Россия и геополитика-2

Forrest Gump

ЕОН писал(а):
Forrest Gump писал(а):Вообще то предприниматель руководствуется экономическими законами, во главе которых стоит извлечение прибыли и повышение производительности труда читай , делать работу меньшим количеством людей И это хорошо
1 так то ж предприниматель барыга/спекулянт и много эпитетов советского времени;
2 хорошо предпринимателю? Кто бы сомневался...

Как то вы упускаете из виду , что выпускаемый продукт становится дешевле или выпускается быстрее.
А люди, это ограниченный ресурс, нам же работающих людей не хватает для новых рабочих мест

...
Неужели вы считаете, что канаву копать лучше 100 рабочими, чем одним экскаватором ?
Просто государство, которое ничего не должно, должно выстраивать правильную экономическую политику.
А самое смешное, что это не теория, а практика, если посмотреть на наших западных партнеров.

Константин

Forrest Gump писал(а):
ЕОН писал(а):
Forrest Gump писал(а):Вообще то предприниматель руководствуется экономическими законами, во главе которых стоит извлечение прибыли и повышение производительности труда читай , делать работу меньшим количеством людей И это хорошо
1 так то ж предприниматель барыга/спекулянт и много эпитетов советского времени;
2 хорошо предпринимателю? Кто бы сомневался...
Как то вы упускаете из виду , что выпускаемый продукт становится дешевле или выпускается быстрее.
А люди, это ограниченный ресурс, нам же работающих людей не хватает для новых рабочих мест ...
Неужели вы считаете, что канаву копать лучше 100 рабочими, чем одним экскаватором ?
Просто государство, которое ничего не должно, должно выстраивать правильную экономическую политику.
А самое смешное, что это не теория, а практика, если посмотреть на наших западных партнеров.

было бы гораздо замечательнее, если бы вместо 1000000 охранников, у экскаваторщика был сменщик, который менял бы его после 6ти часов работы.

Forrest Gump

Константин писал(а):
Forrest Gump писал(а):
ЕОН писал(а): 1 так то ж предприниматель барыга/спекулянт и много эпитетов советского времени;
2 хорошо предпринимателю? Кто бы сомневался...
Как то вы упускаете из виду , что выпускаемый продукт становится дешевле или выпускается быстрее.
А люди, это ограниченный ресурс, нам же работающих людей не хватает для новых рабочих мест ...
Неужели вы считаете, что канаву копать лучше 100 рабочими, чем одним экскаватором ?
Просто государство, которое ничего не должно, должно выстраивать правильную экономическую политику.
А самое смешное, что это не теория, а практика, если посмотреть на наших западных партнеров.
было бы гораздо замечательнее, если бы вместо 1000000 охранников, у экскаваторщика был сменщик, который менял бы его после 6ти часов работы.

А это разве отрицается ?
Как ни странно, но повышение производительности - прямой путь к сокращению рабочего дня при прочих равных

Константин

Forrest Gump писал(а):
Константин писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Как то вы упускаете из виду , что выпускаемый продукт становится дешевле или выпускается быстрее.
А люди, это ограниченный ресурс, нам же работающих людей не хватает для новых рабочих мест ...
Неужели вы считаете, что канаву копать лучше 100 рабочими, чем одним экскаватором ?
Просто государство, которое ничего не должно, должно выстраивать правильную экономическую политику.
А самое смешное, что это не теория, а практика, если посмотреть на наших западных партнеров.
было бы гораздо замечательнее, если бы вместо 1000000 охранников, у экскаваторщика был сменщик, который менял бы его после 6ти часов работы.
А это разве отрицается ?
Как ни странно, но повышение производительности - прямой путь к сокращению рабочего дня при прочих равных

Буржуем отрицается, да.. у него же цель извлечение прибыли, а не улучшение условий труда нанятого работника..

Forrest Gump

Константин писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Константин писал(а): было бы гораздо замечательнее, если бы вместо 1000000 охранников, у экскаваторщика был сменщик, который менял бы его после 6ти часов работы.
А это разве отрицается ?
Как ни странно, но повышение производительности - прямой путь к сокращению рабочего дня при прочих равных
Буржуем отрицается, да.. у него же цель извлечение прибыли, а не улучшение условий труда нанятого работника..

