в России миллионов стописят человек живет, но волнует именно тебя... как-то не выводится это из "потому, что"hróðvitnir писал(а): ↑13 фев 2024, 20:01Потому что я живу в России
Политический ЮМОР
Re: Политический ЮМОР
Re: Политический ЮМОР
ты хочешь сказать, что укры дураки потому, что ходят в вышиванках на работу или ты не веришь в тысячелетнюю древность украинства?Акакий писал(а): ↑13 фев 2024, 19:58А есть разница кто откуда произошел?Маугли писал(а): ↑13 фев 2024, 14:41Шёпотом: есть подозрение, что русские и украинцы произошли от общих предков, населявших тогда местность, которая географически гораздо ближе к Украине, чем к России. Или вы, русские, все от татар и азиатов народились? Ну про современных - не спорю. Современные русские - в большинстве от азиатов рождаются. И говорят всё чаще они не на русском, а в лучшем случае на матерном в перемешку с узбекистонским. Но я про то поколение, когда гастАрбайтеры ещё не осеменяли русских женщин ковровым образом. Или вы тоже шовинистически думаете, что произошли от ариев?
Это сейчас несет какой-то особый смысл при существующей глобализации всего мира?
Может кто-то в аутентичных национальных нарядах ходит на работу, в которых ходили предки тысячу лет назад?
Или кто-то исповедует особые взгляды и мировоззрение? Например ест гамбургер в Маке не с правого, а в с левого края и тыкает в смартфон носом, а не пальцем?
Про какой особый путь тут можно рассуждать?
Страны отличаются уровнем развития и только, но при этом идут строго по тому же пути, по которому прошли ранее их более успешные соседи.
Может кто-то думает, что у РФ особый путь или у Монголии или у Китая?
В РФ сейчас на повестке те же ценности, что были актуальны в США лет 20-25 назад. А через 15-20 лет (если границы не закроют окончательно), будут ровно такие же как там сейчас.
Иллюзии про особый путь - это религия для хомячков.
Re: Политический ЮМОР
Самый старый на сегодняшний день украинец родился в первой половине ХХ века. Как и гражданин любой страны на земном шаре.karlson писал(а): ↑13 фев 2024, 20:49ты хочешь сказать, что укры дураки потому, что ходят в вышиванках на работу или ты не веришь в тысячелетнюю древность украинства?Акакий писал(а): ↑13 фев 2024, 19:58А есть разница кто откуда произошел?Маугли писал(а): ↑13 фев 2024, 14:41 Шёпотом: есть подозрение, что русские и украинцы произошли от общих предков, населявших тогда местность, которая географически гораздо ближе к Украине, чем к России. Или вы, русские, все от татар и азиатов народились? Ну про современных - не спорю. Современные русские - в большинстве от азиатов рождаются. И говорят всё чаще они не на русском, а в лучшем случае на матерном в перемешку с узбекистонским. Но я про то поколение, когда гастАрбайтеры ещё не осеменяли русских женщин ковровым образом. Или вы тоже шовинистически думаете, что произошли от ариев?
Это сейчас несет какой-то особый смысл при существующей глобализации всего мира?
Может кто-то в аутентичных национальных нарядах ходит на работу, в которых ходили предки тысячу лет назад?
Или кто-то исповедует особые взгляды и мировоззрение? Например ест гамбургер в Маке не с правого, а в с левого края и тыкает в смартфон носом, а не пальцем?
Про какой особый путь тут можно рассуждать?
Страны отличаются уровнем развития и только, но при этом идут строго по тому же пути, по которому прошли ранее их более успешные соседи.
Может кто-то думает, что у РФ особый путь или у Монголии или у Китая?
В РФ сейчас на повестке те же ценности, что были актуальны в США лет 20-25 назад. А через 15-20 лет (если границы не закроют окончательно), будут ровно такие же как там сейчас.
Иллюзии про особый путь - это религия для хомячков.
Самая активная часть населения, основной потребитель и генератор всего социо-культурья родились уже в век трансконтинентальных корпораций и начала глобализации.
