общественные классы,которые имеютместобытьв экономических отношениях. А кто и как и чем подтирается может и затрагивает либеральные интересы, но от политики далеко..

Ну понятно что это был нерелевантный пример, больше для красного словца, но я думаю что понятно о чем речь идет. Любая классификация не имеет смысла если не имеет практического применения. А она не имеет на сегодняшний день.

Challenger писал(а): 28 июл 2021, 00:03 Кстати, исходя из ваших слов о том что фашизм - это солидаризация классов, то РФ по-вашему - это тоже фашистское государство получается?

Challenger писал(а): 28 июл 2021, 16:26

Константин писал(а): 28 июл 2021, 16:23 Обоснуй..

Терроризм - это способ достижения или одним человеком, или группой лиц, намеченной цели, посредством силового воздействия для устрашеня мирного населения, либо создания опасности, повлекшей гибель человека, либо причинение вреда имуществу, как личному, так и государствененому.

Константин писал(а): 28 июл 2021, 16:27 Имеет.

Я этого не говорил.

Константин писал(а): 28 июл 2021, 16:29 Я призываю к террору?

Константин писал(а): 28 июл 2021, 16:29

Challenger писал(а): 28 июл 2021, 16:26

Константин писал(а): 28 июл 2021, 16:23 Обоснуй..

Терроризм - это способ достижения или одним человеком, или группой лиц, намеченной цели, посредством силового воздействия для устрашеня мирного населения, либо создания опасности, повлекшей гибель человека, либо причинение вреда имуществу, как личному, так и государствененому.

Я призываю к террору?

Challenger писал(а): 28 июл 2021, 16:29

Константин писал(а): 28 июл 2021, 16:27 Имеет.

Не имеет.

Challenger писал(а): 28 июл 2021, 00:03

Я этого не говорил.

Ну тогда в чем смысл вашего обвинения меня в фашизме? При том что я говорю не о солидаризации классов, а о том что классификация бессмысленна в сегодняшних реалиях экономической науки.

Кремний писал(а): 28 июл 2021, 16:32

Константин писал(а): 28 июл 2021, 16:29

Challenger писал(а): 28 июл 2021, 16:26
Терроризм - это способ достижения или одним человеком, или группой лиц, намеченной цели, посредством силового воздействия для устрашеня мирного населения, либо создания опасности, повлекшей гибель человека, либо причинение вреда имуществу, как личному, так и государствененому.

Я призываю к террору?

Так большевизм и есть терроризм. Фашизм тоже.

Константин писал(а): 28 июл 2021, 16:35 Конечно, имеет. Чо, разве нет капиталистов, наёмных работников, живущих лишь продажей своих сил?

Смыл в том, чтобы ты проанализировал то, что здесь пишешь.

Challenger писал(а): 28 июл 2021, 16:31

Константин писал(а): 28 июл 2021, 16:29 Я призываю к террору?

Напрямую - нет.

Challenger писал(а): 28 июл 2021, 00:03
Но ведь и я не призываю к солидаризации классов, даже если исходить из определения фашизма умершего 70 лет назад алкаша.

Challenger писал(а): 28 июл 2021, 16:04

Кысь писал(а): 28 июл 2021, 15:53 А о каких же тогда социальных классах говорят английские и французские экономисты Гизо, Тьери, Смит, Рикардо?

Ну для того времени, когда эти экономисты разрабатывали свои концепции, да, была такая тенденция - создать всеобщую теорию всего, объясняющую суть происходящих экономических процессов глобально, в том числе с введением системы социальных классов и прочего.
Уже во второй половине 60-х, хотя на самом деле даже раньше, от подобных концепций отказались и об речь сегодня не идёт.

Константин писал(а): 28 июл 2021, 16:43 Ты здесь муссолини копипастил, а он сформулировал эту доктрину.. и разве плохо написано? ни тебе классов, ни нацизма..

Кысь писал(а): 28 июл 2021, 16:45 А кто отказался?