А для чего у нас государство ? Рабочий день восьмичасовой, отпуск, больничный, налоги - щас все регулируется.
Кстати, вот буржуй Потанин создал благотворительный фонд и многие студенты получают стипендии его имени
Думали, что буржуи способны на такое ?

посторонний

Константин писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Константин писал(а): было бы гораздо замечательнее, если бы вместо 1000000 охранников, у экскаваторщика был сменщик, который менял бы его после 6ти часов работы.
А это разве отрицается ?
Как ни странно, но повышение производительности - прямой путь к сокращению рабочего дня при прочих равных
Буржуем отрицается, да.. у него же цель извлечение прибыли, а не улучшение условий труда нанятого работника..

Если улучшение условий труда увеличивает прибыль (а это, как правило, так), то буржуй галопом побежит улучшать эти условия.

Константин

Forrest Gump писал(а):
Константин писал(а):
Forrest Gump писал(а): А это разве отрицается ?
Как ни странно, но повышение производительности - прямой путь к сокращению рабочего дня при прочих равных
Буржуем отрицается, да.. у него же цель извлечение прибыли, а не улучшение условий труда нанятого работника..
А для чего у нас государство ?

для защиты господствующего класса.

Forrest Gump писал(а): Рабочий день восьмичасовой, отпуск, больничный, налоги - щас все регулируется.

Нам лет 5 назад отрегулировали вредность с помощью СОУТ.. у нас ее теперь нет.. отпуск тоже отрегулировали..

А тебя видать еще не оптимизировали..? Ну, ничего.. все еще впереди.. кстати, как там пенсионный возраст отрегулировали, норм..?

Forrest Gump писал(а): Кстати, вот буржуй Потанин создал благотворительный фонд и многие студенты получают стипендии его имени
Думали, что буржуи способны на такое ?

А откуда Потанин получает доход..? Работает, небось, вагоны разгружает.. у него руки по локоть золотые..?

Константин

посторонний писал(а):
Константин писал(а):
Forrest Gump писал(а): А это разве отрицается ?
Как ни странно, но повышение производительности - прямой путь к сокращению рабочего дня при прочих равных
Буржуем отрицается, да.. у него же цель извлечение прибыли, а не улучшение условий труда нанятого работника..
Если производительность увеличивает прибыль (а это, как правило, так), то буржуй галопом побежит улучшать эти условия.

вот так будет верно.

Forrest Gump

Константин писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Константин писал(а): Буржуем отрицается, да.. у него же цель извлечение прибыли, а не улучшение условий труда нанятого работника..
А для чего у нас государство ?
для защиты господствующего класса.
Forrest Gump писал(а): Рабочий день восьмичасовой, отпуск, больничный, налоги - щас все регулируется.
Нам лет 5 назад отрегулировали вредность с помощью СОУТ.. у нас ее теперь нет.. отпуск тоже отрегулировали..

А тебя видать еще не оптимизировали..? Ну, ничего.. все еще впереди.. кстати, как там пенсионный возраст отрегулировали, норм..?
Forrest Gump писал(а): Кстати, вот буржуй Потанин создал благотворительный фонд и многие студенты получают стипендии его имени
Думали, что буржуи способны на такое ?
А откуда Потанин получает доход..? Работает, небось, вагоны разгружает.. у него руки по локоть золотые..?

Я не в розовых очках, но когда забивают гвозди микроскопом - это неправильно.
В конце концов, государство - это мы с вами...
Оно конечно враз все не будет хорошо, но надо растить и выбирать правильных людей.
Мы живем здесь и сейчас и бывший СССР никто не принесет на голубой тарелочке
Вы же не предлагаете конкретики

hróðvitnir

ЕОН писал(а):
hróðvitnir писал(а):Вот в этом и есть твоя ошибка. Не получится быть хорошим для всех.
Сними предпринимательские фильтры. Община - сообщество, объединённое ОБЩЕЙ идеей.

Человечество за свою историю сгенерировало такое количество идей, что говорить об этом наивно. Рано или поздно обязательно родятся люди с другой идеей. Первое время их можно сечь нагайками, конечно, но это только до поры, до критической массы. Обязательно кто-нибудь скажет "И всё-таки она вертится".