Совершеннолетия достигли те, кто уже не представляет жизни без смартфона и интернета.
И вы им хотите вкладывать в голову различия между жителями разных государств, необходимости границ и принадлежности земель кому-либо???
Это смешно.
Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Re: Политический ЮМОР
мне кажется, ты не очень понял, что я говорилАкакий писал(а): ↑13 фев 2024, 21:02Самый старый на сегодняшний день украинец родился в первой половине ХХ века. Как и гражданин любой страны на земном шаре.karlson писал(а): ↑13 фев 2024, 20:49ты хочешь сказать, что укры дураки потому, что ходят в вышиванках на работу или ты не веришь в тысячелетнюю древность украинства?Акакий писал(а): ↑13 фев 2024, 19:58
А есть разница кто откуда произошел?
Это сейчас несет какой-то особый смысл при существующей глобализации всего мира?
Может кто-то в аутентичных национальных нарядах ходит на работу, в которых ходили предки тысячу лет назад?
Или кто-то исповедует особые взгляды и мировоззрение? Например ест гамбургер в Маке не с правого, а в с левого края и тыкает в смартфон носом, а не пальцем?
Про какой особый путь тут можно рассуждать?
Страны отличаются уровнем развития и только, но при этом идут строго по тому же пути, по которому прошли ранее их более успешные соседи.
Может кто-то думает, что у РФ особый путь или у Монголии или у Китая?
В РФ сейчас на повестке те же ценности, что были актуальны в США лет 20-25 назад. А через 15-20 лет (если границы не закроют окончательно), будут ровно такие же как там сейчас.
Иллюзии про особый путь - это религия для хомячков.
Самая активная часть населения, основной потребитель и генератор всего социо-культурья родились уже в век трансконтинентальных корпораций и начала глобализации.
Совершеннолетия достигли те, кто уже не представляет жизни без смартфона и интернета.
И вы им хотите вкладывать в голову различия между жителями разных государств, необходимости границ и принадлежности земель кому-либо???
Это смешно.
или ты не очень понял то, что ты говорил
Re: Политический ЮМОР
Помню, в бытность мою молодую, в конце 70-х, в Свердловске тогдашнем, привела меня подруга в мастерскую широко известного в узких кругах модного художника. Такая богемная тусовка с шампанским в граненых стаканах не первой свежести. Как говорится, лейблы иноземные, разговоры не советские, дым не наш. При входе висел кусок ватмана, и хозяин всех, кто в его берлогу попадал первый раз, просил написать свою фамилию. Я уже было собиралась это сделать, но мне не понравилась написанная фломастером надпись на латыни. Я сделала вид, что расписалась в уголке, на самом деле представилась, как Дуся Петрова. Было полусумрачно и шумно, никто не заметил. Потом подруга, все же, открыла мне тайну. Там было написано Stultorum infinitus est numerus, что по русски звучит "Число дураков бесконечно".
Вот думаю, многие сайты и соцсети можно было бы украсить этой надписью.
Re: Политический ЮМОР
Для понимания некоторых поступков - есть. Культура народа - вещь от народа неотделимая.Акакий писал(а): ↑13 фев 2024, 19:58А есть разница кто откуда произошел?Маугли писал(а): ↑13 фев 2024, 14:41Шёпотом: есть подозрение, что русские и украинцы произошли от общих предков, населявших тогда местность, которая географически гораздо ближе к Украине, чем к России. Или вы, русские, все от татар и азиатов народились? Ну про современных - не спорю. Современные русские - в большинстве от азиатов рождаются. И говорят всё чаще они не на русском, а в лучшем случае на матерном в перемешку с узбекистонским. Но я про то поколение, когда гастАрбайтеры ещё не осеменяли русских женщин ковровым образом. Или вы тоже шовинистически думаете, что произошли от ариев?
Ты путаешь немного: глобализации не должно мешать культурное или национальное самосознание. Но от национальностей не деться никуда.