ЕОН писал(а):
hróðvitnir писал(а):Даже внутри ограниченной коммуны
Коммуна У ТЕБЯ с языка не сходит, потому я и написал "тихо САМ с СОБОЮ"

Что плохого в слове "коммуна"? Хорошее слово, между прочим, ёмкое.

hróðvitnir

посторонний писал(а):
hróðvitnir писал(а):
посторонний писал(а): Для производства это одно и то же.

Вот именно на такую работу достаточно и робота или простой релюхи, управляемой автоматикой.
А люди (при механизации и автоматизации производства, о которых ты говоришь) нужны на тех рабочих местах, на которых надо знать и думать.
Но тебе это недоступно.
Ладно, ладно. Я уже понял, что ты совершенно не знаком с производством
То, что ты работал продавцом в магазине, а теперь что-то варишь в каком-то сарае (при этом постоянно находясь на форуме??? ) совершенно не говорит, что ты знаком с производством.
А то, что ты, говоря о механизированно-автоматизированном производстве, заявляешь об обязательности человека-нажимателя кнопок, говорит об отсутствии у тебя логики.

Похоже, это ты какие-то вещества варишь в сарае.

Константин

Forrest Gump писал(а):
Константин писал(а):
Forrest Gump писал(а): А для чего у нас государство ?
для защиты господствующего класса.
Forrest Gump писал(а): Рабочий день восьмичасовой, отпуск, больничный, налоги - щас все регулируется.
Нам лет 5 назад отрегулировали вредность с помощью СОУТ.. у нас ее теперь нет.. отпуск тоже отрегулировали..

А тебя видать еще не оптимизировали..? Ну, ничего.. все еще впереди.. кстати, как там пенсионный возраст отрегулировали, норм..?
Forrest Gump писал(а): Кстати, вот буржуй Потанин создал благотворительный фонд и многие студенты получают стипендии его имени
Думали, что буржуи способны на такое ?
А откуда Потанин получает доход..? Работает, небось, вагоны разгружает.. у него руки по локоть золотые..?
Я не в розовых очках, но когда забивают гвозди микроскопом - это неправильно.
В конце концов, государство - это мы с вами...

Мы не государство, мы народ. Государство это институты управления и принуждения. Армия, таможня, полиция, ФСИН, суды, чиновничья вертикаль власти и т.д. все это вкупе с законодательством и есть государство, которое защищает интересы не всего народа, а господствующего в народе класса.

Forrest Gump писал(а): Оно конечно враз все не будет хорошо, но надо растить и выбирать правильных людей.
Мы живем здесь и сейчас и бывший СССР никто не принесет на голубой тарелочке
Вы же не предлагаете конкретики

скааа..!

hróðvitnir

посторонний писал(а):
Константин писал(а):
Forrest Gump писал(а): А это разве отрицается ?
Как ни странно, но повышение производительности - прямой путь к сокращению рабочего дня при прочих равных
Буржуем отрицается, да.. у него же цель извлечение прибыли, а не улучшение условий труда нанятого работника..
Если улучшение условий труда увеличивает прибыль (а это, как правило, так), то буржуй галопом побежит улучшать эти условия.

Есть примеры? Я записываю

посторонний

Константин писал(а):
посторонний писал(а):
Константин писал(а): Буржуем отрицается, да.. у него же цель извлечение прибыли, а не улучшение условий труда нанятого работника..
Если производительность увеличивает прибыль (а это, как правило, так), то буржуй галопом побежит улучшать эти условия.
вот так будет верно.

Не факт, т.к. улучшение условий труда может быть выгодно не только из-за повышения производительности, но и из-за снижения стоимости рабсилы (из-за увеличения конкуренции за это рабочее место).

посторонний

hróðvitnir писал(а):
посторонний писал(а):
Константин писал(а): Буржуем отрицается, да.. у него же цель извлечение прибыли, а не улучшение условий труда нанятого работника..
Если улучшение условий труда увеличивает прибыль (а это, как правило, так), то буржуй галопом побежит улучшать эти условия.
Есть примеры? Я записываю

Ты не только записываешь, но и закакиваешь....

hróðvitnir

Константин писал(а): Нам лет 5 назад отрегулировали вредность с помощью СОУТ.. у нас ее теперь нет.. отпуск тоже отрегулировали..

Такая же фигня

Причём, это преподносится так, что работа стала не только не вредной, но и едва ли не полезной!

Константин

посторонний писал(а):
Константин писал(а):
посторонний писал(а): Если производительность увеличивает прибыль (а это, как правило, так), то буржуй галопом побежит улучшать эти условия.
вот так будет верно.
Не факт, т.к. улучшение условий труда может быть выгодно не только из-за повышения производительности, но и из-за снижения стоимости рабсилы (из-за увеличения конкуренции за это рабочее место).

Ну, кто бы сомневался, что безработица на руку буржую..

Forrest Gump

Константин писал(а): Мы не государство, мы народ. Государство это институты управления и принуждения. Армия, таможня, полиция, ФСИН, суды, чиновничья вертикаль власти и т.д. все это вкупе с законодательством и есть государство, которое защищает интересы не всего народа, а господствующего в народе класса.

Допускаете, что государство может быть не таким антинародным ?
Вдруг вас президентом изберут или другого достойного человека ?
Его ведь народ выбирает ?

посторонний

Константин писал(а):
посторонний писал(а):
Константин писал(а): вот так будет верно.
Не факт, т.к. улучшение условий труда может быть выгодно не только из-за повышения производительности, но и из-за снижения стоимости рабсилы (из-за увеличения конкуренции за это рабочее место).
Ну, кто бы сомневался, что безработица на руку буржую..

А причем здесь безработица? Речь может идти и о перетекании рабсилы с одного предприятия на другое.

ЕОН · Сообщение **ЕОН** » 22 ноя 2018, 22:53

Forrest Gump писал(а):
ЕОН писал(а):
Forrest Gump писал(а):Вообще то предприниматель руководствуется экономическими законами, во главе которых стоит извлечение прибыли и повышение производительности труда читай , делать работу меньшим количеством людей И это хорошо
1 так то ж предприниматель барыга/спекулянт и много эпитетов советского времени;
2 хорошо предпринимателю? Кто бы сомневался...
Как то вы упускаете из виду , что выпускаемый продукт становится дешевле или выпускается быстрее.

Какую цель Вы ставите? Удешевить продукт/ускорить выпуск или выжить?
Допустим, первое. Гос-во (в лице ОПГ (Назгул)) увеличивает налоги, тарифы на газ/эл.энергию, повышает пенс.возраст и Ваше удешевление/ускорение благополучно сьедается. Ускоряйтесь дальше...

FG писал(а):А люди, это ограниченный ресурс

Сразу вопрос: КЕМ/ЧЕМ этот ресурс ограничен?

FG писал(а):Неужели вы считаете, что канаву копать лучше 100 рабочими, чем одним экскаватором ?

Зависит от того, на каких счётах считать. Экскаватор Вы сможете найти в городе. У Вас найдутся деньги, чтобы его пригнать/оплатить труд машиниста? Хотя, Вы же успешный предприниматель

FG писал(а):Просто государство, которое ничего не должно, должно выстраивать правильную экономическую политику.

С т.з. всё той же ОПГ, гос-во выстраивает исключительно правильную экономическую политику

Вас она не устраивает? Значит Вы хреновый предприниматель... Постарайтесь стать успешным (от слова "успеть").

FG писал(а):А самое смешное, что это не теория, а практика, если посмотреть на наших западных партнеров.

Чтобы было ещё смешнее, не обходите в своих умозаключениях те государства, ЗА ЧЕЙ СЧЁТ наши западные партнёры, на которых Вы засматриваетесь, могут себе позволить гос.дотации фермерам.

hróðvitnir

посторонний писал(а):
hróðvitnir писал(а):
посторонний писал(а): Если улучшение условий труда увеличивает прибыль (а это, как правило, так), то буржуй галопом побежит улучшать эти условия.
Есть примеры? Я записываю
Ты не только записываешь, но и закакиваешь....