Не поверишь - ходят. Не в Европе и России, может, но в остальном мире есть такие места.
Да
это не про мировоззрение, согласись. Пример неудачный
Никто не говорит про особый путь. Речь про то, что каждый человек должен знать свою историю, свои корни. Если для него это неважно, то он и понять самого себя не сможет. А если не можешь понять самого себя, то это беда.
Это ошибочное мнение. Никогда Индия не пойдёт по пути того же Китая именно в силу культурных и этнических различий.
А разве нет?)
Даже если это так, то тут лишь подтверждение именно влияния культуры народа на его жизнь.
Россия уже 300+ лет всё что делает - неудачно копирует западную культуру, беря из неё не самое лучшее. Мы ничем особо не отличаемся от них.
Никто и не говорил про особый путь. Речь лишь про самоидентификацию. Национальность - это наследство от культуры предков.
"Всё, что нужно для торжества зла, - это бездействие добрых людей". (с)
Re: Политический ЮМОР
осознание проблемы - первый шаг к её решению. Делайте уже и второй шаг. Вам давно пора.
"Всё, что нужно для торжества зла, - это бездействие добрых людей". (с)
Re: Политический ЮМОР
Вы задаёте вопрос, чтоб я высказал своё мнение? Или с вашей точки зрения это риторический вопрос ?
"Всё, что нужно для торжества зла, - это бездействие добрых людей". (с)
Re: Политический ЮМОР
Нет, так и таксую. Просто выходной наконец-то выдался.
"Всё, что нужно для торжества зла, - это бездействие добрых людей". (с)
Re: Политический ЮМОР
Сынок, ты бы не говорил, что мне делать, дабы мне не пришлось прислать тебе одну ссылку, которая укажет тебе нужное направление..
- hróðvitnir
- Сообщения: 34530
- Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12
Re: Политический ЮМОР
Мне кажется, в этом есть некоторое противоречие)))
Но я согласен с вами обоими: в целом, направление развития один хрен у всех одинаковое, но есть этнокультурные особенности.
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
- Очень Злой
- Сообщения: 31365
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Политический ЮМОР
Хм...
Кысь писал(а): ↑06 янв 2024, 09:37Я похожа на идиотку?Очень Злой писал(а): ↑06 янв 2024, 09:31Кстати, Вы ка-то про нее в форуме спрашивали. Можете сохранить и пользоваться
«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
(Из приговора суда)
Re: Политический ЮМОР
Зачем хранить идиотские ссылки? С надобностью её легко можно найти в поисковике. Или поднять Ваши посты и взять её оттуда.Очень Злой писал(а): ↑14 фев 2024, 12:32Хм...Кысь писал(а): ↑06 янв 2024, 09:37Я похожа на идиотку?Очень Злой писал(а): ↑06 янв 2024, 09:31Кстати, Вы ка-то про нее в форуме спрашивали. Можете сохранить и пользоваться
Однако, заставляет задуматься факт, как Вы быстро нашли мой пост многомесячной давности.... главное, вы помнили его, знали, где искать.
Re: Политический ЮМОР
Открою секрет. Для человека с хорошей образной памятью не надо запоминать тысячи твоих слов. Достаточно помнить несколько, характеризующих тебя, а уж потом легко найти в поисковике. ))
УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
шутка с долей шутки
Re: Политический ЮМОР
Мы заметилиКремний писал(а): ↑14 фев 2024, 19:31не надо запоминать тысячи твоих слов. Достаточно помнить несколько, характеризующих тебя, а уж потом легко найти в поисковике. ))
Re: Политический ЮМОР
Этнокультурные особенности, это атавизм, который проявляется всё меньше, по мере ускорения обмена информацией и унификации простейших бытовых действий.hróðvitnir писал(а): ↑14 фев 2024, 09:37Мне кажется, в этом есть некоторое противоречие)))
Но я согласен с вами обоими: в целом, направление развития один хрен у всех одинаковое, но есть этнокультурные особенности.
Ну для примера. В разных странах носили разную одежду, в силу изготовления её из местных материалов. Сейчас вся одежда для всего мира изготавливается по одной технологии.
Тоже самое с едой. Национальные блюда и напитки. Всё унифицируется или отмирает.
Песни, танцы, культура? Молодежи это не надо. Даже на разных языках жанры музыки одинаковые.
Чтобы культурная черта была постоянной во времени, она должны быть обусловлена физиологией, быть уникальной днк конкретной группы людей, у которых нет возможности смешаться с остальным миром.
Самоидентификация, особенности, скрепы, особый путь это все полная, никому не нужная хрень.
Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Re: Политический ЮМОР
Да, да. Именно из таких Иванов, не помнящих родства, легко набирать орды типа хунвейбинов, "мобильные бригады" Пол Пота, "Карпатский легион", гитлерюгенд и т.п.Акакий писал(а): ↑14 фев 2024, 19:57Этнокультурные особенности, это атавизм, который проявляется всё меньше, по мере ускорения обмена информацией и унификации простейших бытовых действий.hróðvitnir писал(а): ↑14 фев 2024, 09:37Мне кажется, в этом есть некоторое противоречие)))
Но я согласен с вами обоими: в целом, направление развития один хрен у всех одинаковое, но есть этнокультурные особенности.
Ну для примера. В разных странах носили разную одежду, в силу изготовления её из местных материалов. Сейчас вся одежда для всего мира изготавливается по одной технологии.
Тоже самое с едой. Национальные блюда и напитки. Всё унифицируется или отмирает.
Песни, танцы, культура? Молодежи это не надо. Даже на разных языках жанры музыки одинаковые.
Чтобы культурная черта была постоянной во времени, она должны быть обусловлена физиологией, быть уникальной днк конкретной группы людей, у которых нет возможности смешаться с остальным миром.
Самоидентификация, особенности, скрепы, особый путь это все полная, никому не нужная хрень.
Какой смысл в неточном утверждении? Вот у Вас есть номер телефона. Какой в нём смысл, если Вы знаете его неточно?
- hróðvitnir
- Сообщения: 34530
- Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12
Re: Политический ЮМОР
Но этот атавизм на данный момент всё ещё весьма существенен, это факт. Однажды он может исчезнуть, а может и нет.Акакий писал(а): ↑14 фев 2024, 19:57Этнокультурные особенности, это атавизм, который проявляется всё меньше, по мере ускорения обмена информацией и унификации простейших бытовых действий.hróðvitnir писал(а): ↑14 фев 2024, 09:37Мне кажется, в этом есть некоторое противоречие)))
Но я согласен с вами обоими: в целом, направление развития один хрен у всех одинаковое, но есть этнокультурные особенности.
Ну для примера. В разных странах носили разную одежду, в силу изготовления её из местных материалов. Сейчас вся одежда для всего мира изготавливается по одной технологии.
Тоже самое с едой. Национальные блюда и напитки. Всё унифицируется или отмирает.
Песни, танцы, культура? Молодежи это не надо. Даже на разных языках жанры музыки одинаковые.
Чтобы культурная черта была постоянной во времени, она должны быть обусловлена физиологией, быть уникальной днк конкретной группы людей, у которых нет возможности смешаться с остальным миром.
Самоидентификация, особенности, скрепы, особый путь это все полная, никому не нужная хрень.
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Re: Политический ЮМОР
ой, всё...БабаЯга писал(а): ↑14 фев 2024, 20:03Да, да. Именно из таких Иванов, не помнящих родства, легко набирать орды типа хунвейбинов, "мобильные бригады" Пол Пота, "Карпатский легион", гитлерюгенд и т.п.Акакий писал(а): ↑14 фев 2024, 19:57Этнокультурные особенности, это атавизм, который проявляется всё меньше, по мере ускорения обмена информацией и унификации простейших бытовых действий.hróðvitnir писал(а): ↑14 фев 2024, 09:37
Мне кажется, в этом есть некоторое противоречие)))
Но я согласен с вами обоими: в целом, направление развития один хрен у всех одинаковое, но есть этнокультурные особенности.