Понятно: примеров у тебя нет

Я несколько лет пытался выбить для бригады промышленный пылесос. Парни гораздо быстрее бы, нежели мётлами, убирались на участке (а убирать, действительно, есть что) и, соответственно, больше времени могли бы уделить выпуску продукции. Не говоря уже о просто порядке и чистоте. Но нет, им лучше предложат задержаться за отдельную плату. У тебя, как у буржуя, есть логическое объяснение этому феномену? Я вобщем-то уже забил на это, но всё-таки интересно твоё компетентное мнение.

Константин

посторонний писал(а):
Константин писал(а):
посторонний писал(а): Не факт, т.к. улучшение условий труда может быть выгодно не только из-за повышения производительности, но и из-за снижения стоимости рабсилы (из-за увеличения конкуренции за это рабочее место).
Ну, кто бы сомневался, что безработица на руку буржую..
А причем здесь безработица? Речь может идти и о перетекании рабсилы с одного предприятия на другое.

Вариантов масса.. и результат один - удешевление раб силы подстегиваемое безработицей и ее родной сестрой конкуренцией.

Константин

Forrest Gump писал(а):
Константин писал(а): Мы не государство, мы народ. Государство это институты управления и принуждения. Армия, таможня, полиция, ФСИН, суды, чиновничья вертикаль власти и т.д. все это вкупе с законодательством и есть государство, которое защищает интересы не всего народа, а господствующего в народе класса.
Допускаете, что государство может быть не таким антинародным ?

допускаю.. это социалистическое государство.

Forrest Gump писал(а): Вдруг вас президентом изберут или другого достойного человека ?

меня президентом..? президентом капиталистического государства..? Президент это должность. Если я не буду следовать капиталистической идеологии на посту президента, мне законодательная власть объявит импичмент.

Forrest Gump писал(а): Его ведь народ выбирает ?

ЕОН · Сообщение **ЕОН** » 22 ноя 2018, 23:09

hróðvitnir писал(а):
ЕОН писал(а):
hróðvitnir писал(а):Вот в этом и есть твоя ошибка. Не получится быть хорошим для всех.
Сними предпринимательские фильтры. Община - сообщество, объединённое ОБЩЕЙ идеей.
Человечество за свою историю сгенерировало такое количество идей, что говорить об этом наивно.

Да, было такое.

Почему-то большинство этих идей подчинялось принципу "разделяй и властвуй"

hróðvitnir писал(а):Рано или поздно обязательно родятся люди с другой идеей.

Правда? И где эта идея найдёт благотворную среду для произрастания?

hróðvitnir писал(а):Первое время их можно сечь нагайками, конечно, но это только до поры, до критической массы. Обязательно кто-нибудь скажет "И всё-таки она вертится".

Можно я продолжу философскую мысль? Рано или поздно идея тихо почит и тогда назгулы радостно провозгласят: "А мы знали! Она изначально была нежизнеспособной!!"

hróðvitnir писал(а):
ЕОН писал(а):Коммуна У ТЕБЯ с языка не сходит, потому я и написал "тихо САМ с СОБОЮ"
Что плохого в слове "коммуна"? Хорошее слово, между прочим, ёмкое.

1 оно привнесённое;
2 сравни время существования коммун и общин;
2 в самОм слове ничего плохого, только я его не использовал. Дискутировать на тему коммун было бы уместнее с Константином

посторонний

hróðvitnir писал(а):
посторонний писал(а):
hróðvitnir писал(а): Есть примеры? Я записываю
Ты не только записываешь, но и закакиваешь....
Понятно: примеров у тебя нет

Для тебя - нет. Потому как бесполезно тебе о чем-то говорить, все равно будешь упираться....

hróðvitnir писал(а):Я несколько лет пытался выбить для бригады промышленный пылесос. Парни гораздо быстрее бы, нежели мётлами, убирались на участке (а убирать, действительно, есть что) и, соответственно, больше времени могли бы уделить выпуску продукции. Не говоря уже о просто порядке и чистоте. Но нет, им лучше предложат задержаться за отдельную плату. У тебя, как у буржуя, есть логическое объяснение этому феномену?

Есть - обычное провинциальное жлобство, которое не способно экономически верно мыслить.
Я ж и говорю, что ты под тот сарай, в котором работаешь, пытаешься подравнять все производство.

Миасский городской форум

Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2