Ну для примера. В разных странах носили разную одежду, в силу изготовления её из местных материалов. Сейчас вся одежда для всего мира изготавливается по одной технологии.
Тоже самое с едой. Национальные блюда и напитки. Всё унифицируется или отмирает.
Песни, танцы, культура? Молодежи это не надо. Даже на разных языках жанры музыки одинаковые.
Чтобы культурная черта была постоянной во времени, она должны быть обусловлена физиологией, быть уникальной днк конкретной группы людей, у которых нет возможности смешаться с остальным миром.
Самоидентификация, особенности, скрепы, особый путь это все полная, никому не нужная хрень.
А не в ваших ли татарских обществах сейчас проблема, что почти не осталось писателей, пишущих на татарском?
Молодежь языком не интересуется. Литературу читают на русском или английском.
Пыяла вобщем нацменам.
Все придем к трем языкам, английскому, китайскому и арабскому.
Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
- hróðvitnir
- Сообщения: 34530
- Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12
Re: Политический ЮМОР
Да с фигали. Вот они как раз сплачивались по противоположным принципамБабаЯга писал(а): ↑14 фев 2024, 20:03Да, да. Именно из таких Иванов, не помнящих родства, легко набирать орды типа хунвейбинов, "мобильные бригады" Пол Пота, "Карпатский легион", гитлерюгенд и т.п.Акакий писал(а): ↑14 фев 2024, 19:57Этнокультурные особенности, это атавизм, который проявляется всё меньше, по мере ускорения обмена информацией и унификации простейших бытовых действий.hróðvitnir писал(а): ↑14 фев 2024, 09:37
Мне кажется, в этом есть некоторое противоречие)))
Но я согласен с вами обоими: в целом, направление развития один хрен у всех одинаковое, но есть этнокультурные особенности.
Ну для примера. В разных странах носили разную одежду, в силу изготовления её из местных материалов. Сейчас вся одежда для всего мира изготавливается по одной технологии.
Тоже самое с едой. Национальные блюда и напитки. Всё унифицируется или отмирает.
Песни, танцы, культура? Молодежи это не надо. Даже на разных языках жанры музыки одинаковые.
Чтобы культурная черта была постоянной во времени, она должны быть обусловлена физиологией, быть уникальной днк конкретной группы людей, у которых нет возможности смешаться с остальным миром.
Самоидентификация, особенности, скрепы, особый путь это все полная, никому не нужная хрень.
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Re: Политический ЮМОР
Можно сравнить что было 100 лет назад и сейчас. Сразу будет понятна динамика изменений.hróðvitnir писал(а): ↑14 фев 2024, 20:06Но этот атавизм на данный момент всё ещё весьма существенен, это факт. Однажды он может исчезнуть, а может и нет.Акакий писал(а): ↑14 фев 2024, 19:57Этнокультурные особенности, это атавизм, который проявляется всё меньше, по мере ускорения обмена информацией и унификации простейших бытовых действий.hróðvitnir писал(а): ↑14 фев 2024, 09:37
Мне кажется, в этом есть некоторое противоречие)))
Но я согласен с вами обоими: в целом, направление развития один хрен у всех одинаковое, но есть этнокультурные особенности.
Ну для примера. В разных странах носили разную одежду, в силу изготовления её из местных материалов. Сейчас вся одежда для всего мира изготавливается по одной технологии.
Тоже самое с едой. Национальные блюда и напитки. Всё унифицируется или отмирает.
Песни, танцы, культура? Молодежи это не надо. Даже на разных языках жанры музыки одинаковые.
Чтобы культурная черта была постоянной во времени, она должны быть обусловлена физиологией, быть уникальной днк конкретной группы людей, у которых нет возможности смешаться с остальным миром.
Самоидентификация, особенности, скрепы, особый путь это все полная, никому не нужная хрень.
Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Re: Политический ЮМОР
А причем здесь именно татарское общество.Акакий писал(а): ↑14 фев 2024, 20:09ой, всё...БабаЯга писал(а): ↑14 фев 2024, 20:03Да, да. Именно из таких Иванов, не помнящих родства, легко набирать орды типа хунвейбинов, "мобильные бригады" Пол Пота, "Карпатский легион", гитлерюгенд и т.п.Акакий писал(а): ↑14 фев 2024, 19:57
Этнокультурные особенности, это атавизм, который проявляется всё меньше, по мере ускорения обмена информацией и унификации простейших бытовых действий.
Ну для примера. В разных странах носили разную одежду, в силу изготовления её из местных материалов. Сейчас вся одежда для всего мира изготавливается по одной технологии.
Тоже самое с едой. Национальные блюда и напитки. Всё унифицируется или отмирает.
Песни, танцы, культура? Молодежи это не надо. Даже на разных языках жанры музыки одинаковые.
Чтобы культурная черта была постоянной во времени, она должны быть обусловлена физиологией, быть уникальной днк конкретной группы людей, у которых нет возможности смешаться с остальным миром.
Самоидентификация, особенности, скрепы, особый путь это все полная, никому не нужная хрень.
А не в ваших ли татарских обществах сейчас проблема, что почти не осталось писателей, пишущих на татарском?
Молодежь языком не интересуется. Литературу читают на русском или английском.
Пыяла вобщем нацменам.
Все придем к трем языкам, английскому, китайскому и арабскому.
Как, интересно, в тебе уживается космополит с ярым националистом?
Одно из двух: или ты лжец, или абсолютно туп.
Какой смысл в неточном утверждении? Вот у Вас есть номер телефона. Какой в нём смысл, если Вы знаете его неточно?
- hróðvitnir
- Сообщения: 34530
- Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12
Re: Политический ЮМОР
Динамика понятна, согласен. Я про продолжительность процесса. Тем более, что эти атавизмы, сам видишь, время от времени очень подогреваются отдельными политиками, религиозными деятелямиАкакий писал(а): ↑14 фев 2024, 20:10Можно сравнить что было 100 лет назад и сейчас. Сразу будет понятна динамика изменений.hróðvitnir писал(а): ↑14 фев 2024, 20:06Но этот атавизм на данный момент всё ещё весьма существенен, это факт. Однажды он может исчезнуть, а может и нет.Акакий писал(а): ↑14 фев 2024, 19:57
Этнокультурные особенности, это атавизм, который проявляется всё меньше, по мере ускорения обмена информацией и унификации простейших бытовых действий.
Ну для примера. В разных странах носили разную одежду, в силу изготовления её из местных материалов. Сейчас вся одежда для всего мира изготавливается по одной технологии.
Тоже самое с едой. Национальные блюда и напитки. Всё унифицируется или отмирает.
Песни, танцы, культура? Молодежи это не надо. Даже на разных языках жанры музыки одинаковые.
Чтобы культурная черта была постоянной во времени, она должны быть обусловлена физиологией, быть уникальной днк конкретной группы людей, у которых нет возможности смешаться с остальным миром.
Самоидентификация, особенности, скрепы, особый путь это все полная, никому не нужная хрень.
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Re: Политический ЮМОР
Ты в каком месте националиста увидел? Я про противоположные как раз вещи говорю. И я знаю о чем говорю, у нас коллектив 50% русские, 30% татары, 20% башкиры.БабаЯга писал(а): ↑14 фев 2024, 20:12А причем здесь именно татарское общество.Акакий писал(а): ↑14 фев 2024, 20:09ой, всё...
А не в ваших ли татарских обществах сейчас проблема, что почти не осталось писателей, пишущих на татарском?
Молодежь языком не интересуется. Литературу читают на русском или английском.
Пыяла вобщем нацменам.
Все придем к трем языкам, английскому, китайскому и арабскому.
Как, интересно, в тебе уживается космополит с ярым националистом?
Одно из двух: или ты лжец, или абсолютно туп.
Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>